轩辕春秋文化论坛 » 运筹帷幄 » 汉中剧本BT版——从风剧本


2004-11-12 16:16 东吴大将
是不是大家玩的版本不同造成难度不同.我在阳平关派了赵云,马超,张飞三队1.5w人的,加上黄MM的妖术队和邓芝的治疗队,孙MM带2w人守阳平关,比较轻松.
而在葭萌关,派了关羽和魏延两支2w人队,黄忠带4w人守关,汉中的伪报大多还是支援葭萌关的,还是顶不住.
看各位打的好象守葭萌关很轻松啊?

2004-11-12 17:37 i smile 1111
你的人是怎么分配的?如果顶不住,葭萌关出3队也是可以的。关羽步兵队,魏延步兵队和赵统骑兵队。这面的攻势比阳平一面应该是弱一些。刘焉和曹操的部队可以分批打掉。注意保护关口,每个战略面都调整攻击目标为离关口最近的那个。

2004-11-12 18:33 带我玩呗
我以为你的问题是你还不够明确汉中守卫战的关键,而且出动的部队和人员太多。那就会造成如下后果:一则机动人员太少,做伪报诱乱就有不足之嫌,二来会造成经济问题。而汉中靠的什么呢?地利,也就是关卡+耗兵,保护好关口不被混乱和囤积一定兵力加强杀伤力才是至关重要的。试问刘备初期的实力和人员又怎么能够对抗强大的盟军呢?仅仅凭着几只有限的部队和天知道的兵法发动概率?!所以不能力敌,只能智取。其实39里最实用和靠得住就是诱乱和伪报,最能把命运掌握在自己手里的。而且诱乱又何尝不是万人敌呢?!看着成千上万兵马无声无息的倒在关前,就颇有运筹帷幄的成就感。
葭萌的出击还是尽量避免,毕竟汉寿的落石太可怕,老刘的人这么菜,应该很容易搞定的,诱乱不行换伪报,总会有一款适合他的

2004-11-13 16:01 浪险
问题是抓到的武将都不肯投降,武将不够用,郁闷啊!!!

2004-11-13 16:15 i smile 1111
为了追求难度嘛
这些都是可以理解和接受的

2004-11-13 22:31 逍遥侯
BT版比汉中在攻击力上要强一点.
所以楼主最好放弃白水,将兵力放在霞萌和阳平,霞萌可由严严守.
关羽和关平,关说及两个孙子奋斗即可.
汉中2W兵机动,应该能守住.

2004-11-14 01:12 天宫公主
我有一法,可轻易过关。

1。把刘备的所有宝物给部下。
2。让刘备带1个兵去打陈仓(或任何一个敌人地域)。
3。刘备被擒后定遭斩首,并宣布反刘备联盟以“成功”告终。
4。把君位传给谁都行,然后给曹操点金(或刘焉),全力打刘焉(或曹操)。

我用这个战术现在已经统一益州,作了州牧了(我把君位传给了老婆)。

2004-11-14 01:23 如风
玩游戏要投入,就是把自己当成是刘备……


哈哈,胡说的,各有各的玩法嘛,只不过这样做就失去玩bt剧本的乐趣了

2004-11-14 02:26 天宫公主
说老实话,要君主是曹操我倒不舍得。不过玩39刘备当君主实在太碍事,要么我把刘备的能力调成历史能力,要么就叫他送死。

君主换成孙MM好用多了,她去哪里都是主将,而且弓兵能力超群。

2004-11-14 02:33 天宫公主
内政我绝对用委任的。。。不然一点一点来要烦死我啊。
总之,需要高智商的就自己来,机械化的工作就给电脑。

2004-11-14 08:44 东吴大将
大家在玩的时候是不是都不杀俘虏的?杀俘虏的话应该就没有什么难度了.

2004-11-14 09:54 隐刀王子
[quote]原帖由[i]东吴大将[/i]于2004-11-14, 8:44:35发表
大家在玩的时候是不是都不杀俘虏的?杀俘虏的话应该就没有什么难度了. [/quote]
有几个必杀的:杨松/杨仪/阎宇/岑昏/黄皓等,没别的,一个字:恨!
还有只杀曹系的会发的,其他在我只有一个城时要钱放人,有两个城以上时免费放人。会发石的特别可恶,有一次六个发石队在阳平前排成一排,发石的同时还飞射我,而且中间还隔着其他部队,打不到。居然把阳平关的耐久度打成了二百多,对守兵的伤害也挺大的。真是烦不胜烦  ,只有杀之!

2004-11-14 11:34 东吴大将
准备重玩bt汉中剧本,作如下规定:

1.禁止S/L,这是万恶之源;
2.禁止用中继点方法;
2.俘虏关一个月,不来赎就处斩;
3.随时修改武将忠诚度,保证嫡系武将,如刘,关,张,赵,马,诸葛家的不被挖走,我觉得连关,张家的也能被挖走不合情理.

2004-11-14 11:47 天宫公主
是否也要禁止刘备自杀行为啊?

2004-11-14 11:48 青山
不用中继点战法,楼主不加兵能玩得过去的话,在下佩服!

2004-11-14 11:53 天宫公主
刘备用“自吻以谢三军”的战术其实还算蛮简单的,不用中断,不用S/L过关应该没太大问题。

2004-11-14 12:17 天宫公主
觉得杀了俘虏有时倒真的难玩了。。。攻一个城,200000兵,两个武将。。。暴汗ing。。。

2004-11-14 12:31 挑灯看剑
[quote]原帖由[i]东吴大将[/i]于2004-11-14, 11:34:30发表
2.俘虏关一个月,不来赎就处斩;
[/quote]
太残忍了吧!!!颜良文丑你也斩吗

2004-11-14 12:56 东吴大将
杀.孙权抓了关羽,曹操抓了吕布,沮授,刘备抓了张任.知其不能降,不是都一杀了之?

2004-11-15 08:04 i smile 1111
1.现在流行这个
2.不至于吧.不滥用就行
3.不杀为好,中后期还要靠这些人来给自己找麻烦呢
4.这个~~自己看着办了

2004-11-15 10:40 永远的小兵
[quote]原帖由[i]东吴大将[/i]于2004-11-14, 11:34:30发表
1.禁止S/L,这是万恶之源;
2.禁止用中继点方法;
2.俘虏关一个月,不来赎就处斩;
3.随时修改武将忠诚度,保证嫡系武将,如刘,关,张,赵,马,诸葛家的不被挖走,我觉得连关,张家的也能被挖走不合情理. [/quote]
禁用中继点应该是打不过的。  

当然你把刘焉的将领杀到个位数就另当别论了。

2004-11-15 10:46 逍遥侯
最好是不杀武将!
我发现BT想抓人也不容易

2004-11-15 10:53 永远的小兵
[quote]原帖由[i]天公将军[/i]于2004-11-14, 1:12:48发表
我有一法,可轻易过关。

1。把刘备的所有宝物给部下。
2。让刘备带1个兵去打陈仓(或任何一个敌人地域)。
3。刘备被擒后定遭斩首,并宣布反刘备联盟以“成功”告终。
4。把君位传给谁都行,然后给曹操点金(或刘焉),全力打刘焉(或曹操)。

我用这个战术现在已经统一益州,作了州牧了(我把君位传给了老婆)。 [/quote]
本身为了防止破盟,给每个君主配了马。

因为破盟之后就不是汉中版了,体会不到剧本制作者的初衷。

2004-11-15 10:53 东吴大将
我没有用中继,守了前几波进攻没问题.

2004-11-15 10:54 永远的小兵
现在有个想法,让黄忠守霞萌关,赵云守阳平关。给他们两个最好的武器。

2004-11-15 10:56 东吴大将
给武器后守关武将的能力会大涨吗?

2004-11-15 11:29 永远的小兵
[quote]原帖由[i]东吴大将[/i]于2004-11-15, 10:53:29发表
我没有用中继,守了前几波进攻没问题. [/quote]
不用中继点关键是出击攻占敌城会非常难。

因为自编剧本中的援军是打不光的。

2004-11-15 11:38 逍遥侯
[quote]原帖由[i]永远的小兵[/i]于2004-11-15, 10:54:47发表
现在有个想法,让黄忠守霞萌关,赵云守阳平关。给他们两个最好的武器。 [/quote]
小赵是不是有点浪费?

2004-11-15 12:08 永远的小兵
[quote]原帖由[i]东吴大将[/i]于2004-11-15, 10:56:04发表
给武器后守关武将的能力会大涨吗? [/quote]
由于守关的将领歼灭敌方部队的次数多,容易涨统率值。

发动兵法也比较多,容易涨武力,所以守关是非常有前途的工作。

2004-11-15 12:11 永远的小兵
[quote]原帖由[i]逍遥侯[/i]于2004-11-15, 11:38:11发表
小赵是不是有点浪费? [/quote]
现在想想应该是非常不错的人选。

赵云武力高而统率力低,比较适合守关,而且守关容易加统率。

其实,阳平关下,守城部队,包括野战部队和守关部队,而守关部队的威力绝对高于野战部队。让能力很强的赵云守关,比较合适。

2004-11-15 12:59 东吴大将
哦,,原来守关能力是跟武力而不是统率相关,怪不得诸葛亮守阳平发动的连弩兵法如此软弱无力呢.

2004-11-15 14:15 隐刀王子
[quote]原帖由[i]东吴大将[/i]于2004-11-14, 11:34:30发表
1.禁止S/L,这是万恶之源;
2.禁止用中继点方法;
2.俘虏关一个月,不来赎就处斩;
3.随时修改武将忠诚度,保证嫡系武将,如刘,关,张,赵,马,诸葛家的不被挖走,我觉得连关,张家的也能被挖走不合情理. [/quote]
第1和第4非常赞同 。
2、不用中继点和话光防守可能问题不大,但要进攻的话太难了,基本上是在赌奔射的发动率。3、这样对待俘虏的话就大大降低难度了,不过在遵守第2条的前提下估计也只能如此了。

2004-11-15 17:31 hbhlovemin
好不容易挺过了5年,现在是4家打曹操一家,221还只有一城,但是我攻下长安旁边的几个城塞后,趁吕布猛攻长安的时候(攻了1年多,很壮观呀),派黄忠,关平带1500的兵奇袭了晋阳,曹操后方一片空虚呀,真爽,我可熬了7年再打开局面呀。
请教一下为什么俘虏的敌将都登陆不了?

2004-11-15 18:16 永远的小兵
[quote]原帖由[i]hbhlovemin[/i]于2004-11-15, 17:31:41发表
好不容易挺过了5年,现在是4家打曹操一家,221还只有一城,但是我攻下长安旁边的几个城塞后,趁吕布猛攻长安的时候(攻了1年多,很壮观呀),派黄忠,关平带1500的兵奇袭了晋阳,曹操后方一片空虚呀,真爽,我可熬了7年再打开局面呀。
请教一下为什么俘虏的敌将都登陆不了? [/quote]
因为俘虏的忠诚度都很高,一般大将都是200的忠诚度。

而且相性都是和君主一致,所以很难登。

2004-11-15 20:00 天宫公主
[quote]原帖由[i]永远的小兵[/i]于2004-11-15, 10:53:23发表

因为破盟之后就不是汉中版了,体会不到剧本制作者的初衷。 [/quote]
但我法何以体会到作者的漏洞。。。

2004-11-15 22:49 逍遥侯
其是北伐不错

2004-11-16 10:26 hbhlovemin
[quote]原帖由[i]永远的小兵[/i]于2004-11-15, 18:16:04发表
[quote]原帖由[i]hbhlovemin[/i]于2004-11-15, 17:31:41发表
好不容易挺过了5年,现在是4家打曹操一家,221还只有一城,但是我攻下长安旁边的几个城塞后,趁吕布猛攻长安的时候(攻了1年多,很壮观呀),派黄忠,关平带1500的兵奇袭了晋阳,曹操后方一片空虚呀,真爽,我可熬了7年再打开局面呀。
请教一下为什么俘虏的敌将都登陆不了? [/quote]
因为俘虏的忠诚度都很高,一般大将都是200的忠诚度。

而且相性都是和君主一致,所以很难登。 [/quote]
我现在釉5,6个城,但我还是40几个人,培养的小兵又经常被曹操离间去,怎么办?人手不够呀!!

2004-11-16 10:34 逍遥侯
小赵守关的话,就少了一骑兵队,单条可能会有一定问题
吗超对典韦就没有见他赢过

2004-11-16 10:52 永远的小兵
[quote]原帖由[i]hbhlovemin[/i]于2004-11-16, 10:26:36发表
[quote]原帖由[i]永远的小兵[/i]于2004-11-15, 18:16:04发表
[quote]原帖由[i]hbhlovemin[/i]于2004-11-15, 17:31:41发表
好不容易挺过了5年,现在是4家打曹操一家,221还只有一城,但是我攻下长安旁边的几个城塞后,趁吕布猛攻长安的时候(攻了1年多,很壮观呀),派黄忠,关平带1500的兵奇袭了晋阳,曹操后方一片空虚呀,真爽,我可熬了7年再打开局面呀。
请教一下为什么俘虏的敌将都登陆不了? [/quote]
因为俘虏的忠诚度都很高,一般大将都是200的忠诚度。

而且相性都是和君主一致,所以很难登。 [/quote]
我现在釉5,6个城,但我还是40几个人,培养的小兵又经常被曹操离间去,怎么办?人手不够呀!! [/quote]
其实,从风就是通过这一点增加中期难度的。

一般来说,灭掉一个势力,登陆完那个势力的武将,汉中剧本就基本没什么难度了。

2004-11-16 11:43 带我玩呗
小兵所说的还是初期,真正灭了一个势力才是中期,靠人手少而维持难度,说明这个剧本还值得加强。
39剧本中期难度现在或许只有用兵力来体现,还有个可能就是随着官爵的升迁能够不断得到更多的国技,可惜这是不可能滴。

2004-11-22 00:47 永远的小兵
重温汉中bt版,感觉自己水平下降了.   

这次采取死守汉中到联盟结束,看看曹操的攻击规律,攻击延续性怎么样.

发现汉中bt真不是盖的,攻势不断啊.

现在已经打了4年,基本上只有一些小间隙,攻击可以说是连绵不绝.每次几乎都是50万的进攻规模.由于不断进攻曹操的兵力一直在300万左右.

而我方的骑兵已经全部1000熟练度了,弓骑的熟练度也快到1000了.有4个武将学会治疗了,由于攻击不断,部队基本一年回一次城.所以经济非常富裕.现在钱4万,粮食够用.

还发现每支部队的最大伤兵数为5万.

觉得汉中bt版可以理解为2vs2.我方刘备+孙策,对方曹操+刘焉.为了孙策不被灭,给孙策加了100万钱,和100万粮食.让他和曹操火拼.那边战斗也非常激烈啊.主要是山越的存在,消耗了孙策太多的实力.靠近山越的两个城都变成空城了,山越还攻击柴桑

2004-11-22 11:33 带我玩呗
[color=blue]而我方的骑兵已经全部1000熟练度了,弓骑的熟练度也快到1000了..[/color]
晕,四年啊.那不是很闷.而且刘封周仓也应该可以练成骑兵1000拉.除非你没想过.你得弓射是不是从白水哪里练的,这可是个好地方啊.

[color=blue]还发现每支部队的最大伤兵数为5万.[/color]
你以前会不知道?不是吧.关卡囤兵限度是25w,带队伤兵限5w.我以前就是因为这个回去.

2004-11-22 11:47 永远的小兵
[quote]原帖由[i]带我玩呗[/i]于2004-11-22, 11:33:44发表
[color=blue]而我方的骑兵已经全部1000熟练度了,弓骑的熟练度也快到1000了..[/color]
晕,四年啊.那不是很闷.而且刘封周仓也应该可以练成骑兵1000拉.除非你没想过.你得弓射是不是从白水哪里练的,这可是个好地方啊.

[color=blue]还发现每支部队的最大伤兵数为5万.[/color]
你以前会不知道?不是吧.关卡囤兵限度是25w,带队伤兵限5w.我以前就是因为这个回去. [/quote]
我是直接野战练弓骑的,开始时5对骑兵.

曹操攻击弱一点后,出动2对骑兵+3对弓骑,直接和曹操打野战,现在已经野战了1年了.

关于伤兵,以前看到过,不是很清楚,记得普通版中最大伤兵为6万,这回认真看了一下,张飞带了5万伤兵.

2004-11-23 08:44 yx190
不知道大家玩汉中bt剧本用的是1.01补丁的还是1.0的. 感觉上差别巨大. 1.01中不知道是光荣的bug还是故意的.野战都不能俘虏敌人的武将,只有挨着建筑物被消灭才能被俘虏,所以你会感到曹操和刘焉军都是蛮族,打跨了一只部队,逃跑了,又接着来.攻击的波次比1.0中频繁得多.

我试过了,阵型花钱800,不能买粮,又不能俘虏敌将,根本不可能过,就是S/L也不行. 唯一的办法,送钱,而且要有钱. 1.01中要能过关的话,阵型是绝对不能花钱的.

而且,另外一个巨大的差别,1.01中 敌人不同的军团之间会援助.所以你攻击剑阁时,别的地域的都会援助,不象1.0中,别的地域如果不是相同的军团,会坐视不管.所以没有强大的攻击力是别想攻城拔寨的.

另外一个差别,妖术,幻术,治疗的发动率明显提高,尤其是电脑方面,张角,张梁,如果发动治疗,你几乎就只有S/L, 而且特别过分的是,有几次他们同一个人,在一旬内连续发动两次治疗, 你还怎么活.

2004-11-23 09:03 i smile 1111
俘虏与否与是否升级1.01无关.1.01版在野战中也可以俘虏敌方武将

其实我也不喜欢阵形要钱,但大家都这么过来了,慢慢适应吧

2004-11-23 10:00 永远的小兵
[quote]原帖由[i]yx190[/i]于2004-11-23, 8:44:52发表
不知道大家玩汉中bt剧本用的是1.01补丁的还是1.0的. 感觉上差别巨大. 1.01中不知道是光荣的bug还是故意的.野战都不能俘虏敌人的武将,只有挨着建筑物被消灭才能被俘虏,所以你会感到曹操和刘焉军都是蛮族,打跨了一只部队,逃跑了,又接着来.攻击的波次比1.0中频繁得多.

我试过了,阵型花钱800,不能买粮,又不能俘虏敌将,根本不可能过,就是S/L也不行. 唯一的办法,送钱,而且要有钱. 1.01中要能过关的话,阵型是绝对不能花钱的.

而且,另外一个巨大的差别,1.01中 敌人不同的军团之间会援助.所以你攻击剑阁时,别的地域的都会援助,不象1.0中,别的地域如果不是相同的军团,会坐视不管.所以没有强大的攻击力是别想攻城拔寨的.

另外一个差别,妖术,幻术,治疗的发动率明显提高,尤其是电脑方面,张角,张梁,如果发动治疗,你几乎就只有S/L, 而且特别过分的是,有几次他们同一个人,在一旬内连续发动两次治疗, 你还怎么活. [/quote]
我玩的就是101版的,觉得抓俘虏确实比较少,基本上我抓的俘虏在个位数上,而曹操有350个武将,所以他的攻击绵绵不绝.阳平关下基本没有间歇,一直在作战.

定军山和汉中是可以做贸易的.我这回死守5年多,经济不成问题了.但攻刘焉很麻烦.攻了一次剑阁,失败了,由于汉寿兵力一直在2万以上,而且援军不断开进汉寿,偷袭汉寿也不容易.
刘焉的防线真的很全面.

张角,张宝,张梁我是抓住就准备杀的,对战局影响太大.尤其一个是幻术,我方所有野战部队全面受损(因为军师全在汉中负责伪报)

贴一张形势图(还只是汉中一个城)

[img]http://bbs.sjtu.edu.cn:8000/KOEI/1101175327186230.JPG[/img]


[img]http://bbs.sjtu.edu.cn:8000/KOEI/1101175709299230.JPG[/img]

2004-11-23 11:03 逍遥侯
小兵怎么会有这么多钱?

1.01是比较难抓武将,最好是做生意来补充军需.

其实不打刘焉直接与曹操火拼更好玩,雄霸西北嘛!
昨晚刚攻占了潼关和武关

2004-11-23 11:45 子龙将军
经过几天的鏖战,终于稳定了局面,占汉中,长安,天水,昨天和貂禅在天水大战一场,消灭了所有的来犯之敌,貂禅的国力大减,金钱曾经到了0,兵从40W掉道18W,我的兵从18W增到33W,其中有部分是消灭了攻武关的部队取得的伤兵。昨天刘蔫发起反曹操联盟,我怕貂禅也加入,所以没参加,后来一看,加入联盟的只有刘蔫和孙策,可惜5555,今天要把貂禅妹妹带回家了。

2004-11-23 14:13 yx190
63万军粮, 你怎么有那么多? 奇怪. 就算做贸易也不会有那么多的钱啊. 剧本里初始军粮就15万,1万金. 政治,智力高的人都忙于伪报,没多少时间来做贸易,而且很不容易触发.

2004-11-23 14:47 永远的小兵
从215年1月坚守到220年12月,已经有6年了.

由于部队基本上是一年回一次家,所以出兵费基本上可以忽略不计.金钱一般维持在2-3万,然后就靠贸易了.

成功了多次,金钱就像滚雪球一样,越滚越大.

最后金钱达到15万时,停止了做贸易.

当时,在汉中搜索粮食贸易,一次花3万钱,买粮50万.大家看到的就是这个情况了.哈哈.

2004-11-23 15:14 永远的小兵
花了一年时间,通过剑阁防线,占领梓潼.

由于在汉中bt版中汉寿是港口属性,只会落石,所以决定走剑阁防线.而且进攻剑阁时,汉寿会全军增援,这样的结果是,直接面对剑阁关.

一部主力,关羽,张飞队抵抗曹操,其余主力在霞萌关诱刘焉的剑阁部队打野战.而且全面调动剑阁周围可能增援剑阁的部队到剑阁汇合,然后再诱出来灭之.

如此往复多次,机会一出全军出动攻取剑阁,梓潼更是一回合攻占.

[img]http://bbs.sjtu.edu.cn:8000/KOEI/110119375975330.JPG[/img]

2004-11-23 15:50 yx190
如果你能直接坚持五年,钱那么多,还怕什么刘焉的剑阁.兵法应该都是全满了吧.我一般就直接强攻. 我的最高记录是刘焉的援助了13加上原有的6万,被我全部歼灭在剑阁. 飞射和连弩威力巨大.

2004-11-23 15:54 永远的小兵
主要问题还是曹操的牵制,曹操一般牵制我3队主力.曹操的攻击连绵不绝,好像从来就没有停过.

所以如果强攻剑阁,我方组织不起足够的兵力和将领.  

攻取剑阁时刚好飞射队全面练成了.

2004-11-24 08:28 yx190
我一般是送钱,每次1000金即可.外交大法在1.0中不常用,1.01版中不得不用.联盟时间一过,  我就集中攻击剑阁. 每次收服了西川,回头看曹操,兵力都要发展到400万.不过武将已经大大增加了,根本在乎.

2004-11-24 13:09 永远的小兵
[quote]原帖由[i]yx190[/i]于2004-11-24, 8:28:15发表
我一般是送钱,每次1000金即可.外交大法在1.0中不常用,1.01版中不得不用.联盟时间一过,  我就集中攻击剑阁. 每次收服了西川,回头看曹操,兵力都要发展到400万.不过武将已经大大增加了,根本在乎. [/quote]
用外交拖住曹操就失去了这个剧本最大的魅力了.

这个剧本就是要求在曹操的猛攻之下,要抽出人手灭掉刘焉.

2004-11-24 13:16 永远的小兵
最终在224年6月灭刘焉,尽收其将.

在汉中死守6年,灭刘焉花了3年半,应该说是不错的选择.

[img]http://bbs.sjtu.edu.cn:8000/KOEI/110127329946910.JPG[/img]

2004-11-24 15:36 逍遥侯
小兵能当上汉中王吗?

2004-11-24 16:51 永远的小兵
由于曹操信望很早就达到1000了,所以汉室已经灭亡了.

所以,没有发生汉中王事件.

2004-11-26 13:59 小李飞刀
50强度已经习惯了,下次试玩100强度的!

2004-11-26 18:25 永远的小兵
楼上的好厉害,用50强度玩汉中bt 版吗.

记得只有破军用50强度玩过汉中bt,用更高的强度就就不可想像了.

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