轩辕春秋文化论坛 » 运筹帷幄 » 三国志的地图上为何总是丢三落四


2005-9-26 18:53 曹操
地图明显小了许多  

各地州的郡城少了近2/3

三国时期的州府简介


  汉代监察区名。又称部。东汉全国设十三州,一州所辖郡、国多少不等。每州设刺史或州牧一人,巡察所属郡、国,督察郡、县官吏和地方豪强,纠举不法,弹劾污吏。东汉灵帝中平五年,选朝廷重臣出任州牧。从此,州逐渐变成行政区,州牧也成为常设的一方军政长官。东汉末年,各州或置牧,或置刺史,以资望轻重为转移。
  司隶州
  东汉州名。亦称司隶校尉部。东汉时辖郡七,县一百零六。治所,即州行政机构所在地,在洛阳县。洛阳故城址在今河南洛阳东北。司隶州的辖境相当于今河北南部、河南北部、山西南部及陕西渭河平原。
  青州
  东汉州名。辖郡、国十一,县六十五。治所临淄县,故城址在今山东淄博市临淄北。辖境相当于今山东临南以东的北部地区。
  幽州
  东汉州名。辖郡、国十一,县九十。治所蓟县,在今北京大兴县西南。辖境相当于今北京市、河北北部、辽宁南部及朝鲜西北部。
  徐州
  东汉州名。辖郡、国五,县六十二。治所郯县,在今山东都城县。汉末移治下邳,在今江苏邳县东。三国曹魏移治彭城,即今江苏徐州。辖境相当于今江苏长江以北及山东南部地区。
  冀州
  东汉州名。辖郡、国九,县一百。治所邺县,在今河北临漳西南。三国曹魏移治信都县,在今河北冀县。辖地相当于今河北中部和南部、山东西部、河南北部。
  荆州
  东汉州名。辖郡七,县一百一十七。治所汉寿县,在今湖南汉寿县北。汉末移治襄阳县,在今湖北襄樊市。辖境相当于今湖北、湖南大部,及河南、贵州、广东、广西等省的一小部分。
  扬州
  东汉州名。辖郡、国六,县九十二。治所历阳,在今安徽和县。汉末移治寿春,在今安徽寿县。辖境相当于今安徽淮河和江苏长江以南及江西、浙江、福建三省,湖北东部、河南东南部。
  宪州
  东汉州名。辖郡、国八,县八十。治所昌邑县,在今山东金乡西北。辖境相当于今山东西南及河南东部。
  豫州
  东汉州名。辖郡、国六,县九十七。治所谯县,在今安徽亳州。辖境相当于今淮河以北伏牛山以东的河南东部,安徽北部。
  凉州
  东汉州名。辖郡、国十二,县九十八。治所陇县,在今甘肃张家川回族自治县。三国营魏移治姑臧县,在今甘肃武威县。辖境相当于今甘肃、宁夏回族自治区和青海湟水流域,及陕西西部。后曹魏时期更将西域划至其下。
  益州
  东汉州名。辖郡、国十二,县一百一十八。治所雒县,在今四川广汉。汉末移治成都,在今四川成都。辖境相当于今四川、云南(南中)、贵州大部,及陕西、甘肃、湖北的一小部分。
  并州
  东汉州名。辖郡九,县九十八。治所晋阳,在今山西太原西南。辖境相当于今山西、内蒙古自治区、河北、陕西的部分地区。
  交州
  东汉州名。辖郡七,县十六。治所龙编,在今越南河内以北。三国孙吴移治番禺,在今广东广州。辖境相当于今广东、广西壮族自治区的大部分,及越南的一部分地区。
  雍州
  东汉州名。东汉兴平元年分凉州和三辅地区置。辖郡九。治所长安,在今陕西西安西北。辖境相当于今陕西中部、甘肃东南部、宁夏回族自治区南部及青海黄河以南的一部分。
  荆襄九郡
  即荆州。荆州曾以襄阳为治所,故以此相称。东汉初,荆州置七郡,后增置襄阳和章陵二郡。
  九郡四十二州
  指荆州。按:当为九郡四十二县。东汉荆州共辖县实为一百一十七。四十二实为南阳、江夏、襄阳三郡所辖县数目。
  江东八十一州
  即扬州。江东六郡实为九十二县。
  广州
  州名。东吴所置。辖十郡、国。治所番禺,在今广东广州南。辖境相当于今广东、广西。
    秦州
    州名。魏置。大致在陕北一带。
    梁州
    州名。蜀汉置。指汉中地区,即原益州北部。

2005-9-26 18:56 曹操
每次都是只有残缺不全的三国。。。

2005-9-26 19:04 夏侯称
老是没有长城这个地形,更不要是中国的某些重要地方了。

2005-9-26 19:13 shenyi
好专业啊……要是能把中国周围那几个国家扩进地图就好了,顺便打打老爱骚扰边境的异民族……老跟不死小强似的,烦死了。

2005-9-26 19:30 曹操
小日本没事就爱分裂一下,尤其是夷洲,三国群英就中从来不舍弃。

2005-9-26 19:40 曹操
实际的南中地区(蜀汉建国以前属益州)人口200万,而游戏中总共不过30万,当初诸葛亮为啥平定南中,还是看中了人口众多和土地富庶。

凉州全州人口不过4万,象酒泉这种小地方人口才2000,即使武威不过人口才8000,直到东汉末年西域划归凉州管辖,人口爆增到120万(主要是西域各城邦国的人口)。

洛阳和其周边各县总人口过100万,其中自身人口40万,游戏中20万只有一半。作为交趾(士家的据点)和其周边各县当时人口150万之多。

。。。。。。

2005-9-27 10:29 龙宽九段
[quote]原帖由[i]夏侯称[/i]于2005-09-26, 19:04:37发表
老是没有长城这个地形,更不要是中国的某些重要地方了。 [/quote]
长城在那很北的地方,简直是摆设  ,而且有的地方位置明显错误,特别是阳平关!日本鬼子做的,没办法

2005-9-27 10:59 板某
[quote]原帖由[i]龙宽九段[/i]于2005-09-27, 10:29:27发表
长城在那很北的地方,简直是摆设  ,而且有的地方位置明显错误,特别是阳平关!日本鬼子做的,没办法  [/quote]
可惜偶们国人的水平跟不上人家小日本啊,连自家的历史也要小日本来做.

2005-9-27 23:16 风熏人醉心不醉
是啊,不知道什么时候我们能自己做个三国游戏,是优秀的!

2005-9-28 00:25 毒酷求败
我也很希望有这样的一天。

2005-9-28 08:27 檀道济
临渊慕鱼,何如退而结网

2005-9-28 09:29 我不是迭戈
[quote]原帖由[i]曹操[/i]于2005-09-26, 19:30:10发表
小日本没事就爱分裂一下,尤其是夷洲,三国群英就中从来不舍弃。 [/quote]
就是。小日本的游戏里面从来没有台湾,难道光荣也不承认台湾是中国领土?

2005-9-28 09:34 nsgoh
[quote]原帖由[i]我不是迭戈[/i]于2005-09-28, 9:29:16发表
就是。小日本的游戏里面从来没有台湾,难道光荣也不承认台湾是中国领土?  [/quote]
台湾在三国时代根本没人知道啊!

2005-9-28 11:16 邓仲华
[quote]原帖由[i]nsgoh[/i]于2005-09-28, 9:34:15发表
台湾在三国时代根本没人知道啊! [/quote]
黄龙二年(230)春,遣将军卫温、诸葛直将甲士万人浮海求夷州及澶州,澶州在海中,……所在绝远,卒不可得至,但得夷州数千人还。”《三国志孙权传》


不多说了!

2005-9-28 21:40 战列舰
小日本当然不承认啊

2005-10-1 08:23 铁戟温侯吕奉先
[quote]原帖由[i]曹操[/i]于2005-09-26, 19:30:10发表
小日本没事就爱分裂一下,尤其是夷洲,三国群英就中从来不舍弃。 [/quote]
知道什么是国产游戏吗?丫的群英传如果没有台湾,估计能正规上市都成问题
小日本从来都不把台湾划归三国
真他妈的屄日

2005-10-1 08:37 JC82
这个火星了
岂只少了三分之二?
还有一些不是郡的反而上去了,比如新野

2005-12-14 12:35 公冶长
更正孟德的几个说法:
1.朱崖洲(即今海南岛)自西汉末年已为中央政府所弃守,直到隋朝时才重新控制,期间一直为当地土著俚族人所居,三国时吴所设的朱崖郡实际上是在今天的雷州半岛上;
2.,《三国志孙权传》的这条史料并不能断定吴国已据有夷州,而当时的夷州和海南岛差不多,并不隶属于任何中原王朝,而是当地的高山族自己管理自己.反过来三国志Ⅸ里也不应该有倭势力.我个人觉得把倭国和夷州归入历史事件集或结局里而不是出现在游戏中即可;
3.西域长史府不是民政机构,而是一种军政合一的羁縻统治,是不同于内地实行的中央直接统治到地方的郡县制,所以光荣没有加入是可以理解的.
另外东吴日南郡的南界在北纬17度,即今越南广治附近;哀牢县只是永昌郡下辖一县;带方郡最南只到过朝鲜开城,还没到汉城呢(小心韩人砍你);西郡不在玉树(难道魏人已经发现长江源头?汗),而在今甘肃永昌山丹一带.

2005-12-14 12:40 黑影轩辕
小日本不识地理.

2005-12-14 14:01 dino0903
日本人认为:三国故事主要发生在“中国本部”,也就是汉人聚居区,因此也就没有把一些边疆或偏远地区列出来。你们没发现贵州那一带也没有城市吗?因为那里在三国时代是“西南夷”。

2005-12-15 20:36 冰冰郡主
[quote]原帖由[i]曹操[/i]于2005-09-26, 19:30:10发表
小日本没事就爱分裂一下,尤其是夷洲,三国群英就中从来不舍弃。 [/quote]
非常同意,光荣可是小日本的公司.我想它不会贬低自己的国家吧,而三国群英传是我们国家自己开发的.绝对符合历史.早该把三国时代周围的国家加入三国地图,叫他们尝尝中华大国的厉害.

2005-12-17 11:02 飛雲
小日本不願把我國弄得地大人廣

2005-12-17 12:40 白衣赵子龙
这是光荣之常事
已经习以为常了,
憾之,恨之,亦无耐之

2005-12-19 11:20 shinndou
最好加上小日本的九州,让我们蹂躏一下

2005-12-19 17:04 kevinou412
不止是不全,大家去比较一下 8-10的游戏 地图 变得最多的地方就上庸那一块。
9里更夸张,西城是大城,上庸成了一小港口.....
10里又改回来了。而且我始终不明白,上庸那块有水军?还造船?
lol

2005-12-21 12:49 南北东西
毕竟是日本人做的,不能要求太多啊1

2005-12-21 20:28 woshazhang
各位夷洲不是日本,而是台湾的古称.不要把我国的领土划给日本

2005-12-21 21:02 ritchie
小日本没事就爱分裂一下

2005-12-22 10:36 jazhanglei
光荣一次出了一个完美的三国10的话,之后的11,12.....你们还会买吗  所以光荣不会作出一款完整的三国的,不是它做不出来

2005-12-22 10:41 jazhanglei
[quote]原帖由[i]南北东西[/i]于2005-12-21, 12:49:45发表
毕竟是日本人做的,不能要求太多啊1 [/quote]
是啊,我们中国人自己的历史,自己做不出来,小日本做出来了,就不要这么苛刻了

2005-12-24 12:36 mylovez
呵呵,楼上的都没有说出地图的最大问题,柴桑隶属荆州而游戏中划到扬州,好在平原已经改了,以前的平原多划在冀州,实际却在青洲,

2005-12-25 11:11 dollbean
[quote]原帖由[i]冰冰郡主[/i]于2005-12-15, 20:36:05发表
  非常同意,光荣可是小日本的公司.我想它不会贬低自己的国家吧,而三国群英传是我们国家自己开发的.绝对符合历史.早该把三国时代周围的国家加入三国地图,叫他们尝尝中华大国的厉害.  [/quote]
三国群英是台湾人做的,当然不能没有夷洲了。

2005-12-25 18:39 关毛
最需要增加的是平阳、五原、带方、谯、弘农、阴平、丹阳

2005-12-25 18:44 mylovez
丹阳增加了,那?秣(南京)那个字不会打,怎么办.....颖川也是这个道理...

2005-12-26 10:10 phoenixdaizy
[quote]原帖由[i]mylovez[/i]于2005-12-24, 12:36:06发表
呵呵,楼上的都没有说出地图的最大问题,柴桑隶属荆州而游戏中划到扬州,好在平原已经改了,以前的平原多划在冀州,实际却在青洲, [/quote]
???这是哪里的理论.应该是柴桑不是郡治吧.演义中有名而已.

2005-12-26 10:49 远舟
[quote]原帖由[i]关毛[/i]于2005-12-25, 18:39:52发表
最需要增加的是平阳、五原、带方、谯、弘农、阴平、丹阳 [/quote]
谯和弘农在3-5里面有
其中谯到后面几代约等于跟小沛(其实是混淆)

2005-12-26 10:50 远舟
[quote]原帖由[i]夏侯称[/i]于2005-09-26, 19:04:37发表
老是没有长城这个地形,更不要是中国的某些重要地方了。 [/quote]
长城在3-10里面就有啊

2005-12-26 11:00 无知无畏
谯以前有,我记得许储都是在谯找出来的,后来才改到陈留的。

2005-12-26 18:46 GG02
[quote]原帖由[i]nsgoh[/i]于2005-09-28, 9:34:15发表
台湾在三国时代根本没人知道啊! [/quote]
你无知而已

2005-12-27 21:45 兰陵笑笑生
就是三国太经典就是了,要不游戏我也抵制了!!!!

2005-12-27 23:46 风云再现
三国志的地图上为何总是丢三落四?

因为做这系列游戏的不是中国人啊!

2005-12-28 10:50 phoenixdaizy
光荣是相对严谨的,但是可能为了娱乐性,而且他们的主要目的还是为了赚钱.

三国无双就是很好的例子,和三国联系已经不大了.~搞一些模拟战而已.

感觉光荣应该改变一下现有的路子也不错,走一走NB6,NB10的多城池路线也不是不行.起码要超过60这个数字吧.一直在50线以下.~

2005-12-28 13:16 mylovez
楼上,我知道柴桑不是郡治,但他因为有名所有和新野一样被光荣给提升了,但是历史上柴桑虽然被孙家占据,但他确实是荆州的土地而不是扬州的

2005-12-28 13:19 mylovez
说真的,地图上荆州,扬州是几乎最准确的,没有大的取消,也就扬州少了豫章,但多了柴桑,荆州不少反而多了新野...其他的州就惨不忍睹

2005-12-28 13:19 phoenixdaizy
[quote]原帖由[i]mylovez[/i]于2005-12-28, 13:16:33发表
楼上,我知道柴桑不是郡治,但他因为有名所有和新野一样被光荣给提升了,但是历史上柴桑虽然被孙家占据,但他确实是荆州的土地而不是扬州的 [/quote]
说是三国志还是以三国演义为主,三国志辅助而已.~

还有小沛什么的,而且以前徐州和下丕一直分为两座,其实就只有一座.

我倒觉得最需要增加的是青州部分(除北海国还有许多国啊),冀州部分(河北大州),辽东部分,交州部分,其他的做一些改动.

其实我觉得最少需要80城(不含关口),才能表述清楚.

2005-12-28 18:13 夏侯长风
期待中国人自己做的三国经典游戏

2005-12-29 04:28 公冶长
新野并非完全因刘皇叔而出名,它还是曹魏荆州的治所,魏征南将军王昶曾于此都督荆豫诸州军事,其地战略地位可见一斑.相反,一些大城市及州治所给漏下了,譬如冀州治所信都,豫州治所潦口,梁国之睢阳(地图上误作宋县),扬州之鄱阳等.
而徐州的治所最早在郯(今山东郯城,王朗即此人),刘备任徐州刺史时为避曹操而迁至下邳,后曹魏又移治彭城.小沛只是演义中的叫法,其名在西汉后渐不提,其地实为豫州之沛国.
另三国志九里郡名与地名多有混淆之处.如蓟是燕国的治所,南皮是勃海郡的治所,濮阳是东郡的治所,宛是南阳郡的治所,天水郡的治所是冀县,汉中郡的治所是南郑,武威郡的治所是姑臧,西平郡的治所是西都,而地图上前四个用了地名,后四个用了郡名,前后不统一.太原晋阳,颍川许昌,上党壶关,广陵淮阴,皆为前郡名后治所,地图上却都分指两地,误.
说来说去,终究不过是个游戏,我们又岂能让游戏给玩了,呵呵

2005-12-30 00:50 wangweichen
人家抢你的还来不及,你还指望他做全了,产业和国家和人一样,必须得靠自强

2005-12-30 10:50 bestkang
哈哈这么多城,后三国没人了,不能全空城吧

2005-12-30 16:51 太二
其实光荣还是满给面子的啊,一直有台湾岛的存在不过没城罢了。说明当时没开发吧。要不做成像9里的异民族???

2005-12-30 16:53 轩辕苍龙
昏,建造城池没有自由度。。。。
但NB系列的烈风传的建城自由度却…………很好。

2005-12-30 17:22 司马懿
应该出一个剧情就像倭国出现剧情一样玩出台湾来。

2005-12-30 20:33 yqw82450
好专业啊……要是能把中国周围那几个国家扩进地图就好了  我们就可以好好的日他小日本了啊

2006-1-2 13:06 最爱碧落赋
小日本又怎么会做出游戏让敌人打自己的国家?

2006-1-4 05:52 jeeree
听说11里有倭国的, 第一个就砍他

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