轩辕春秋文化论坛 » 我思我在 » 过多的外汇储备对国家有利还是有害!


2005-9-9 17:05 xwg78229
中国现在的外汇储备有5000多亿美圆,其中大部分是其他国家的国债。这就意味着这些钱在几十年内是“死钱”。如果把这些“死钱”用在福利、医疗、教育方面,绝对将会使人民的生活提高20年的质量。

再看看美国是一个只有负债,没有外汇储备的国家。换句话说美国是靠着别国的钱来支撑国家的运转,可是他们过的不也挺滋润的吗?

2005-9-9 17:19 幽浪
从“重商主义”上来说,外汇越多越好。
从政治上来说,手中全是某一个国家的外汇,最怕就是他不小心“破产”。

可是从“再看看美国是一个只有负债,没有外汇储备的国家。换句话说美国是靠着别国的钱来支撑国家的运转,可是他们过的不也挺滋润的吗? ”来看,美元还是挺可靠的。

储备,并不见得就是死的。从国外贷款,引进外资。等等,都要用到。他代表的是信用。在这个意义上来讲,储备比直接花掉可能产生的价值更大。这中间有“金融杠杆”在起作用。

但是具体效果如何,那就看用得咋样了。

2005-9-9 22:50 马岱
关键的问题是人民币还不是世界货币,就象你家里要存款一样,存款越多抵御风险的能力就越强,同理一个国家也需要存款,这个存款就是外汇。因为一旦发生事故,人民币人家就不认了,只有外汇才是真钱,能买到东西的。

这点俄罗斯就经历过,卢布贬值的时候,老百姓都只认外汇了。

2005-9-10 03:57 天宫公主
我一直在想, 如果中国真的日后有实力了, 看准机会可以一次抛出所有国库里的美元储存... 说不定会给美国经济致命的打击.

2005-9-10 06:03 吕布貂蝉
全世界给美国人存钱呢~~要是都把美圆扔出去~~美国都死了几回了~~

2005-9-10 08:39 小马爱犬屋
5000多亿美圆就能给美国经济致命的打击??

2005-9-10 08:51 占卜者艾玛
[quote]5000多亿美圆就能给美国经济致命的打击?? [/quote]
够戗啊...至少也要衰退好几年的...


外汇储备还可以转化为战略物资储备,如战略石油储备等.
其中的可操作空间还是满大的..^^

2005-9-10 09:31 xwg78229
外汇储备不是不动产,而是一种长期投资,肯定是必要的,但不能太多的投入。特别是美圆,一直处于贬值的状态。

2005-9-10 10:17 重阳
的确是个难题。
这部分钱主要是外国对华投资引起的,如果都花掉,政府会承担很大的风险。比如,一旦出现外资大规模撤出的问题,整个金融体系就会崩溃。
再则,未来几十年内,中国企业的对外投资将大幅增加,这是可以预见的,到时候也需要大量的外汇。象中海油对美国石油公司的收购,金额以百亿美元计,手上没有以千亿计的外汇储备,是做不来的。

2005-9-10 10:23 初七
已经和国际金融逐渐融合的中国金融,拥有一定量的外汇储备是十分必要的!特别是应对传说中每十年一次的金融风暴。

2005-9-10 10:38 xwg78229
我觉得以中国现在的经济规模外汇储备控制在1000亿-2000亿美圆之间是一个比较合理的数字。因为1000多亿美圆对任何金融抄家来说都是一个天文数字。

现在已经到5000亿据说2008年有可能会到7000亿,这已经接近疯狂的状态了,让人无法理解!

2005-9-10 11:49 冰祁步
关键在于美元已经是一种长久的强势货币了
各个国家都对此普遍看好
不会出现像某些货币一样严重贬值的现象
到底美国还将引导未来至少几十年的经济态势嘛

2005-9-10 16:58 天宫公主
[quote]原帖由[i]小马爱犬屋[/i]于2005-09-10, 8:39:25发表
5000多亿美圆就能给美国经济致命的打击?? [/quote]
现在不行... 因为愿意给美国贷款的人很多. 你全部投出去, 美国找别的国家贷款还你就好了.
但任何一个国家的命运总有好的时候, 有坏的时候. 也许几十年以后中美国力相当的时候, 你再玩这招... 估计美国就真的要吐口血了.

2005-9-10 21:34 关内侯
很多国家的外汇黄金储备都放在美国。

2005-9-10 22:50 龙宽九段
香港的贮备也相当惊人的

2005-9-11 02:31 实干司马
[quote]原帖由[i]吕布貂蝉[/i]于2005-09-10, 6:03:42发表
全世界给美国人存钱呢~~要是都把美圆扔出去~~美国都死了几回了~~ [/quote]
都把美圆扔出去,不仅美国死,全世界经济一样完蛋,战争很快到来

2005-9-11 06:58 天宫公主
美国真抗不住了, 还是可以宣布破产的.

2005-9-11 07:14 夏侯征西
到2008年存7000亿美圆,干什么用,打仗用啊,不然真找不出要存7000亿美圆的理由了。

2005-9-12 10:23 BBHunteR
国家有这么多外汇并非完全是国家想要储备那么多的外汇。而在于中国的贸易顺差啊,顺差。
所以国家现在开始降低对出口的支持。外汇储备一定要有足量的,但是如果太多的话,当人民币升值的时候,国家的损失会不小。

2005-9-12 23:49 天宫公主
其实想花掉这些储备也很容易... 问题是留着对美国总是一种牵制.

当然美国对中国也有牵制, 比如那天布什高兴了, 可以大批印刷美钞, 把美元价值一天内降低100倍. 那样中国损失会很惨重的, 不过美国也会随之失去金融界的信誉.

美国大量印钞和中国大量抛美元, 都属于两败俱伤之举动. 虽然有牵制力, 但用起来代价还是很大的.

2005-9-13 09:32 五袋石果
[quote]原帖由[i]BBHunteR[/i]于2005-09-12, 10:23:59发表
国家有这么多外汇并非完全是国家想要储备那么多的外汇。而在于中国的贸易顺差啊,顺差。
所以国家现在开始降低对出口的支持。外汇储备一定要有足量的,但是如果太多的话,当人民币升值的时候,国家的损失会不小。 [/quote]
支持。
    要这么多外汇,不过是为了弥补对美顺差而已,说得难听一点,就是为了讨好美国,让美国政府允许中国(中国大陆地区)的对美贸易。其实,中国香港地区、中国台湾地区、日本国、韩国的美圆储备都很多,可以很容易地看出来,这些国家和地区都是紧跟美国的主儿。
    我国(中国大陆地区)的内债很多,和超高的美圆外汇储备形成极大的反差。这其实相当于让国内百姓为美国人的消费买单。
    至于说战时用来购买战略物资,我国(中国大陆地区)的假想敌无非是美国、日本、中国台湾,和这三家的任何一家开战,可以用美圆购买到美国的战略物资吗?打俄罗斯的话倒是有可能。

2005-9-13 09:42 落花雨林
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-10, 3:57:51发表
我一直在想, 如果中国真的日后有实力了, 看准机会可以一次抛出所有国库里的美元储存... 说不定会给美国经济致命的打击. [/quote]
中国对美国存在巨大顺差,这也是美国极力要人民币升值的原因,如果美国人经济一下崩溃,购买力顿减,对中国自己也同样是个巨大打击。

2005-9-13 11:09 BBHunteR
[quote]原帖由[i]五袋石果[/i]于2005-09-13, 9:32:52发表
[quote]原帖由[i]BBHunteR[/i]于2005-09-12, 10:23:59发表
国家有这么多外汇并非完全是国家想要储备那么多的外汇。而在于中国的贸易顺差啊,顺差。
所以国家现在开始降低对出口的支持。外汇储备一定要有足量的,但是如果太多的话,当人民币升值的时候,国家的损失会不小。 [/quote]
支持。
    要这么多外汇,不过是为了弥补对美顺差而已,说得难听一点,就是为了讨好美国,让美国政府允许中国(中国大陆地区)的对美贸易。其实,中国香港地区、中国台湾地区、日本国、韩国的美圆储备都很多,可以很容易地看出来,这些国家和地区都是紧跟美国的主儿。
    我国(中国大陆地区)的内债很多,和超高的美圆外汇储备形成极大的反差。这其实相当于让国内百姓为美国人的消费买单。
    至于说战时用来购买战略物资,我国(中国大陆地区)的假想敌无非是美国、日本、中国台湾,和这三家的任何一家开战,可以用美圆购买到美国的战略物资吗?打俄罗斯的话倒是有可能。 [/quote]
不是的。你理解错我的意思了。中国政府实行的是强行结汇制度,比如说一个公司出口产品到国外,卖的是美元(一般情况下)。而这笔美元回到国内来的时候,必须把美元卖给国家换成人民币。而当一个公司进口商品的时候,首先需要用自己的人民币从国家购买美元,然后再用买来的美元去国外买商品。
   
    比如说中国出口100块美元的东西,进口60块美元的东西,假设汇率1:8(只是个比喻,容易理解)。当企业出口的商品卖了100块美元后,100块美元回到国内,国家就将100美元收入国库,然后按照汇率给企业800块人民币。企业进口60块美元商品的时候,首先用60*8=480块人民币向国家购买60块美元,国家的外汇储备就-60美元。现在中国的贸易顺差很大,自然而然国家手里的美元就越来越多了。

2005-9-15 14:28 王佐之才
楼上的这位朋友说到点子上了!  

实际上中国政府的外汇储备从严格意义上讲,同西方市场经济国家的外汇储备是不一样的。中国奉行严格的外汇管理制度,人民币不能自由兑换,也不容许个人拥有超过数量的外汇,同时严厉打击外汇黑市,外国对华投资在国内实行人民币结算。外商外汇投资存入国家外汇管理局,使用实行审批制。

这些严格的外汇管制,是不符合市场经济准则的,最大的得利者是政府。所有的外汇都掌握在政府手里,人民则失去了最起码的国际支付能力。

这样的情况很可怕,一旦中国金融体系出现动荡,老百姓无法将人民币兑换成可靠的外币,有可能成为最大的受害者。所以从这层意义上讲,中国的富豪们也很悲哀~


所以,老百姓还是替自己多操操心吧,替国家担忧,那是杞人忧天!在大多数情况下,人民利益与国家利益不是一回事~~

2005-9-16 12:39 檀道济
[quote]原帖由[i]关内候[/i]于2005-09-10, 21:34:38发表
很多国家的外汇黄金储备都放在美国。 [/quote]
各个国家的那么多真金白银的储备,有多少是从中国“借”走的?

2005-9-16 15:27 天宫公主
[quote]原帖由[i]王佐之才[/i]于2005-09-15, 14:28:49发表
楼上的这位朋友说到点子上了!  

实际上中国政府的外汇储备从严格意义上讲,同西方市场经济国家的外汇储备是不一样的。中国奉行严格的外汇管理制度,人民币不能自由兑换,也不容许个人拥有超过数量的外汇,同时严厉打击外汇黑市,外国对华投资在国内实行人民币结算。外商外汇投资存入国家外汇管理局,使用实行审批制。

这些严格的外汇管制,是不符合市场经济准则的,最大的得利者是政府。所有的外汇都掌握在政府手里,人民则失去了最起码的国际支付能力。

这样的情况很可怕,一旦中国金融体系出现动荡,老百姓无法将人民币兑换成可靠的外币,有可能成为最大的受害者。所以从这层意义上讲,中国的富豪们也很悲哀~


所以,老百姓还是替自己多操操心吧,替国家担忧,那是杞人忧天!在大多数情况下,人民利益与国家利益不是一回事~~ [/quote]
一步一步的松吧。。。稳定是中国人民和政府最一致的利益。

2005-10-2 07:10 鹰派分子
我国有1250多亿元的美国国债,占总比例的35%这个是我国利用储备进行投资用的。
我国外汇储备的增加两项比较多,经常项目收支顺差和资本与金融项目收支顺差,前者是贸易带来的,增长比较平稳,最近几年主要是资本与金融项目收支顺差很大,一部分是外商直接投资的,但大部分是热钱涌入,2005年一季度末,我国外汇储备余额达到6591亿美元,资本和金融项目约占1120 亿美元,比2003年增加600亿美元,而资本和金融项目中,实际使用外商直接投资只有606亿美元,余下的大多为 "热钱"。这意味着"热钱"在继续流入中国。而"热钱"的流入,都是基于人民币升值预期的投机行为。截至2004年末,中国外债余额2286亿美元,比上年末增长18.1%。其中,短期外债1043亿美元,占全部外债的45.6%,比上年末提高5.8个百分点。
楼主是想说我国的外汇储备大部分投资了外国国债了??还是指我国的外汇储备过多是外债引起的??从以上的数据来看似乎都不正确啊。

这些钱并不完全是死钱,可以利用的,不过我对投资美国国债的做法不敢苟同,美国国债属于流动性的短期投资,这对缓解我国外汇储备没有意义,个人认为应该增加战略物资的储备,扩大进口,加大对西部欠发达地方的投资。没必要去投资什么美国国债。低利润率,对国内没好处。不过一方面国内投资过热(主要是地区发展不平衡),成本迅速增长,消费,投资需求增加,对内投资也有通涨的考虑。个人认为现在增加石油储备比较紧急,原油价格在年底预期会达到80美元,不知道是不是危言耸听。

2005-10-2 16:12 无知无畏
[quote]原帖由[i]小马爱犬屋[/i]于2005-09-10, 8:39:25发表
5000多亿美圆就能给美国经济致命的打击?? [/quote]
点燃一桶的火药,只需要一根火柴。所以如果看准时机,未尝不可。当然这话纯熟戏谈,除非中国已经做好了发动世界大战的准备。

2005-10-2 21:31 zsxmmhd
我估计结局就是第二个布林顿经济体系的破灭

2005-10-2 21:38 鹰派分子
[quote]原帖由[i]zsxmmhd[/i]于2005-10-02, 21:31:33发表
我估计结局就是第二个布林顿经济体系的破灭 [/quote]
已经破灭了,我国外汇浮动扩大到3%,固定汇率制度已经不行了。

2005-10-18 22:34 1992129
哪么美国负债   但他借谁的钱

2005-10-20 23:15 gj3336
那是因为金融体系不完备才要那么多外汇储备的!~

2005-10-22 10:29 zsxmmhd
[quote]原帖由[i]鹰派分子[/i]于2005-10-02, 21:38:34发表
已经破灭了,我国外汇浮动扩大到3%,固定汇率制度已经不行了。 [/quote]
早的很
虽然名义上是浮动了,不过实际上和实际价值还有很大差别
也许30%才算破灭

2005-10-22 13:13 天宫公主
我一直奇怪, 中国投资银行高手想必不少, 对这庞大的外汇储备居然频出臭招.

2005-10-22 14:13 冰祁步
关键还是对于本国的经济发展不是非常信任啊

万一爆发周期性的大规模经济危机
人民币说贬值就贬值了

而美元时公认的强势货币
所以世界各国普遍都有此外汇储备以防万一

当然是否有必要储存那么多
这就是一个决策问题了

现在看来是比较失败的
因为外国人早就投资中国各类产业
等着你人民币升值呢……

2005-10-22 20:00 无知无畏
外汇储备多叫傍大款,看着美国经济好,多储备美圆,万一有一天美国的经济呼啦一下垮了,中国政府哭都来不及。

2005-10-23 22:44 radiowave21
[quote]原帖由[i]重阳[/i]于2005-09-10, 10:17:48发表

这部分钱主要是外国对华投资引起的,如果都花掉,政府会承担很大的风险。 [/quote]
确实是啊,中国现在的外汇储备结构感觉太异常了

2005-10-27 15:50 林抑扬
我国大量的美元储备从某个角度来看更象是对美国经济的一种变相绑架,通过这笔财富的一买一卖,中国完全有能力给美国经济大放血并重新树立一个坚挺的货币信誉体系,当然,以此笔储备作为国际信誉保障目的的顷向现在更强烈一些,当年东南亚经济危机如果不是这些美元储备,中国大陆及香港地区是很难在危机中坚持下来的。至于大家担心的美元贬值带来储备缩水问题,依我看问题不大,因为美国人比我们更害怕,他们的举债生涯全靠在国际上欺男霸女所树立的强硬行象维持坚挺,如果自毁长城那么美国人的生活将比分列后的前苏联还悲惨,而美利坚合众国也很可能由此由一个联邦国家变成邦联国家~

2005-10-30 19:46 glasses1200
该用多少 该存多少 其间的度 我国把握的不好 总是会走一种小农意识的极端路线

2005-11-11 12:16 晴雪飞滩
哈哈哈哈!
你们怎么没有想过,如果我们和美国开打,美国发行新货币,并且不兑换我们受上的旧美圆,那我们的5000亿美圆不就泡汤了吗?

2005-11-11 12:18 晴雪飞滩
[quote]原帖由[i]1992129[/i]于2005-10-18, 22:34:51发表
哪么美国负债   但他借谁的钱 [/quote]
晕!这样的问题你也可以问得出来.

2005-11-11 14:05 占卜者艾玛
[quote]原帖由[i]晴雪飞滩[/i]于2005-11-11, 12:16:21发表
哈哈哈哈!
你们怎么没有想过,如果我们和美国开打,美国发行新货币,并且不兑换我们受上的旧美圆,那我们的5000亿美圆不就泡汤了吗? [/quote]
呵呵...
到时候全世界都不会同意的挖.

2005-11-11 14:36 小马爱犬屋
如果和美国开打,美国只需要冻结中国在美国的存款数目就足够了.

何必要发新美圆.

2005-11-21 22:02 袖里乾坤
[quote]原帖由[i]无知无畏[/i]于2005-10-22, 20:00:14发表
外汇储备多叫傍大款,看着美国经济好,多储备美圆,万一有一天美国的经济呼啦一下垮了,中国政府哭都来不及。 [/quote]
从某种意义上说,超级大国美国的经济不是不会,而是不可能呼啦一下垮了的。所以我国的外汇储备才存那么多而不担忧。

2005-11-27 02:10 Indelibe
[quote]原帖由[i]BBHunteR[/i]于2005-09-12, 10:23:59发表
国家有这么多外汇并非完全是国家想要储备那么多的外汇。而在于中国的贸易顺差啊,顺差。
所以国家现在开始降低对出口的支持。外汇储备一定要有足量的,但是如果太多的话,当人民币升值的时候,国家的损失会不小。 [/quote]
同意!!  
根据经济学的知识可知:外汇储备不是越多越好
还是  辩证的来看待为好。

2005-11-27 11:33 天宫公主
这就是拥有价值和使用价值的区别.

2005-11-27 18:16 天鸣
[quote]原帖由[i]小马爱犬屋[/i]于2005-11-11, 14:36:21发表
如果和美国开打,美国只需要冻结中国在美国的存款数目就足够了.

何必要发新美圆. [/quote]
美国冻结中国在美国的存款项目就够了?你知道吗?如果中国也冻结美国的资产我看美国也怕要哭出来了.你知道这几年美国在中国的投资了多少钱吗?

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