[quote]原帖由[i]门清[/i]于2005-09-14, 23:45:55发表
咳咳……楼上两位不要版聊啊：）

“性工作者”这个名词已经开始被官方媒体使用了= = [/quote]
书面语否

他有斩马刀，只管斩就是了。

是就是，非就是非。谁叫这里连个聊天室都没有……

[quote]原帖由[i]黄钟毁弃[/i]于2005-09-14, 10:34:38发表
[quote]原帖由[i]小马爱犬屋[/i]于2005-09-14, 9:53:43发表


性交易并没有什么损害他人的地方,男的出了钱,得到了性的满足,而女方出卖一点肉体,得到了金钱.

而打工同样也是在出卖肉体,只是方式不同而已. [/quote]
[/quote]
茫...作鸡的不贱那什么才叫贱?

这句话我只同意前半句,只要有需要,两相情愿,性交易并没有什么损害他人的地方.即使你因此的了病,那也是你自己爱塞,,谁叫你去嫖又不注意...
不过想说的是这种交易并不等同于一般打工者所谓的"出卖肉体",打工者们在是在用自己的智慧或者体力在工作上换取金钱,他们出卖的是自己的智慧和力量.而那些作鸡的呢?他们穷的只剩下自己的身体可以出卖了.他们还不如去做乞丐..
或许我的灵魂并不比妓女们干净,所以我并不想去指责.但至少我的灵魂比她们高贵,所以我看不起她们.

把卖淫列为合法，与社会认为性交易是道德的是两个概念。

道德由于没有白纸黑字的写在典籍上，很难确切的给出一个全面的道德范畴，这是事实。而且社会的道德感会随时间变迁，这也是事实。但，认为因此就可以说社会共识的道德底线发生显著改变，已经把性交易认为是道德的，显然是不客观的。

转回去说，把卖淫列为合法，考虑的不仅仅是道德。还有税收、社会安全、公共卫生、失业就业等等多方面权衡。由于合法就变成合乎道德，显然是幼稚的判断。

展开一下，如果一定认为卖淫是道德的，那么这个职业应当可以理直气壮站到光天化日之下，说不定某天媒体还要追捧某位性工作者床上功夫了得，得到政府表彰之类。但是现状是什么呢？据我所知的是，即使在卖淫合法的澳洲，为卖淫活动进行广告也是非法的。拉皮条非法。宣传卖淫非法。如此就很说明问题了。

身在国外，接触到不同的文化而展开思辨是好事。但是全盘接受是否合理尚有代商榷，而迫不及待的为他人尚遮遮掩掩的丑事贴金，就显得盲目了。

我记得若干年前好莱坞有部电影《不道德的交易》，如果按楼上几位高人的见解，完全应当改名为《道德的交易的典范》了，人家可以上百万的档次，那个叫品位！

在下对于性交易的看法到此为止。改说的说了，听得进听不进都没关系。继续和卖淫的追捧者纠缠，不符合在下作风。

把，法律，道德的底法。好好论证一番。

要不，法律成了道德。这本身就挺好玩的……

历史上，“无烟工业”很多时候是合法的。但是“妓者下贱，嫖者败坏”一直大体是共识。

对于那些支持卖淫的人来说,道德基本上是没意义的,因为道德没有一个统一的标准,我们所说的道德,他们根本听不进去.和他们谈道德,和对牛弹琴没什么分别.

道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？

道德约成定俗。道德的内容是发展的，是可变的。在某种意义上，也是可明趋向的。但是，在今天，道德自有共识，违此就是不道德。

就如，有人想作史前野蛮人类，以欲望为行为驱动，弃理性于不顾。有人想做未来新人，弃众人而不屑。可惜，此刻即是此刻，有此行径，只当笑耳。

看他们东搬西凑，自己乐得欣赏好了……别人都承认诡辩了。。。。。你还能要求更多？

标准只是相对的,你这里约成的道德观念,换了在其他地方就不一定适用,至于道德的趋势,世上恐怕还没有这种先知,可以知道几百年后的事情.
我只能说在特定的时间和地点,道德才有它具体的定义.而那些支持者就是喜欢用道德的可变性来否认道德的这种特定存在.

[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2005-09-15, 2:42:28发表
道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？

道德约成定俗。道德的内容是发展的，是可变的。在某种意义上，也是可明趋向的。但是，在今天，道德自有共识，违此就是不道德。

就如，有人想作史前野蛮人类，以欲望为行为驱动，弃理性于不顾。有人想做未来新人，弃众人而不屑。可惜，此刻即是此刻，有此行径，只当笑耳。

看他们东搬西凑，自己乐得欣赏好了……别人都承认诡辩了。。。。。你还能要求更多？ [/quote]
标准只是相对的,你这里约成的道德观念,换了在其他地方就不一定适用,至于道德的趋势,世上恐怕还没有这种先知,可以知道几百年后的事情.我只能说在特定的时间和地点,道德才有它具体的定义.而那些支持者就是喜欢用道德的可变性来否认道德的这种特定存在.

看了仁兄这段话，发现自己的确有误：
道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？
该就是：道德本身就是标准，违此则非。

但其他本人有自己的看法。
道德的发展趋势，如过去讲人的生存权时，由于，教义和伦理的多方原因。安乐死，是不道德的，邪恶的。但是，现在看来，安乐死的道德面貌正在改观。而且可以遇见，合理的安乐死能为更多人接受。

道德的发展，其实和信仰是分不开的，道德属于形下的范畴。而形上发生改变，道德自然改变。虽然过程曲折和缓慢，但这些都是可明趋向的。

其实这段话而言，更有点造神的意味了。不求共识：）

由此引出：
无论东方，西方在主流的信仰中都是趋向于禁欲或则说是敛欲的。有此观点，盖因人存世界，物力有限，欲望无穷。
当主流信仰改变成纵欲之时，起码得有一个基本条件，社会物质全面丰富甚至有余。
可是那个时候，不成大同社会了吗？无法，无律。需取欲得，想和谁性交只要对方同意，就和谁性交，性交也不存在物质交易的问题了。同样也不会存在妓者。

[quote]原帖由[i]大海无量[/i]于2005-09-15, 2:22:48发表
对于那些支持卖淫的人来说,道德基本上是没意义的,因为道德没有一个统一的标准,我们所说的道德,他们根本听不进去.和他们谈道德,和对牛弹琴没什么分别. [/quote]
道德本身就是相对的, 每个人有每个人的标准. 尊重别人的道德标准是一个人最基本的道德涵养.

[quote]原帖由[i]大海无量[/i]于2005-09-15, 3:06:40发表
标准只是相对的,你这里约成的道德观念,换了在其他地方就不一定适用,至于道德的趋势,世上恐怕还没有这种先知,可以知道几百年后的事情.
我只能说在特定的时间和地点,道德才有它具体的定义.而那些支持者就是喜欢用道德的可变性来否认道德的这种特定存在. [/quote]
我们之间最大的矛盾就是, 你一直以时间地点作为讨论单位, 而我一直以个人作为讨论单位.

这也包括为什么你一直不理解嫖客和性服务者的区别.

[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2005-09-15, 2:42:28发表
道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？

道德约成定俗。道德的内容是发展的，是可变的。在某种意义上，也是可明趋向的。但是，在今天，道德自有共识，违此就是不道德。

就如，有人想作史前野蛮人类，以欲望为行为驱动，弃理性于不顾。有人想做未来新人，弃众人而不屑。可惜，此刻即是此刻，有此行径，只当笑耳。

看他们东搬西凑，自己乐得欣赏好了……别人都承认诡辩了。。。。。你还能要求更多？ [/quote]
今天世界人之间的唯一道德公识, 恐怕就是不能拿原子弹乱炸地球吧.
否则, 我估计就一个学生宿舍里的人, 都很难对更深刻的道德观念达成共识.

有人想作史前人类怎么了? 想做未来新人又怎么了? 难道与众不同就给你嘲笑的执照了么? 难道信念不同就一定不能互相尊重么? 这些才是一个和谐社会所需要的最基本的品德啊.

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-15, 5:26:29发表
[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2005-09-15, 2:42:28发表
道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？

道德约成定俗。道德的内容是发展的，是可变的。在某种意义上，也是可明趋向的。但是，在今天，道德自有共识，违此就是不道德。

就如，有人想作史前野蛮人类，以欲望为行为驱动，弃理性于不顾。有人想做未来新人，弃众人而不屑。可惜，此刻即是此刻，有此行径，只当笑耳。

看他们东搬西凑，自己乐得欣赏好了……别人都承认诡辩了。。。。。你还能要求更多？ [/quote]
今天世界人之间的唯一道德公识, 恐怕就是不能拿原子弹乱炸地球吧.
否则, 我估计就一个学生宿舍里的人, 都很难对更深刻的道德观念达成共识.

有人想作史前人类怎么了? 想做未来新人又怎么了? 难道与众不同就给你嘲笑的执照了么? 难道信念不同就一定不能互相尊重么? 这些才是一个和谐社会所需要的最基本的品德啊. [/quote]
[quote]今天世界人之间的唯一道德公识, 恐怕就是不能拿原子弹乱炸地球吧. [/quote]如果这是公识，就不会有所谓的“邪恶国家了”。
公识，永远是相对的。


[quote]有人想作史前人类怎么了? 想做未来新人又怎么了? 难道与众不同就给你嘲笑的执照了么? 难道信念不同就一定不能互相尊重么? 这些才是一个和谐社会所需要的最基本的品德啊.[/quote]
评价不过是客观反映实在，如果你真觉得好。不该认为是嘲笑，当是乐意接受吧？可见，你自己也从来没有认真审视过自己的思维。当别人撕破那种伪善之时，就认定是嘲笑，难以接受了吧？
尊重，首先当自尊自重！诸如论坛发贴，首先得看清题清。妄下断言，就是对己对人的不尊重。礼屈词穷时，顾左右而言它，更是自损其德。

俗话说：面子是人给的，脸是自己丢的。

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-15, 5:22:43发表
[quote]原帖由[i]大海无量[/i]于2005-09-15, 3:06:40发表
标准只是相对的,你这里约成的道德观念,换了在其他地方就不一定适用,至于道德的趋势,世上恐怕还没有这种先知,可以知道几百年后的事情.
我只能说在特定的时间和地点,道德才有它具体的定义.而那些支持者就是喜欢用道德的可变性来否认道德的这种特定存在. [/quote]
我们之间最大的矛盾就是, 你一直以时间地点作为讨论单位, 而我一直以个人作为讨论单位.

这也包括为什么你一直不理解嫖客和性服务者的区别. [/quote]
道德观，属社会、群体问题。以一个人为案例，做为课题。你当是个人心理研究？

1. 道德观不以个人为案例... 我晕. 这种粗糙草率的思维, 将会冤枉多少无辜?

2. 我在我思去发贴是为了论事, 而不是论人. 如果你觉得我伪善, 我也没辙. 你对我个人有意见, 建议你用PM或者QQ方式提出. 在公开场合议论任何人(名人除外), 都是我不能接受的事情(前几天有人公开议论stop, 我也贴出了类似的意见.).

3. 这是你在本标题内三个不同的贴子里写的:
A. 公识，永远是相对的。
B. 该就是：道德本身就是标准，违此则非。
C. 在今天，道德自有共识，违此就是不道德。
D. 道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？

在C, 你认为道德是一种共识, 在A你又说公识是相对的. 推理: 道德本身也是相对的. 道德既然是相对的, 那么每个人都有自己的道德标准. 那么既然如此, 请你解释一下B和D的意思. 具体的说, 当你说道德本身就是标准, 一个刻度, 一个理念 - 你指的具体是什么刻度和理念? 如果道德是绝对的, 从逻辑上倒也没什么, 但你同时说过道德是相对的, 那么这个问题必须澄清. 不然的话你以上的回贴纯属逻辑矛盾, 甚至无理取闹.

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-15, 8:40:40发表
1. 道德观不以个人为案例... 我晕. 这种粗糙草率的思维, 将会冤枉多少无辜?

2. 我在我思去发贴是为了论事, 而不是论人. 如果你觉得我伪善, 我也没辙.

3. 这是你在本标题内三个不同的贴子里写的:
A. 公识，永远是相对的。
B. 该就是：道德本身就是标准，违此则非。
C. 在今天，道德自有共识，违此就是不道德。
D. 道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？

在C, 你认为道德是一种共识, 在A你又说公识是相对的. 推理: 道德本身也是相对的. 道德既然是相对的, 那么每个人都有自己的道德标准. 那么既然如此, 请你解释一下B和D的意思. 具体的说, 当你说道德本身就是标准, 一个刻度, 一个理念 - 你指的具体是什么刻度和理念? 如果道德是绝对的, 从逻辑上倒也没什么, 但你同时说过道德是相对的, 那么这个问题必须澄清. 不然的话你以上的回贴纯属逻辑矛盾, 甚至无理取闹. [/quote]
看看全贴的顺序吧，再想想，你发贴着，还需要人尊重不？

我不想吵架, 在你解释清楚你三贴之间的矛盾前, 我在此话题内不回你任何贴子了.

天，首先是你提出尊重和嘲笑的问题的啊。

吵什么架嘛。

怕了，闪先……睡噢。

A. 公识，永远是相对的。
C. 在今天，道德自有共识，违此就是不道德。
这两点，我们看阿拉伯人的一夫多妻制是不道德的。但阿拉伯人则不一样。公识，或共识。不是绝对的，有其地域性，时间性。
如，过去的中国，一夫多妻，是合乎道德的。但现在则不行。


B. 该就是：道德本身就是标准，违此则非。
D. 道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？
这个，是在和另一个网友讨论时，Ｂ是对Ｄ的修正。而且是我自己的修正。所以才有要你自己去看发贴顺序一话。

幽浪之帖: 可惜，此刻即是此刻，有此行径，只当笑耳。
==============================

出国年龄太小, 古文没学扎实. 还请那个古文高手解释一下, 上段话里的"笑"字有没有嘲笑之意.

谢谢.

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-15, 8:46:55发表
我不想吵架, 在你解释清楚你三贴之间的矛盾前, 我在此话题内不回你任何贴子了. [/quote]
天，你不回我贴子，我会死掉吧？

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-15, 8:54:11发表
幽浪之帖: 可惜，此刻即是此刻，有此行径，只当笑耳。
==============================

出国年龄太小, 古文没学扎实. 还请那个古文高手解释一下, 上段话里的"笑"字有没有嘲笑之意.

谢谢. [/quote]
笑是一种态度，俺个人认为（这个时候绝对可以使用个人），俺的笑没有低俗的成分，望勿以己心度人之腹。
在论坛上发言，从来我就以尊重为基调。除非对方不自重。

记得在五年前，我对去英国的女友说：在和人交往的时候，要自尊，自重。自尊，不是蛮目的以己为尊，而自重，更不是以自己为中心。
嘿嘿，后面的话，时间太长了，记不住了。

[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2005-09-15, 8:52:35发表
A. 公识，永远是相对的。
C. 在今天，道德自有共识，违此就是不道德。
这两点，我们看阿拉伯人的一夫多妻制是不道德的。但阿拉伯人则不一样。公识，或共识。不是绝对的，有其地域性，时间性。
如，过去的中国，一夫多妻，是合乎道德的。但现在则不行。


B. 该就是：道德本身就是标准，违此则非。
D. 道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？
这个，是在和另一个网友讨论时，Ｂ是对Ｄ的修正。而且是我自己的修正。所以才有要你自己去看发贴顺序一话。 [/quote]
我不管你那个是对谁发的, 但考虑到发贴者是同一人, 那么它们之间就应该有逻辑贯通性.

而明显你的A,C 和B, D之间有逻辑冲突(除非你怎么解释一下"一个刻度, 理念"具体是什么意思).

难道说你和我说话时用一套逻辑, 和别的网友说话则用另外一套逻辑?

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-15, 8:54:11发表
幽浪之帖: 可惜，此刻即是此刻，有此行径，只当笑耳。
==============================

出国年龄太小, 古文没学扎实. 还请那个古文高手解释一下, 上段话里的"笑"字有没有嘲笑之意.

谢谢. [/quote]
首先，这个不是古文啊！

其次，笑不笑只是一个感情符号，合理合法，个体集群通用，也庄也偕均可。
俗话，笑一笑十年少

lol 你太敏感了……

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-15, 8:59:01发表
[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2005-09-15, 8:52:35发表
A. 公识，永远是相对的。
C. 在今天，道德自有共识，违此就是不道德。
这两点，我们看阿拉伯人的一夫多妻制是不道德的。但阿拉伯人则不一样。公识，或共识。不是绝对的，有其地域性，时间性。
如，过去的中国，一夫多妻，是合乎道德的。但现在则不行。


B. 该就是：道德本身就是标准，违此则非。
D. 道德本身就是标准，一个刻度、理念。对一个刻度，你还对其谈标准，不是笑话么？
这个，是在和另一个网友讨论时，Ｂ是对Ｄ的修正。而且是我自己的修正。所以才有要你自己去看发贴顺序一话。 [/quote]
我不管你那个是对谁发的, 但考虑到发贴者是同一人, 那么它们之间就应该有逻辑贯通性.

而明显你的A,C 和B, D之间有逻辑冲突(除非你怎么解释一下"一个刻度, 理念"具体是什么意思).

难道说你和我说话时用一套逻辑, 和别的网友说话则用另外一套逻辑? [/quote]
什么叫罗辑冲突啊。看来你还是认为我没解说清楚。你干嘛回贴子啊？？？

哈哈……（真的笑了，但不是嘲笑）

黄钟: 好, 算我语文理解能力不够好(小学二年级没上完出的国). 先道个歉.

幽浪: 用你的话: 礼屈词穷时，顾左右而言它，更是自损其德。   (我也笑了)

性，会给有些人带来平静，也会给有些人带来暴躁
性，既不能过度，也不能没有，还是符合传统的中庸之道的
有感于传统教育下视性如洪水猛兽的观念，泛泛而谈几句

本贴的主题是“合法化”嫖娼的影响
言下之意，是不是合法化，并不影响嫖娼这一情况之存在，事实上也的确如此。只要服务者与被服务者仍然有需求，一个是获酬维持生存甚而更好生活的需求，一个是满足生理平息欲望的需求，这一现象就不会消失。

至少从形式层面看，是与和谐社会稳定局面的中央政策相一致的。
当然，我不能否认这一行为是丑恶的，是违背人类伦理观念的。
但是谁又能否认人类社会只能渐进发展呢？一步走到共产主义可能么
谁又能确定没有娼妓、没有一切假丑恶的社会就真的是充斥真善美呢？

与其让仁义道德布满我们的口舌，不如从赤裸裸的现实中感悟些什么
这些就是我的意见

[quote]原帖由[i]庞桶[/i]于2005-09-15, 9:06:13发表
性，会给有些人带来平静，也会给有些人带来暴躁
性，既不能过度，也不能没有，还是符合传统的中庸之道的
有感于传统教育下视性如洪水猛兽的观念，泛泛而谈几句

本贴的主题是“合法化”嫖娼的影响
言下之意，是不是合法化，并不影响嫖娼这一情况之存在，事实上也的确如此。只要服务者与被服务者仍然有需求，一个是获酬维持生存甚而更好生活的需求，一个是满足生理平息欲望的需求，这一现象就不会消失。

至少从形式层面看，是与和谐社会稳定局面的中央政策相一致的。
当然，我不能否认这一行为是丑恶的，是违背人类伦理观念的。
但是谁又能否认人类社会只能渐进发展呢？一步走到共产主义可能么
谁又能确定没有娼妓、没有一切假丑恶的社会就真的是充斥真善美呢？

与其让仁义道德布满我们的口舌，不如从赤裸裸的现实中感悟些什么
这些就是我的意见 [/quote]
当仁义道德从众人口中消失，当文字，言语里传承的都是非仁非义非道德的内容。感悟都可能又是什么？

试问：能说论坛上的仁义道德之类文字皆属无感无悟之言？

假设有人一边高喊"仁义道德", 一边又主观的歧视一些本应获得和每个人平等自由权利的人, 这种仁义道德之类文字恐怕真的是无感无悟之言了.

[quote]原帖由[i]庞桶[/i]于2005-09-15, 9:06:13发表
性，会给有些人带来平静，也会给有些人带来暴躁
性，既不能过度，也不能没有，还是符合传统的中庸之道的
有感于传统教育下视性如洪水猛兽的观念，泛泛而谈几句

本贴的主题是“合法化”嫖娼的影响
言下之意，是不是合法化，并不影响嫖娼这一情况之存在，事实上也的确如此。只要服务者与被服务者仍然有需求，一个是获酬维持生存甚而更好生活的需求，一个是满足生理平息欲望的需求，这一现象就不会消失。

至少从形式层面看，是与和谐社会稳定局面的中央政策相一致的。
当然，我不能否认这一行为是丑恶的，是违背人类伦理观念的。
但是谁又能否认人类社会只能渐进发展呢？一步走到共产主义可能么
谁又能确定没有娼妓、没有一切假丑恶的社会就真的是充斥真善美呢？

与其让仁义道德布满我们的口舌，不如从赤裸裸的现实中感悟些什么
这些就是我的意见 [/quote]
目前的观念，完整的社会是趋向简化、包容、多元的，堵不如疏，不合道德的事物完全可能合法，但为此就轻视、嘲笑道德，值得吗？


我很坦白的说，仁义道德是孔子大力提倡，由后学者继承发扬，从此成为中国文化，以至于东亚文化的轴心。可叹的是，在中国之地，从49年后，出于某些目的，孔子被批判，传统文化被弃如弊履，仁义道德几乎完全从我们的口舌中被清洗。

只是到当局者意识到问题，准备“以德治国”亡羊补牢时，不知道是不是时尤为晚罢了。

可悲被愚民化太久，毁弃了黄钟大吕，却为得到泥盆瓦釜而沾沾自喜者。

[quote]原帖由[i]马超爱尚香[/i]于2005-09-15, 0:05:46发表
[quote]原帖由[i]黄钟毁弃[/i]于2005-09-14, 10:34:38发表
[quote]原帖由[i]小马爱犬屋[/i]于2005-09-14, 9:53:43发表


性交易并没有什么损害他人的地方,男的出了钱,得到了性的满足,而女方出卖一点肉体,得到了金钱.

而打工同样也是在出卖肉体,只是方式不同而已. [/quote]
[/quote]
茫...作鸡的不贱那什么才叫贱?

这句话我只同意前半句,只要有需要,两相情愿,性交易并没有什么损害他人的地方.即使你因此的了病,那也是你自己爱塞,,谁叫你去嫖又不注意...
不过想说的是这种交易并不等同于一般打工者所谓的"出卖肉体",打工者们在是在用自己的智慧或者体力在工作上换取金钱,他们出卖的是自己的智慧和力量.而那些作鸡的呢?他们穷的只剩下自己的身体可以出卖了.他们还不如去做乞丐..
或许我的灵魂并不比妓女们干净,所以我并不想去指责.但至少我的灵魂比她们高贵,所以我看不起她们. [/quote]
士为知己者死，女为悦己者容。
为什么人人都赞美前者鄙视后者呢？


鄙视妓女，你仔细去想想，除了“妓不贱谁贱”这种主观性的论调（感觉就好像两个小孩子走在路上，突然一个撒腿跑了，还嚷：“跑在后面的是猪”一样的可笑），你能说为什么妓女很贱么？
难道就因为她们不得不媚笑？那商人的媚笑岂不是更贱，起码妓女的媚笑是一种形式，不得不为；而商人本不必如此的……

“她最后，真就听了我朋友的~可是她却找了一份成人服务。被人嫖半小时158澳币～￥948人民币～真tmd钱多（老子半小时只赚4元，但不眼红）”
————————
想笑，不眼红嚷什么tmd？？
最好加上一句：“tmd我就是不眼红，我就是不眼红，气死你……”

[quote]原帖由[i]读书人[/i]于2005-07-11, 8:00:04发表
1.没钱出不了国
2.没钱可以干别的,只有中国没钱才作鸡. [/quote]
这话………………特别是2，建议在充分了解别国国情的情况下再说。

说得貌似日本妓女就是为了全人类（男人）的幸福而奋斗终身的。


前阵子看了一本H漫画《性职者》，作者说是写的真实的事情，只是名字是用的艺名。描写的主要是日本一些妓女为什么会做妓女的过程，虽然不全是因为缺钱，很多是因为觉得自己的人生意义就在此。
当然，我也无法说这本书就肯定都是真事，只是我想妓女作为一份工作，来做的主因也应该是为钱吧…………

想了想，嗯，社会一致对妓女的鄙视，主因或许还是对婚姻关系的影响吧。
再推一步，就和社会对夫妻关系的紧密要求，对婚外情、同居等的不屑，甚至包括更早的，小脚、戒指、二门不迈、守宫砂、处女膜等等的，目的都是为了确保“是不是我的种”。
进而就可以说，是优胜劣汰情况下，确保更有力的个体的后代的措施。


如果从这样说，我还是觉得，当经济发展到对后代的维持要求不再紧迫（就好像如果阳光、水、养料都很充足，植物不是忙着开花结果；而人也有“越穷越生”的本能），社会发展到能正确区分性和生殖，生理方面发展到完全的分隔生殖和性交（主要是在完全避孕、避孕不影响性生活方面有所确保），人类都能正视性，正视性的快乐，不再对这个羞于提及或者根本不了解的时候……
自然而然不会对妓女予以鄙视了吧。

公主,当你把个人的观念当作道德的时候,我想我们已经无需再讨论下去了.
我只能说,对于我们的道德观,卖淫是肯定不对的.但对于你自己所定的道德观,卖淫可以一万个正确.你既然喜欢自己定义道德,那就随你吧.

就算一万年之后卖淫成了理所当然的事情,也改变不了它现在违反道德的事实.
我们生活在当代,理应用现在的道德观看问题,总扯些不着边际的东西有什么意义

顺便再回复一下幽浪的一个观点:
我觉得道德的预见是有其局限性的,你只能预见短时期内的事情.否则你真能完全掌握社会的发展方向,那你就是圣人了.从你所举的例子也不难看出,你所说的预见也只是建立在你所了解的社会基础上,一旦社会的发展超出你了解的范围,这种预见就很难做到.

[quote]原帖由[i]大海无量[/i]于2005-09-15, 12:13:57发表
公主,当你把个人的观念当作道德的时候,我想我们已经无需再讨论下去了.
我只能说,对于我们的道德观,卖淫是肯定不对的.但对于你自己所定的道德观,卖淫可以一万个正确.你既然喜欢自己定义道德,那就随你吧. [/quote]
那我真的要请教一下了....

1. 道德标准显然不是统一的. 比如伊斯兰人的一夫多妻制就是中国人所不耻的, 反过来他们也不耻我们妇女的穿着方式.

2. 既然不是统一的, 那么我一贯认为是各人化的, 每个人都有自己的道德标准, 但你又说我这是拿各人观念混淆.

既然如此, 就不妨由你解释一下, 谈论道德的时候, 它的涉及单位到底应该是多大? 你所指的局限性又到底是什么意思?

前面有位仁兄问性和食有什么区别
我想最大的区别就是没性大概还能活下去,不食试试

对于不同的文化道德体系,确实在很多问题上的看法上有很大的分歧
但目前中华文化在 性交易 这个问题上的看法是比较统一的
大部分人应该还是任务性应该是建立在爱上的一种行为
故此认为性交易是一种伤害了感情的行为而加以谴责的
不知道那位坚决认为性服务者应该是和一般人受平等看待的仁兄
能不能考虑接受以为这样的夫人呢

说真的，在我的印象里面，出国的就是男的洗盘子，女的做小姐。做不动了回来就是海龟。

被人嫖半小时158澳币～￥948人民币～
难怪个个想出国，比国内的收入确实高多了！

戒指是MM表示“这几天不能干那事”时候戴的= =。

各位注意自己说话的分寸，互相尊重这种事不用教的吧。

to 幽浪 聊天请去水区或使用PM

不明白为什么谴责妓女？

这是因果问题，首先先是有人需要性服务 就是先有嫖客才会有妓女出现的

要怪也怪嫖客 关妓女叼事

荷兰～～日本不早有了～～没什么大惊小怪的～～留学的还不是一个接一个去，也没见家长不同意的

抱歉，这段时间没来，没想到因为我的意见，引起几位朋友的不同观点在这里发生激荡。

首先感谢这些朋友说出他们的看法；其次，请持“你既然不反对鄙视妓女，那你是不是愿意你自己/你亲人去从事该行业呢？”的朋友看一下我跟酒魔朋友问的那个问题，或者我在这里再说一遍：你既然不反对鄙视农民工/清洁工/人体模特，那么你是否愿意你自己/你亲人去从事该行业呢？
--我的答案已经给出了，你们自己回答了比较一下吧。

还有位朋友说我把相对论搞出来了，呵呵。第一、物理上的相对论不是这样的；第二，对于理工科出身的人来说，搞清楚基准是首要任务，否则，一切都是空谈。属于社会人文体系的道德，也是一样。

[quote]原帖由[i]门清[/i]于2005-09-16, 13:43:48发表
戒指是MM表示“这几天不能干那事”时候戴的= =。

各位注意自己说话的分寸，互相尊重这种事不用教的吧。

to 幽浪 聊天请去水区或使用PM [/quote]
收到!还望领导宽大处理,幽浪知错了.

[quote]戒指是MM表示“这几天不能干那事”时候戴的= =。[/quote]
老大,这事我的确不知情啊…………

你们说的到轻松,要是你女朋友为了买车买首饰做妓女你也这么说?

[quote]原帖由[i]03002875[/i]于2005-09-21, 23:30:16发表
你们说的到轻松,要是你女朋友为了买车买首饰做妓女你也这么说? [/quote]
我真诚的告诉你.如果有那么一天.个人自的自尊肯定会战胜爱情.而我,根本不会有任何感情冲动.不相干的人管我什么事?

难道,您有切肤之痛?

别人有别人的选择，等于我们有我们的选择。

别人做鸡，都是因为有人想叫鸡。有市场就有人做。（这个只不过是稳快钱的方法）

所以讲哦人类根本没有分高低人品，每个锅里面都是一团糟！

[quote]原帖由[i]Phil[/i]于2005-07-11, 9:18:31发表
但是非常欣赏耶稣制止人们用私刑处死妓女的那句话：你们谁的灵魂比她干净的，就把你手里的石头扔过去吧！ [/quote]


看了少少前面的。。。

我觉得没什么

哈哈，好有趣。
我记得有一次，我朋友说他的同学在假期快结束时去嫖，居然嫖到班里的同胞，事后还有一些时间时两个人就聊天，那女的问他借功课抄，然后他说打折就给。
最后两人不欢而散，想想也实在有趣

呼吁全球嫖妓合法化
这样比较符合大禹治水成功的理论

不同的国家地区对次矛盾调和的方法也不一样，有的禁、有的放。选择放的不谈别的，该地区的强奸犯罪和家庭不睦导致离异的案例比那些禁的地方低得多

师傅领进门,修行在个人.
阿弥陀佛.
当你崇洋媚外,渐渐抛弃了祖国,到时候,你还剩下什么?

妓女合法化应是中国以后的趋势，无论从历史的角度还是从人类行为的角度看，这都是存在且合理的东西，在中国没有合法化是一种观念的的不认同，也是一种历史的产物．敞开胸襟，不要被一些传统的东西束缚的话，就会有不同的看法．

怎么说了
纽西兰的法律也允许~~
…………这两个姐妹国家……汗……

我的态度也就是……
对这类型的人，也就是普通朋友~~
平时也不会有太多来往~~~
不反对也不去参与……
~~~~~

鄙视下就可以了,为他门浪费口水不值得....

我的观念是不开放的，受了中国传统思想的毒害。

强烈鄙视这样的人！！！

澳洲嫖妓合法化对中国留学生的影响是他（她）可以选择嫖或不嫖，卖或不卖，仅此而已。

只是害了愛她們的人