[quote]原帖由[i]大头笨笨[/i]于2005-11-02, 23:56:27发表
calaciolo已经不是可期待了……成长为巨星指日可待。
pepe，呵呵，他15岁就在罗马二线队显山露水了，可是…… [/quote]
几年前CM01-02用罗马，某家一般会在青年队大肆裁员，只留佩佩和德罗西、阿奎拉尼、博沃、费罗内蒂这帮五虎上将来培养（不得不再次称赞CM的球探  ）。如今这五个人里面德罗西倒是打出来了，佩佩、阿奎拉尼、博沃、费罗内蒂还是挂着个新秀的帽子。罗马这些年新人出得颇多，只是成器的少，可惜啊。希望更年轻的切尔奇、科尔维亚比他们运气更好。

[quote]原帖由[i]大头笨笨[/i]于2005-11-02, 23:56:27发表
calaciolo已经不是可期待了……成长为巨星指日可待。
[/quote]

卡拉已经进步到这个程度了吗???
好久没看他的比赛了~~~

[quote]几年前CM01-02用罗马，某家一般会在青年队大肆裁员，只留佩佩和德罗西、阿奎拉尼、博沃、费罗内蒂这帮五虎上将来培养（不得不再次称赞CM的球探  ）。如今这五个人里面德罗西倒是打出来了，佩佩、阿奎拉尼、博沃、费罗内蒂还是挂着个新秀的帽子。罗马这些年新人出得颇多，只是成器的少，可惜啊。希望更年轻的切尔奇、科尔维亚比他们运气更好。 [/quote]
就好像当年意青（75-76）4大前腰那样子。

近年来对帕尔马的那个皮萨努（意大利语好像是花生酱？）、奇加里尼（雪茄烟卷？），还有弓兄所说的费罗内蒂（蛋白质养料？），三个80年代的倒不错，但帕尔马眼下状况一塌糊涂。
我本来还指望马尔基奥涅成为又一个福塞呢，也跟着帕尔马一起沉默。

卡拉乔洛的情况和当年托尼相似。托尼21岁就在维琴察打出来了，但25岁的时候仍无缘于人才济济的国家队，28岁才大放光彩。今年卡拉也24岁了，但愿他能尽快超越亚昆塔、博纳佐利们。

国米的新人们何尝不是？左路全能的帕斯夸莱，“新塔索蒂”佛兰奇尼，“小贝尔蒂”比亚蒂……一个个都现状如何呢？

[quote]原帖由[i]弓骑步[/i]于2005-11-03, 9:26:26发表
[quote]原帖由[i]大头笨笨[/i]于2005-11-02, 23:56:27发表
calaciolo已经不是可期待了……成长为巨星指日可待。
pepe，呵呵，他15岁就在罗马二线队显山露水了，可是…… [/quote]
几年前CM01-02用罗马，某家一般会在青年队大肆裁员，只留佩佩和德罗西、阿奎拉尼、博沃、费罗内蒂这帮五虎上将来培养（不得不再次称赞CM的球探  ）。如今这五个人里面德罗西倒是打出来了，佩佩、阿奎拉尼、博沃、费罗内蒂还是挂着个新秀的帽子。罗马这些年新人出得颇多，只是成器的少，可惜啊。希望更年轻的切尔奇、科尔维亚比他们运气更好。 [/quote]
德罗西的确抓住了机遇。
呵呵，CM里罗马不是还有个妖人吗？那个叫什么名字来着？

[quote]原帖由[i]陶心[/i]于2005-11-03, 12:07:18发表
就好像当年意青（75-76）4大前腰那样子。

近年来对帕尔马的那个皮萨努（意大利语好像是花生酱？）、奇加里尼（雪茄烟卷？），还有弓兄所说的费罗内蒂（蛋白质养料？），三个80年代的倒不错，但帕尔马眼下状况一塌糊涂。
我本来还指望马尔基奥涅成为又一个福塞呢，也跟着帕尔马一起沉默。 [/quote]
马基奥尼缺乏强队青年队里出身的底蕴，很多人觉得这个不重要，但事实上，小球会出身的球员，就算能达到很高的高度，但总差那么一口气

[quote]原帖由[i]陶心[/i]于2005-11-03, 12:11:19发表
卡拉乔洛的情况和当年托尼相似。托尼21岁就在维琴察打出来了，但25岁的时候仍无缘于人才济济的国家队，28岁才大放光彩。今年卡拉也24岁了，但愿他能尽快超越亚昆塔、博纳佐利们。

国米的新人们何尝不是？左路全能的帕斯夸莱，“新塔索蒂”佛兰奇尼，“小贝尔蒂”比亚蒂……一个个都现状如何呢？ [/quote]
呵呵，个人很喜欢卡拉的。
国米那群人不是很关心

[quote]原帖由[i]陶心[/i]于2005-11-03, 12:11:19发表
卡拉乔洛的情况和当年托尼相似。托尼21岁就在维琴察打出来了，但25岁的时候仍无缘于人才济济的国家队，28岁才大放光彩。今年卡拉也24岁了，但愿他能尽快超越亚昆塔、博纳佐利们。

国米的新人们何尝不是？左路全能的帕斯夸莱，“新塔索蒂”佛兰奇尼，“小贝尔蒂”比亚蒂……一个个都现状如何呢？ [/quote]
CM0102里面，托尼在布雷西亚和博内拉前后辉映，颇有维耶里的规模，是某家手中的两块宝。  现实中托尼当年高价（好像超过10m，怪不得游戏里面那样强）转会布雷西亚，表现颇不如意，通过在巴勒莫的两年锤炼（他改投乙级联赛的时候某家真的很诧异，现在看来是走对了），终于成了大器，不容易啊。卡拉乔洛出身科莫，近两年的职业经历和托尼简直是一模一样，希望也能接过托尼的枪，最好里皮让卡拉乔洛顶了亚昆塔的名额去德国，反正都是替补的替补，不如带年轻人去见识世面。

[quote]原帖由[i]大头笨笨[/i]于2005-11-03, 14:12:46发表
德罗西的确抓住了机遇。
呵呵，CM里罗马不是还有个妖人吗？那个叫什么名字来着？ [/quote]
哪个妖人，CM4里面切尔奇（英文名Cerci）很强，应该是他罢。

我心目中的06年德国世界杯意大利队阵容名单：（兼号码分配，哈哈）
守门员：（号码根据出场降序）
1号布冯，12号德·桑科蒂斯，22号阿比亚蒂；
后卫/包括能兼打边前卫的边后卫：（号码根据姓氏首字母升序）
2号博内拉，3号卡纳瓦罗，4号迪亚纳，5号格罗索，
6号莫雷蒂，7号内斯塔，8号扎卡尔多，9号赞布罗塔；
常规前卫：（号码根据姓氏首字母升序）
13号巴罗内，14号卡莫拉内西，15号德·罗西，
16号加图索，17号梅斯托，18号皮尔洛；
9号半：（满足托蒂为10号）
10号托蒂，11号德尔·皮耶罗（争议，或者11号卡萨诺）
前锋：（号码根据身高升序）
19号迪·米凯莱，20号吉拉迪诺，
21号托尼，23号卡拉乔洛；

哎，我也舍不得bobo、pippo、小飞机、马特拉济……
但是从巴雷西到巴乔，从多纳多尼到甚至是马尔蒂尼，日子也得过……
卡萨诺和皮耶罗，您希望是谁？

另推荐阵型：4312；（丝毫不掩饰对迪·米凯莱先生偏执的信任）
推荐面对弱旅的首发阵容：
                          1布冯
      9赞布罗塔    3卡纳瓦罗    7内斯塔     5格罗索
           14卡莫拉内西    13巴罗内    18皮尔洛
                         10托蒂
                  21托尼      19迪·米凯莱
您们用谁？
至于面对强敌之时，迪米凯莱撤下，巴罗内换成加图索，加上博内拉，赞布罗塔推到右前卫。

内斯塔一贯是13号罢，他和巴拉克可是现在足坛最著名的两个13号啊，不能改动。

意大利的后卫嘛，卡纳瓦罗、内斯塔、赞布罗塔基本上是主力，右后卫不大清楚，不过博内拉给人以不放心的感觉。马特拉济还是会作替补的。值得注意的是意大利可能带的后卫或7名，或8名。

中场，皮尔洛、加图索基本上是主力，德罗西和卡莫拉内西上场机会也很大。
前腰基本上是托蒂的，费奥雷可能做托蒂的替补。

前锋是最难定的，现在看状态，托尼的主力位置希望比较大，吉拉迪诺没有去欧洲杯，这次肯定会去，亚昆塔在乌迪内斯表现不错，也可能会被带去。如果不算托蒂，意大利可能带4个或5个前锋。卡萨诺如果老实些，相信里皮不会忘记他在欧洲杯中的表现。

呵呵，号码问题我开个玩笑咯，同时为了省得分配的时候自己脑筋动得累。
因为过去直到2000年前，每逢大赛阶段意大利队都是后卫-前卫-前锋从小排到大的。（90年的真搞笑，马尔蒂尼7号、维耶乔沃德8号、安切洛蒂9号，则贾尼尼13号、巴乔15号、多纳多尼17号，而94年呢，米诺蒂7号、塔索蒂9号，却迪诺·巴乔13号、多纳多尼16号，96年托里切里9号，罗西托11号，哈哈哈哈……）
最好玩的是86年世界杯，巴雷西11号……
96欧锦、98世界，内斯塔倒两次穿过6号。
但最近两届有所变化了，于是，内斯塔喜欢的13号、赞布罗塔喜欢的19号等等都成了他们的固定号码了。  

有一点忘记说明了，
我自己列的名单是“我心目中的”，也就是“期盼”，而不是预测。
所以：
1，我通常让加图索作下半场的替补。
2，我更希望卡拉乔洛能快些接班。
当然，亚昆塔、塔瓦诺、博纳佐利、马卡罗内等人，如果我来选，只好……
真不希望卡拉被牺牲呢。
3，或许一些局域化的小技术上，迪亚纳略有比不上奥多、扎乌里等人的地方，但这些年综合起来看，迪亚纳在国家队的表现要比后两位更好、更具有适应性。而大赛则更需要他这样的既能攻防兼备，又有关键性绝活特点的球员。
4，佩罗塔、巴罗尼奥这两位，都是组织上、大局调度上很有创造力的，可惜前者速度节奏缓慢，后者这些年在联赛中一直没有固定出场。
而巴洛内能力全面，包括后插得分及策应等许多大赛应激技术都不错。
5，晚上忙了一天后发帖，大脑出了点空白，居然把卡莫拉内西忘记了……
我现在修改了，只好把安布罗西尼牺牲掉了。
6，马特拉济在大赛上的表现大家都有印象，何况年纪也大了……
7，里皮自己也说过，不想浪费格罗索的左脚输送和攻防一体的风格，那么把赞布罗塔换到右路，左路给他。
8，梅斯托还是费奥雷？后者才华更全面，不只是个边锋型的中场，但后者和佩罗塔差不多的缺点，那种在慢节奏、低对抗的比赛中能在某个时间段有所精彩发挥的选手，但恒定性、平衡性都不高。而梅斯托更有前途，能力上更全面：盘传特点类似的当年莫雷罗和现在的埃斯波西托的防守能力都不如他，而他的进攻才能丝毫不逊色于那两个。

不过如果说这个赛季到现在的个人表现来预测的话，结论恐怕真的很不一样了……

[quote]中场，皮尔洛、加图索基本上是主力，德罗西和卡莫拉内西上场机会也很大。
前腰基本上是托蒂的，费奥雷可能做托蒂的替补。[/quote]
基本同意马将军的。  
只是以这些年意大利队大赛首场的习惯变化看，00年欧锦面对土耳其、02年世杯面对厄瓜多尔，意大利队都没有一上来就在中场上加图索这样的角色。
倒是98年首场对智利，中场全是工兵而且迪·利维奥去当右边后卫，结果踢得稀里糊涂。
那么如果首场面对相对较弱的，小弟觉得，让巴罗内这样的能力特点带有拉丁后腰色彩的人上去试试，却也不错。加图索的意义不止在于强悍的抢断，他也能作为奇兵。
怀念00欧锦赛时期的费奥雷，但6年了，再想想后面的两次大赛意大利队中场的表现和费奥雷本人的变化，我甚至感到一种淡淡的悲哀……这种悲哀叫我如此盘算：让更年轻的上吧。
也正是这种心态，且不论德尔维切奥、科拉迪等人了，我甚至不希望意大利队再用大因、波波、小飞，甚至皮耶罗？
虽然他们是我心目中意大利队又一个美丽的前场配置集团。另两个是：维亚利、曼奇尼、斯基拉奇；巴乔、西格诺里、佐拉、卡西拉奇。
90年开始看世界杯……感叹造物弄人。

想想意大利队失败的96年欧锦赛，整个中场，或许后一场半的福塞能打及格，其他人呢？只有33岁的多纳多尼可以给高分！其他人甚至是阿尔贝蒂尼和迪诺巴乔，都不及格。尽管对于那个，昏了头的萨基和穆西、阿波罗尼更有责任。
98年世界杯意大利队没有专职的前腰甚至左前卫，结果呢？若非巴乔和维耶里争气……（当然，老马定然从福塞的性格考虑，没有带上这个97-98赛季意大利队本土最好的中前卫（那个赛季他在拉齐奥绝对不是单纯的右前卫，而是大十字中场的指挥官。））

00年欧锦赛，佐夫带了阔别国家队多年的孔蒂，结果效果不错……
02年世界杯，特拉帕托尼却没有带消失在人们视线时间更长的科里尼，结果呢？
同样是兢兢业业、勤勤恳恳的工兵，孔蒂和科里尼身上的有些东西，是迪利维奥、佩索托、迪比亚吉奥、托马西、C·扎内蒂、加图索们所不具备的。（特点问题，不是挖苦后面几个）

的确。但是事过境迁，04年欧锦赛，大家清楚地都记得所谓“老将”的表现……

06年世界杯，小弟却为什么认为不要带费奥雷呢？
因为无论是才华横溢的多纳多尼，还是线路清晰的孔蒂、科里尼，他们都有一种精神，在维持思考能力的同时累活也于后辈们抢着干。
我喜欢费奥雷那种举重若轻的才华，可是世界杯这样的大赛，他已经不再是99-00赛季之后那个跃跃欲试的小伙子，他的性格恐怕……（又比方说02年的托尼？）
也许06年如果在意大利中场看到梅斯托、德罗西，甚至还有曼托瓦尼？看到他们年轻的身影，我们都可以有一种展望？
[quote]卡拉乔洛出身科莫，近两年的职业经历和托尼简直是一模一样，希望也能接过托尼的枪，最好里皮让卡拉乔洛顶了亚昆塔的名额去德国，反正都是替补的替补，不如带年轻人去见识世面。 [/quote]
真不想告别……可是告别偏偏随时就要到来……（怎么写东西有点酸溜溜了……）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2009-8-19 12:59 编辑 [/i]][/color]

意大利人一贯是保守的，看02世界杯就知道了，众人皆猜测托蒂打前腰，结果还是托蒂与维埃里打前锋，中场只有多尼有较强的进攻能力，可惜在边路。

结果中场无法组织起来，只能打反击。维埃里的进球掩盖了问题，实际上那场比赛赢得勉强，结果第二场就吃了苦头。

在设了前腰的情况下，中场必须上一个凶狠抢截型的，皮尔洛还不够硬，还要一个加图索，但实际上这两人都有退步的迹象。

不是退步
是大家慢慢熟悉了
有了一些对付的办法
就像杨晨第一年进了8个球
第二年大家都注意了 就发挥欠佳了

某家意见比较传统，除了个别的几个人。  

门将：1号布冯，12号德桑克蒂斯，22号阿比亚蒂
后卫：2号帕努奇，3号格罗索，5号卡纳瓦罗，6号莫雷蒂，13号内斯塔，15号博内拉，17号扎卡尔多，19号赞布罗塔
中场：4号迪亚纳，7号卡莫拉内西，8号加图索，14号安布罗西尼，16号德罗西，20号巴罗内，21号皮尔洛
前锋：9号托尼，10号托蒂，11号吉拉迪诺，18号卡萨诺，23号卡拉乔洛

主力阵容：4312
　　　　　　　　　托尼  吉拉迪诺　　　　　　　　　　　　　
                       托蒂
　　　　　  加图索　　　    卡莫拉内西
                      皮尔洛
　　　      赞布罗塔　　　　    帕努奇
                 卡纳瓦罗  内斯塔
                       布冯

偶与弓节度使的阵容区别，一在于偶多用了一个左前锋迪米凯莱，而节度把他换成了中场安布罗西尼。二在于把右前卫梅斯托调下，把老将右后卫帕努奇带上。
小可得承认，因为脑子里头像了太多意大利面对弱队要打法丰富，于是多设一名个人欣赏的能兼打左前卫的前锋。
而用梅斯托不带帕努奇，原因则同我把大因、波波、蒙特几个都不带一样。
现在想来，真在世界杯大赛上，除了90年世界杯，意大利队向来保守滴。
关键是看小梅能否再拿出些东西来。
此外，我因为认为可以把吉拉迪诺作为一张奇兵牌出，于是没有放入首发里头。

从主力阵容来看，节度的阵容进攻性很突出，不过小可窃以为，在大局战术上看对荷兰、西班牙这样边路犀利而后传中的对手会有很强的抑制能力，但如果面对其他擅长中路的强敌时（这样的对手自然也擅长边中间的调动），加图索要为皮尔洛互腰，否则意大利组织不起反击，这样一来赞布罗塔面前将一片开阔，而在帕努奇需要往中后方靠的时候，卡莫的身后也将缺少接应，这样的话，意大利队的边路其实因为对手的中路而被牵制住，也就是说，对手占了先手，那么对手此时边、中熟练地进行穿插，意大利队的整体防反降有可能陷入对手的操控。
当然，我猜测而已。节度的阵容虽然舍了格罗索，却可以解决两翼的平衡性以及三攻击手的身后的合理性。毕竟格罗索不是科班边后卫出身，他可是个11号。首发用他必然产生风险。

05年春、夏，意大利队不顺之时，我当时想过排这样一个阵容（面对劲旅，当然现在，我把里头的兰纳和奥多换成了莫雷蒂、博内拉这样的81年。）：
                              布冯
                 奥多    卡纳瓦罗   内斯塔    兰纳
              赞布罗塔 皮尔洛（下半场吉拉迪诺） 加图索 格罗索（下半场卡莫拉内西）
                        托蒂      托尼
这个阵势上半场可以消耗掉对手的体力，利用边路骚扰。而下半场投入人员、托蒂与吉拉换位，全面反击。必要时候，还可以在最后阶段把托尼换成某个快马。

不过我之前排的那个阵容，确实是面对弱队的，否则连加图索都没有，中场没有联防了呵呵。意大利队近年来大赛防守上的不顺，同中场的防守能力下降也有很大关系。

再来怀旧一下。想想90年世界杯之后的意甲，1973年出生的人还只是17-18岁的孩子，慢慢地偶尔出现在场上，比如帕努奇。可是现在都32岁了，明年33岁，好多人退役就在这个时间呢。人生如白驹过隙，快啊。
那么就且把目光聚焦在1973年出生人上。
这么多年在意甲站稳脚跟、长期保持地位的而又出生于1973年的人，都有谁呢？
维耶里，出生于1973年，意大利在世界杯上入球最多的人之一，联赛多年的 正面攻击手。
因扎吉，在1973年出生，前联赛最佳射手，多年的箭头人物。
德尔维奇奥，1973年，罗马自己培养的攻击手，身材高大却也能到左肋盘带游弋的人，当年在蒙特拉还没来、托蒂还没完全接班、埃莫森还不那么出名的时候，他就是罗马的刀锋。
里纳尔迪，1973年（如果把他姓氏里的两个“i”全换成“o”，看看是什么？），也许他没有大红大紫过，可是记得吗？无论在罗马，在亚特兰大，在皮亚琴察，只要他在场，整个右路往往就看到他在突破。
多尼，1973年，亚特兰大攻击战术核心。
佩奇亚，1973年，或许我们后来不大看到他，但曾记得97-98赛季他几乎抢了迪利维奥的位置，佩索托、比林德利、托里切里等人当时在边路还不听他指挥？
帕努奇，1973年，当年在AC米兰，他更多的是俨然小塔索蒂那种层层推进的色彩，而皇马的岁月磨练了他，从阿马维斯卡那里吸取养料，其穿插跑动大上台阶，在罗马成就了右路的战术执行者。
卡纳瓦罗，1973年，那不勒斯第一个敢铲马拉多纳的人，帕尔马多年的后防核心，意大利目前的队长。
尤里亚诺，1973年，来到尤文不久便从新手跃升到主力，96-97的冠军杯悄然爬上最佳阵容，97-98成为意大利队最好的中后卫之一。不过可惜当时老马手头中后卫那么多。他的风格同科斯塔库塔有相似之处，带有请君入瓮、关门捉贼的思路。98年起常年是尢文的后防大闸。在国家队的几次提不出场表现也不俗。
加兰特，1973年，从国米到都灵，他都不负后防中坚之称。（当然，那个“让他进球”事件，倒可以反衬出这一点）
弗雷西，1973年，早早在国米成名，而后借到恩波利成了后防砥柱。而01-02赛季在博洛尼亚，竟然进了8球。
贝尔托托，1973年，若问乌迪内多年的防卫执行官是谁？不是卡洛里，不是索蒂尔，不是赞波尼，而是非他莫属。
皮耶里尼，1973年，佛罗伦萨昔日的左路防守大将，在左前卫瓦诺里失去状态、中后卫帕达利诺表现退步的时候，他更是曾支撑了左半场的攻防。
马特拉济，1973年，在佩鲁贾00-01赛季居然进了11球（而后的迪·洛雷托岂能同他比？）。到了国米，纵然毁誉参半，但后方支柱之称名副其实。
卡斯特拉奇，1973年，或许意甲红黄牌大王的称号不好听，然而，博洛尼亚上世纪末本世纪初的反弹年代，不仅仅需要西格诺里、克鲁斯的进球，内尔沃、奥利韦中场的忠诚，帕拉马蒂、塔兰蒂诺的助攻，更有他在卫线多年如一日的坚韧……03年、04年两次入选国家队，就是对他最好的褒奖。

想想看，还有那些1973年？好像大多数都列在上面了。
1973年出生的人真妖，要么你别在意甲混，要混的话，70%以上会成为某个球队或者某个时期的局部战术核心。
当然，要说全局核心，倒没出现过，呵呵。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2008-5-29 21:23 编辑 [/i]]

其实我认为意大利队4321才是最合适的，由于意大利很难打出压迫式打法，也很难打出很多边路传中球，所以两个大中锋没有必要，一个即可。

中锋后面跟两个前腰（半前锋），如托蒂和卡萨诺，这样有利于中场的控球。意大利队中场拿不住球是老问题。

陶兄对意甲是真熟啊。  某家带帕努奇，很重要的原因是喜欢他，安布罗西尼也是这样。

意大利不能没有卡莫拉内西，他是目前意大利唯一一个较像边路突击手的人了。
1973年的怎能忘了尤利亚诺呢，可是张指导的爱将啊。

[quote]其实我认为意大利队4321才是最合适的，由于意大利很难打出压迫式打法，也很难打出很多边路传中球，所以两个大中锋没有必要，一个即可。
中锋后面跟两个前腰（半前锋），如托蒂和卡萨诺，这样有利于中场的控球。意大利队中场拿不住球是老问题。 [/quote]
小弟也曾这么想过，可惜教练们却让我们失望多那么多次了，叹也……

[quote]陶兄对意甲是真熟啊。  某家带帕努奇，很重要的原因是喜欢他，安布罗西尼也是这样。 [/quote]
哪里哪里，实在过奖了。
曾经有那么几年，除了读书、交友，就是关注意甲了，最近两年缺了许多。

[quote]意大利不能没有卡莫拉内西，他是目前意大利唯一一个较像边路突击手的人了。
1973年的怎能忘了尤利亚诺呢，可是张指导的爱将啊。 [/quote]
呵呵，真是我的罪过了。踢球风格和为人性格都有点特别的老牌中卫哈。给补上了。

还是98年世界杯和2000年欧洲杯好看，那个2002年世界杯实在是看的没劲，韩国队破坏了多少场经典对决啊！

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2005-11-05, 22:15:39发表
意大利人一贯是保守的，看02世界杯就知道了，众人皆猜测托蒂打前腰，结果还是托蒂与维埃里打前锋，中场只有多尼有较强的进攻能力，可惜在边路。

结果中场无法组织起来，只能打反击。维埃里的进球掩盖了问题，实际上那场比赛赢得勉强，结果第二场就吃了苦头。

在设了前腰的情况下，中场必须上一个凶狠抢截型的，皮尔洛还不够硬，还要一个加图索，但实际上这两人都有退步的迹象。 [/quote]
赞同，我一直认为以前意大利最大的问题在于中场一堆工兵缺乏组织和创造力，从多纳多尼等人退役后又觉得缺乏边路突击手。
说到组织和创造力，现在皮尔洛的传球是意大利不能或缺的，但其防守能力的欠缺和后腰的位置对现在后方不稳的意大利来说是把双刃剑，我的想法是把皮尔洛前移。打回原来的位置。
关于边路进攻，我暂时只觉得卡莫拉内西可以胜任一边，其他那些如梅斯托之流没有经历过豪门的洗礼实在不令人放心（当然在豪门的也不令人放心，相对而言），只能祈祷他们能有好的发挥了（最近cm妖人加斯巴罗尼发挥不错哦）。

发现很多人要求把皮尔洛在前移到前腰位置
事实上小皮自从改打后腰以后，原地摆脱能力就已经下降了许多
再让他站到防守人员更密集的禁区前沿打前腰也不见得会有好效果
运气不好的话甚至出现反效果~~

皮尔洛原地摆脱能力就已经下降了许多？会吗？用他打前腰目的在于他的控球和传球。皮打后腰的话需要整支球队为他改变战术，对米兰来说习惯就无所谓了，但对后防不稳的意大利来说未免代价太大。

不过这些都是作为球迷在这里说说，现实中估计里皮还是会用442，仿照米兰用加-皮中场的。

如果不能摆脱对方防守球员的纠缠
球有这么容易控得住，传得出吗？？

现在意甲对付MILAN的普遍办法就是猛抢猛逼小皮
而且效果确实也不错~~
如果再把小皮放到防守人员更密集的禁区前沿，其效果就可想而知了

[quote]原帖由[i]赵哪个云[/i]于2005-11-09, 20:05:31发表
如果不能摆脱对方防守球员的纠缠
球有这么容易控得住，传得出吗？？

现在意甲对付MILAN的普遍办法就是猛抢猛逼小皮
而且效果确实也不错~~
如果再把小皮放到防守人员更密集的禁区前沿，其效果就可想而知了 [/quote]
问题在于，小皮原地摆脱的能力下降了吗？看了这么多比赛我还真的不觉得它这方面水平下降了。虽然现在传球更多了一点，过人少了，但还不乏原地摆脱的镜头的。控球和组织是皮尔洛的长项，皮尔洛的原地控球摆脱能力可以说是米兰控球打法的关键。以前放小皮在后腰很大的原因在于10号实在太多。

上个赛季有段时间对方猛抢猛逼小皮效果确实不错，但米兰在加强整体传球、倒脚之后这种专逼小皮的效果已经不太见效。从现在米兰的控球打法来看是不太怕逼抢的。放小皮在前面肯定要面对更多的防守，当然也会出现被盯死的情况，但这并不是要小皮一个人唱独角戏，所以我就觉得要卡莫拉内西上多一个进攻点加强进攻。

我倒是觉得他的摆脱能力比以前打前腰、前锋的时候下降了不少~~
或者也可以说是位置改变了，风格也不同了，过人少了，自然有点生疏的感觉。
你说不觉得也没什么，各人有各人的看法~~
说到做前腰，既然有TOTTI在，又何必要小皮再改回去？？

意大利的最大问题在于创造力……小皮倒是很好，还是打后腰好一些

hehe

:qoo+

大头兄的意思是否是说：
1，皮尔洛2002年起同加图索之后越发变得强壮、经得起对抗。因为即使是技术型的后腰，也需要抗击打能力。
2，意大利中场中，具备技术、意识、组织天分的很少，而且其根深蒂固的战术体系内，前腰就等同于第三前锋，不是人家法国齐丹式的，而且好同时设两个甚至以上的后腰或者后腰类型的（如98年世界杯），又不设介于前后腰之间的中前卫（如人家西班牙当年的卡米内罗式的），所以组织协调职能还是得放在某一个后腰上。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2007-5-27 20:54 编辑 [/i]]

其实意大利从90年代起中场就缺乏组织能力，工兵倒不少。在很多时候靠的是前锋的单兵作战能力，如94年巴乔一个人的救赎，98、02年维埃里9场9球。巴乔就不用说了，94年能进决赛，他的功劳绝对是第一。虽然在最后罚丢了点球，但实际上就算是巴乔罚进了也要看巴西下一个球员怎么样（进了巴西还是冠军，没进的话大家又回到同一起跑线上）。巴乔的压力太大了，意大利第一个出场的巴雷西和后面的马萨罗都没罚进。98年“坦克”横空出世，虽然坦克在98~03这5年左右的时间里有着世界第一中锋的美誉，但正因为这样，导致了意大利的进攻太过集中在坦克身上。

[quote]原帖由 [i]wwq911[/i] 于 2006-11-3 12:32 发表
其实意大利从90年代起中场就缺乏组织能力，工兵倒不少。在很多时候靠的是前锋的单兵作战能力，如94年巴乔一个人的救赎，98、02年维埃里9场9球。巴乔就不用说了，94年能进决赛，他的功劳绝对是第一。虽然在最后罚 ... [/quote]
贾尼尼趋于平庸后，的确就开始有这样一个问题，其实过去也有，过去出彩的仍旧是里维拉、里瓦、贝特加这样的技术型前锋。82年的安东尼奥尼虽然不错，但缺乏大师的造诣、气度。
但98年尤为可惜，因为就像小弟所说的，90年发挥出了最好的一面，94年实在只有一个多纳多尼，但仍最大限度地发挥了迪诺·巴乔、阿尔贝蒂尼、贝尔蒂的力量，而98年呢，中场本可以拼盘出更好的局面，却最终不曾发挥出任何一个人的最大功力，包括迪·比亚吉奥和莫雷罗。
02年因素太复杂。
今年06嘛……嗬嗬。不论当届事。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2007-5-27 20:57 编辑 [/i]]

回复 #10 韦孝宽 的帖子

内斯塔真是倒霉呀,参加三界世界杯都伤了

[quote]原帖由 [i]zyl[/i] 于 2006-11-12 15:24 发表
内斯塔真是倒霉呀,参加三界世界杯都伤了 [/quote]
怀念97-98开始的拉齐奥的后防。内斯塔、法瓦利、查莫特居中，查莫特和法瓦利是屏障式的，而内斯塔则是连接两块屏障的链子，链子上还有高屋建瓴的瞭望台。内格罗、潘卡罗分居两翼。
内斯塔也许是到目前为止的所有中后卫中特点最奇怪的，技术上概括不好，只能说，这不是一个侵犯他人为特点的后卫，而是一个容易被他人侵犯的后卫。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2008-1-12 00:03 编辑 [/i]]

ＢＡＧＧＩＯ的点球，对智利的那个故意Ｔ对方的手那个

我才知道当蓝色被侵犯的时候ＢＡＧＧＩＯ依然在捍卫天蓝的尊严，哪怕是那样的
点球，从此我爱上ＢＡＧＧＩＯ．

佛说前世的五百次回眸才换来今生的擦肩而过 ．那么今生的相遇难道是前世的无数次回眸？

其实我还没有机会和ＢＡＧＧＩＯ擦肩而过，我期待．．．

[quote][b]其实不太喜欢当时的意大利队，不过个人偏爱科伊斯，那时候的佛罗伦萨挺风光[/b]
[/quote]当时佛罗伦萨那帮中场，科斯塔、阿莫尔偏组织，莫非奥是精细型的，阿罗鲁索是速度型的，也就科伊斯撑住腰椎咯。

[quote]ＢＡＧＧＩＯ的点球，对智利的那个故意Ｔ对方的手那个
我才知道当蓝色被侵犯的时候ＢＡＧＧＩＯ依然在捍卫天蓝的尊严，哪怕是那样的
点球，从此我爱上ＢＡＧＧＩＯ．
佛说前世的五百次回眸才换来今生的擦肩而过 ．那么今生的相遇难道是前世的无数次回眸？
其实我还没有机会和ＢＡＧＧＩＯ擦肩而过，我期待．．．[/quote]
98年世界杯赛场上再看到巴乔，真有种莫名的感觉，好像久违了，多不容易，又觉得仿佛就是最后一次了，他眸子里的湛蓝更深沉了。

[quote]原帖由 [i]陶心[/i] 于 2006-11-2 12:56 发表
大头兄的意思是否是说：
1，皮尔洛2002年起同加图索之后越发变得强壮、经得起对抗。因为即使是技术型的后腰，也需要抗击打能力。
2，意大利中场中，具备技术、意识、组织天分的很少，而且其根深蒂固的战术体系 ... [/quote]


:ph34r:疯狂晕倒，我发贴是05年11月，陶心你回的是是06年11月
现在快07年6月了
我们的讨论持续了一年半阿，哈哈

[quote]原帖由 [i]大头笨笨[/i] 于 2007-5-30 17:13 发表



:ph34r:疯狂晕倒，我发贴是05年11月，陶心你回的是是06年11月
现在快07年6月了
我们的讨论持续了一年半阿，哈哈 [/quote]
:handshake::titter:

最近这个赛季，意甲赛场上有四个名气不大的后卫还是值得大家注意的：
一个是亚特兰大的[b]卡罗奇耶里[/b]，年龄不算小了，1980年生。
一个是西耶纳的[b]波尔塔诺瓦[/b]，不过年纪略偏大，1978年生。
以上两位相对擅长盯人；
一个是拉齐奥的[b]斯滕达尔多[/b]，1981年生。
一个是恩波利的[b]拉奇[/b]，1984年生。
以上两位相对擅长区域。
原本一直觉得恩波利的[b]卢奇尼[/b]不错，但缺乏些稳定性，他1980年生。

博内拉等人实在叫人失望……
不知道远去瓦伦西亚的莫雷蒂能不能以强者姿态杀回来。

01-02赛季开始的恩波利兵团先后出了不少进攻或边路人才，
[b]福斯科[/b]、[b]迪米凯莱[/b]、[b]马卡罗内[/b]、[b]绍达蒂[/b]、[b]布斯切[/b]、[b]瓦努奇[/b]、[b]迪纳塔莱[/b]、[b]罗基[/b]、[b]贝勒里[/b]、[b]塔瓦诺[/b]、[b]格雷拉[/b]（澳）、[b]阿毛里[/b]（巴）……
不过再后来的乏善可陈。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2007-9-2 20:36 编辑 [/i]]

绍达蒂那可是出了名的妖人啊，但只是在游戏里。当年在米兰时代，与他同命相怜的是另一个妖人，科曼迪尼
至于亚特兰大的罗西尼，唉，不提也罢

在后卫方面，我一直觉得博内拉简直是个奇迹呢……比流星还流星
卡罗奇耶里其实在游戏里倒是蛮好用的
谁还记得鲁斯蒂科？他去哪里了

Rustico?
这人熟悉啊，玩过老版本足球经理的人都知道。

好像一直在亚特兰大来着，不过今年退役了（因为在最新的游戏里找不到这人，上一版倒还有:ph34r:大但估计）

Saudati今年也不错啊，进了9个还是12个联赛入球，其中一个是对米兰进的，科曼迪尼倒真是有查无此人的感觉

[[i] 本帖最后由 天若·风扬 于 2007-5-30 21:59 编辑 [/i]]

偶对鲁斯蒂科是“印象深刻”但不曾关注过。
印象深刻是因为他的外貌，浅色的分叉外卷大胡子，呵呵。
但记得他在01-02还是个中后卫替补（穿2号？），后来02-03，他好像又是右后卫福里奥的替补。从那时候起，偶有长段时间偶不太看球。

科曼迪尼曾在亚特兰大和罗西尼搭档过，但两个人都属于要别人喂球的，倒是当时的比安奇挺全面，现在雷吉纳也算很有出息。科曼迪尼则早就失踪了，哪位知道他在哪里混？

当年的亚特兰大还买过高迪耶里，老江湖，也早就退役了。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2007-5-30 22:13 编辑 [/i]]

现在的年青一代的意大利本土前锋的水准似乎不如以往了！年轻的好后卫好像也很缺乏……

[quote]原帖由 [i]温柔的倾诉[/i] 于 2007-6-11 00:53 发表
现在的年青一代的意大利本土前锋的水准似乎不如以往了！年轻的好后卫好像也很缺乏…… [/quote]
前锋水平的表现，跟联赛环境有关，实在没有办法。只希望夸里亚雷拉能保持状态，比安奇、帕奇尼、G·罗西等能尽快成熟。
中场好像就一个蒙托里沃还算可以，罗西纳还没经过大场面考验。
而后卫水平下降，才要命了。
近一个赛季，只有一个斯滕达尔多还算入眼，可他也26岁了。同龄的博内拉、莫雷蒂至今没有接班。
卢奇尼、卡罗奇耶里、贝利尼、多米济这些二流也都27岁了，但年轻的却还没有超过他们的。
特里奇、博沃、菲罗内蒂这些都叫人失望，不知道安德雷奥利怎样。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2008-9-17 17:38 编辑 [/i]]

佛罗伦萨有几个年轻人和几个曾经的年轻人，前者如帕齐尼、蒙托利沃、帕斯夸尔，后者如甘贝里尼、达伊内利，后面两位就那样了，前面三位还是很值得看好的，尤其是CM牛人帕齐尼。

[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2007-8-4 15:00 发表
佛罗伦萨有几个年轻人和几个曾经的年轻人，前者如帕齐尼、蒙托利沃、帕斯夸尔，后者如甘贝里尼、达伊内利，后面两位就那样了，前面三位还是很值得看好的，尤其是CM牛人帕齐尼。 [/quote]
是啊，这三个分别在前、中、后，值得期待。
不过可惜，帕斯夸莱是左边后卫，没有优秀的中后卫，甘贝里尼只算得上好手。:(
拉齐奥的斯滕达尔多还算全面，不过转身慢是个缺陷。

联赛里面处理得好，阿圭拉尼和蒙托里沃是可以向国家队接接班的。
希望多帅尽快能再给帕斯夸莱和斯滕达尔多机会。甘贝里尼比达伊内利更机动些，当个替补
现在意大利国家队后防线真是老人政治，卡纳瓦罗73年生、34岁，马特拉奇73年生、34岁，奥多76年生、31岁，托内托74年生、33岁，赞布罗塔77年生、30岁，格罗索77年生、30岁，刚刚退出的内斯塔和奥多一样大。……严重青黄不接。

比安奇和帕齐尼还需要俱乐部多给支持，保证联赛上的稳定持续性。
朱赛佩·罗西回曼联了吗？其实还是待在帕尔马有出场保证好！
罗西纳风格介于皮耶罗式的9号半和迪瓦约、米科利等游击手之间，不晓得将来怎样。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2008-1-12 00:08 编辑 [/i]]

意大利的中场，除了1984-85年生的阿圭拉尼、罗西纳、蒙托里沃外，1981年生的瓜纳（现在巴勒莫队）和德尔·内罗（现在拉齐奥队）也堪重用。瓜纳、德尔·内罗两人02-03赛季都曾效力于布雷西亚队，都曾受到巴乔的赞赏，认为他俩都可成大器。
现在他们一个在粉红兵团担当组织后腰，一个在拉齐奥是前腰。
帕尔马的皮萨努（1982年生的中前场球员，不是巴勒莫的后卫皮萨诺）也一直很有潜力。

巴勒莫从恩波利拉来了左脚将马泰尼（1980年），估计要让他取代迪米凯莱了。
恩波利从桑普多利亚拉来了同一位置的安东尼尼（1982年）。
这些一、二流之间、或者二流中冒尖者的中前场战将，本身仍具潜力也是值得期待的。

OK，福贾进国家队了，很好。换下一个防守型的帕隆博，用进攻型的小福。
等待9-8意法大战。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2011-6-25 21:38 编辑 [/i]][/color]

可怜的内斯塔，好像上场一分钟就受伤了，直接送回国了

回复 #110 南帝孟获 的帖子

98年内斯塔是小组赛最后一场负伤的。
而卡纳瓦罗在1/4决赛对法国的比赛中下半场曾被吉瓦什肘击打伤脸颊，但坚持到了最后。
第一场对智利，22岁的内斯塔初次在世界杯亮相，稍有过失位，总体还行，卡纳瓦罗那场在站位上比他略好但可惜在同萨拉斯的直接对抗中吃了亏。
第二场对喀麦隆，内斯塔和卡纳瓦罗都发挥出了世界级的正常水平:victory:
第三场对奥地利，内斯塔就不走运了，记得上场没几分钟就骨折，由35岁的贝尔戈米入替。那场卡纳瓦罗表现不错。老马尔蒂尼在1/8决赛中坚定地用卡纳瓦罗来盯防身高1.91米的挪威的弗洛。
对奥地利那场，内斯塔打的位置其实是右后卫——这是内斯塔97-98在意大利国家队所执行的最多的位置。小内下场后，顶替他的贝大叔的位置更接近于区域型右扇区的中后卫，对阵瓦斯蒂奇，卡纳瓦罗对阵波尔斯特，不过波大叔走位在中路和右路间飘忽，在边路时，自然马队会对付他。而那场却正是右前卫莫雷罗最出彩的一场，在小内下场后一人独自执行右前卫、右后卫两个位置，游刃有余，大部分时间奥地利人的左路基本上直不起腰来，他们的左前卫和左后卫在莫雷罗面前徒有力气却使不上劲，技术细腻的左前卫佩芬伯格下半场被换下。当然下半场由于老莫毕竟体力不比年轻人，所以偏重于在前场边路游弋，身后防守略显吃紧但贝大叔和卡纳瓦罗轮番驰援（科斯塔库塔是中路瞭望者），可惜老莫错失了一次半单刀进球良机。那场意大利人的左路由佩索托首次担任，有马队在身后支持，佩索托上半场也不错的，下半场左路有些保守。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2008-9-17 17:39 编辑 [/i]]

曾经熟悉的名字已经在我们的记忆里被慢慢淡忘
98年留给我最深的印象是维埃里的振臂高呼以及巴乔因扎吉的天衣无缝般的配合，还有最后迪光头的泪水
心中一直有个疑问，9号球衣为什么在米兰副队身上？

回复 #112 冰之归宿 的帖子

当时意大利队的[color=red]大赛正赛[/color]号码分配原则大致如下（98年世界杯时，各队正式报名人数为22人，从1开始连续编号。[color=red]特注：意大利队第一弹正式名单中，20号是拉瓦内利而不是基耶萨。[/color]）：
一、意大利的三位守门员占据1、12、22三个号码，通常按首发级次来排列，但由于佩鲁济在确定正式大名单之前就受伤，原第二门将帕柳卡虽然担当首发门将，但他出于“感情与礼貌因素”不愿穿1号，仍旧穿12号，则第三门将布冯仍穿22号，而顶替佩鲁济入队的托尔多被指定穿1号，尽管只是替补。同样在正式名单确定之前就受伤的费拉拉由贝尔戈米顶替，但由于当事人没有特殊想法，因此不影响随后的配号。
二、[color=red]3号、10号为特定号，当时指定由马尔蒂尼和皮耶罗分别穿[/color]。
三、除了上述五个号码外，其余号码：7名后卫（虽然佩索托客串了前卫、随后在中场越发打出名堂，但他原本算在后卫编制内），从2号编至8号；7名前卫从从9号编至17号（中间的10、12被跳开）；5名前锋除了10号皮耶罗外，其他4人从18号编至21号。
四、在后卫、前卫、前锋三个分支内部，除了穿特定号的马尔蒂尼与皮耶罗之外，[color=red]主体则根据姓氏（包括姓氏前缀，如德尔、迪，除非姓氏完全一样又恰好位置同线，否则不会看名字，所以迪诺·巴乔先按“B”算，而迪·比亚吉奥先按“D”算）首字母来升序排列，首字母一样的，看次字母，以此类推。[/color]
比如，后卫中没有A当头的，则B打头的贝尔戈米是第一个，穿2号；马尔蒂尼穿了特殊的3号，跳开，4号由C打头的卡纳瓦罗穿；T打头的托里切里是最后一个，穿8号。[color=red]前卫中，A打头的阿尔贝蒂尼是第一个，穿9号[/color]，跳过10号后，迪诺·巴乔穿11号；M打头、O次位的莫雷罗是最后一个，穿17号（他虽然喜欢17号，但在98世界杯穿17号是因为配号规则所致，是一个巧合，类似如巴乔）。前锋中，B打头的巴乔是第一个，穿18号；V打头的维耶里是最后一个，穿21号。
五、由于正式名单确定后，拉瓦内利（L打头）被查出肺气肿，无法参赛，应急换成了基耶萨（C打头），但是已经上报入FIFA的名单不宜调整程度过大，[color=red]因此基耶萨就顶替拉瓦内利穿上了20号[/color]。

62年~98年，意大利人的号码一直[color=red]大致[/color]如此分配（[color=red]允许个别特殊号存在[/color]），还曾有过三线分支的内部由首发先排替补后排、前卫中由防守型先排进攻型性后排之类的例子，10号作为特殊号是94、98两届的。而90年的10号是前卫贝尔蒂。
90年的9号是防守型前卫安切洛蒂，8号是后卫维耶乔沃德，7号是左后卫马尔蒂尼。90年巴乔穿15号是个说怪不怪的特例，当时意大利锋线人才济济，巴乔在排号和赛前战术研讨中曾被主帅维奇尼设定为进攻型中场，只是具体临阵时作为了正儿八经的前锋。
90年的巴雷西穿的不是6号而是2号，贝尔戈米穿3号。6号是费里穿了。
94年的9号是右后卫塔索蒂、8号是右后卫穆西、7号是替补自由中卫米诺蒂，[color=red]马尔蒂尼当时穿5号还没享受到特殊号待遇，则94年除了10号是特殊号之外，还有一个特殊号是6号，交给后防核心巴雷西穿。而96年欧锦赛马尔蒂尼已经得到3号作为特殊号了，还有过一个特殊号是7号，给功勋球员多纳多尼穿[/color]，其余仍按惯例，9号是后卫托里切利，8号是后卫穆西；10号是前卫阿尔贝蒂尼。
[color=blue]97-98那会儿，意大利国内曾有改变大赛配号规则的争议，但在98年世界杯，意大利队仍基本按老规则配号。[/color]

[color=blue]不过，从00年欧锦赛开始[/color]，意大利队的号码就开始不严格按照原有规则，00年欧锦赛上前锋因扎吉就穿9号，内斯塔穿了他喜欢的13号、尤利亚诺穿了他常披的15号，皮耶罗依旧是10号，而德尔维切沃穿的是因伤未能入选的维耶里的21号，阿尔贝蒂尼和孔蒂分别穿了他们标志性的4号和8号（如果迪诺·巴乔没受伤的话，8号会交给他穿）。[color=blue]从02年世界杯开始，意大利队则改变规则，完全按人性化来配号了。[/color]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2011-6-25 21:36 编辑 [/i]][/color]

前一阵子卡利亚里的福贾牵涉入恫吓事件，相对受害者是马济尼。也不知道现在怎样了。不过估计福贾的国家队生涯要大受影响。

谢谢陶老大的解释，由于本人是从98年世界杯的时候才开始看球的所以一直以为国家队球衣号码是大家先自己选 选完了再进行微调 呵呵 原来还有这么大学问  谢谢

回复 #115 冰之归宿 的帖子

不要这么客气啦。
说到98年，这也算是我国内地对世界足球的报道力度发生重大进展的年度，越发立体、多角度、细致、深入。比方说早就知道帕柳卡这么个人、观看他在门前的英姿。但是，直到98年及之后，我们才越来越更深入知晓他个人性格的一些侧面。
我挺欣赏帕柳卡的性格，虽然有些火爆，算是个炮筒子，但又不乱放炮，有头脑有分寸，火一般的性子与行事风格+稳健的气质+不乏幽默的直爽，好一个意大利门神，尽管从历代的成就来看他不是最好的。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2008-1-9 21:17 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]陶心[/i] 于 2008-1-9 21:13 发表
不要这么客气啦。
说到98年，这也算是我国内地对世界足球的报道力度发生重大进展的年度，越发立体、多角度、细致、深入。比方说早就知道帕柳卡这么个人、观看他在门前的英姿。但是，直到98年及之后，我们才越来 ... [/quote]
900万到国米的身价是当时最贵的门将（应该没记错），我以前就是把大门的，我的偶像之一啊

94年世界杯之后从桑普转到国米，记得也是这个数字。不知道下个赛季能否再次看到在去年已经创造了意甲门将出场纪录的他。

[b]另：有个在百度帖吧意大利国家队吧以“haolielie”为网名的人转我此帖全文内容（他把标题改了）却不注明，我特此声明；同时，换句话说，我不是那个“haolielie”。（2011年11月13日编辑）[/b]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2011-10-13 18:58 编辑 [/i]][/color]