民族英雄，纵观史书，都是指民族受到侵略和压迫的时候奋起反抗，驱逐侵略者，还我河山的人物。并非是为了开疆拓土，攻城略地。
以此论之，中国的岳飞是民族英雄，朝鲜的安重根也是民族英雄。成吉思汗在反对金国对其侵略压迫的时候是民族英雄，后来攻打西夏的时候就不是民族英雄。努尔哈赤在反抗明朝压迫的时候是民族英雄，攻打宁远等城池，掠夺汉人子女为奴隶的时候就不是民族英雄所为。

基本同意

这个没疑问。
但有人认为：象岳飞是否是中华民族的英雄。
在抠字眼。

据说民族英雄是后世提出来的概念，岳飞那会儿没这概念，故有此一争。

每个人心中都有不同的对民族英雄的定义,不必硬要让别人也服从自己的想法,也不能别人说个什么自己就听什么.

毛说得对～可是不解决问题啊～～

很多时候的评判是：他的行为是否符合当代主流的道德判断。

郑成功是民族英雄吗？

任何事物都有两个方面,他一方面是英雄的同时,一方面又是嗜血的杀人者.

在轩辕讨论过很多次了,觉得完全是每个人的个体想法造成的.定义一下,有助于判断.
当然,这个定义是不好下的,反对的人总是有的.所以建议找个大家都接受的名人下,这样反对的就少了8少了吧?^O^

楼主说得很对

仅以功绩来评说就把文天祥排除在外了啊。定义民族英雄考虑功绩是一方面，能否体现民族精神是要考虑的另一方面。
个人觉得《左传》的话可以拿来参考：“太上有三不朽，其上立德，其次立功，其下立言。”

原则上赞同，具体定义还应该更加详细。描述上也应该赋予更多性质和特点。

霍去病算不算

以某之见，凡对本民族发展事业做出重大贡献的人，不论是政治上还是经济、文化、外交上，皆可称之为民族英雄。
英雄并不是弱者，也不是天生喜欢挨打。抗击外族侵略，保卫民族利益固然是英雄。征战四夷，扬国威于天下，如中华卫霍、苏定方之属，国外亚历山大、恺撒之辈，莫非就不是本民族英雄吗？

[quote]原帖由[i]肃杀[/i]于2005-06-06, 17:11:40发表
仅以功绩来评说就把文天祥排除在外了啊。定义民族英雄考虑功绩是一方面，能否体现民族精神是要考虑的另一方面。
个人觉得《左传》的话可以拿来参考：“太上有三不朽，其上立德，其次立功，其下立言。” [/quote]
洒家完全  肃杀兄

[quote]原帖由[i]杨少凡[/i]于2005-06-06, 17:42:38发表
以某之见，凡对本民族发展事业做出重大贡献的人，不论是政治上还是经济、文化、外交上，皆可称之为民族英雄。
英雄并不是弱者，也不是天生喜欢挨打。抗击外族侵略，保卫民族利益固然是英雄。征战四夷，扬国威于天下，如中华卫霍、苏定方之属，国外亚历山大、恺撒之辈，莫非就不是本民族英雄吗？ [/quote]
霍无德~~~倒是想让高仙芝王玄策做民族英雄

用现代标致是蛮难定义的，一定要放到当时的历史环境和道德（反动的不算）。

[quote]原帖由[i]关毛[/i]于2005-06-06, 17:54:10发表
[quote]原帖由[i]杨少凡[/i]于2005-06-06, 17:42:38发表
以某之见，凡对本民族发展事业做出重大贡献的人，不论是政治上还是经济、文化、外交上，皆可称之为民族英雄。
英雄并不是弱者，也不是天生喜欢挨打。抗击外族侵略，保卫民族利益固然是英雄。征战四夷，扬国威于天下，如中华卫霍、苏定方之属，国外亚历山大、恺撒之辈，莫非就不是本民族英雄吗？ [/quote]
霍无德~~~倒是想让高仙芝王玄策做民族英雄 [/quote]
民族英雄不是圣人，若以其有无“德行”来衡量的话，世界上都找不出几个完善无暇的英雄来。马其顿大帝亚历山大又如何，不也腐化堕落，滥杀无辜，连救过他一命的老友克雷塔斯尚亲手干掉、军中宿将帕曼纽及其子都斩草除根了，若以德行为标准，他又何尝有德？

[quote]原帖由[i]肃杀[/i]于2005-06-06, 17:11:40发表
仅以功绩来评说就把文天祥排除在外了啊。定义民族英雄考虑功绩是一方面，能否体现民族精神是要考虑的另一方面。
个人觉得《左传》的话可以拿来参考：“太上有三不朽，其上立德，其次立功，其下立言。” [/quote]
单就楼主对民族英雄的定义看，并没看出楼主有把文天祥等排除在外意思。因为即使功绩如岳飞者，其最后也并没有达到其“收复中原”“迎回二帝”“直捣黄龙”等目标。所以同意肃杀所言，不应以功绩来衡量。

只要有民族英雄的精神和民族英雄的行为，不管其最终结果是成功还是失败，都应该算民族英雄。

从岳飞身上体现出了一个民族在危难时刻所爆发出来的伟大精神，难道仅仅因为说为了民族团结而抹杀掉吗？

PS：不知道为什么在这里老是看到有铜子在提农民造反者的名字，他们和岳飞有什么必然联系吗？

根本就不存在所谓努尔哈赤反抗明朝压迫一说。明朝不仅仅没有压迫女真人民，反而花费了大量钱财帮助女真人民吸收华夏文明。当时女真的食物不是抢劫汉人，就是打猎。明朝为了鼓励女真人从事农业，规定每户如果耕地，不仅仅不交税，反而奖励一头耕牛和若干银两。女真人本来不会织布，大量的纺织品也是明朝运送过去的，还帮助女真人从事农业技术。即使有明朝和女真的战争，也是因为部分女真部落抢劫汉族地区，明朝维护治安而已。明朝动用了汉族人民大量财富帮助女真发展，却被满清利用反抢汉族人民，给汉族制造了巨大灾难。今天中国流行所谓明朝压迫女真，完全是满清余孽制造的谎言。

努尔哈赤从祖先开设就是明朝高官俸禄的官员。他们承认自己的明朝中国的下属，每年象征性的用少量马匹、兽皮进贡。这名义上是进贡，实际上明朝政府回赠的礼物价值远远高于进贡。汉族和明朝没有所谓贡品照样生活的很快，可是女真人不收到回赠礼物里大量的纺织品、茶叶、铁器，很多人根本就没有生存基础。而明朝之所以用接受贡品的理由来援助女真社会，正是因为希望女真社会放弃抢劫汉族人民的生涯，引入文明，生产劳动，自食其力。可是今天这一切，却被满清余孽控制的历史学界完全篡改了。

有点疑惑，问一下楼上赵丰年兄，努尔哈赤数落明朝那“七宗罪”就没有多少真实的么？或夸大其词？

[quote]原帖由[i]杨少凡[/i]于2005-06-06, 17:42:38发表
以某之见，凡对本民族发展事业做出重大贡献的人，不论是政治上还是经济、文化、外交上，皆可称之为民族英雄。
英雄并不是弱者，也不是天生喜欢挨打。抗击外族侵略，保卫民族利益固然是英雄。征战四夷，扬国威于天下，如中华卫霍、苏定方之属，国外亚历山大、恺撒之辈，莫非就不是本民族英雄吗？ [/quote]
此话不妥，阁下似乎漏掉了轴心国的两巨头。但是这个如何区分像亚历山大、拿破仑、成吉思汗与希特勒、东条英机，这个偶也不很清楚，想必有达人能解释一下？

[quote]原帖由[i]赵丰年[/i]于2005-06-06, 19:21:45发表
根本就不存在所谓努尔哈赤反抗明朝压迫一说。明朝不仅仅没有压迫女真人民，反而花费了大量钱财帮助女真人民吸收华夏文明。当时女真的食物不是抢劫汉人，就是打猎。明朝为了鼓励女真人从事农业，规定每户如果耕地，不仅仅不交税，反而奖励一头耕牛和若干银两。女真人本来不会织布，大量的纺织品也是明朝运送过去的，还帮助女真人从事农业技术。即使有明朝和女真的战争，也是因为部分女真部落抢劫汉族地区，明朝维护治安而已。明朝动用了汉族人民大量财富帮助女真发展，却被满清利用反抢汉族人民，给汉族制造了巨大灾难。今天中国流行所谓明朝压迫女真，完全是满清余孽制造的谎言。

努尔哈赤从祖先开设就是明朝高官俸禄的官员。他们承认自己的明朝中国的下属，每年象征性的用少量马匹、兽皮进贡。这名义上是进贡，实际上明朝政府回赠的礼物价值远远高于进贡。汉族和明朝没有所谓贡品照样生活的很快，可是女真人不收到回赠礼物里大量的纺织品、茶叶、铁器，很多人根本就没有生存基础。而明朝之所以用接受贡品的理由来援助女真社会，正是因为希望女真社会放弃抢劫汉族人民的生涯，引入文明，生产劳动，自食其力。可是今天这一切，却被满清余孽控制的历史学界完全篡改了。 [/quote]

“女真种族。。。以物质之缺乏，仰中国为赡生之计。。。[b]清之所谓四祖，其受明厚恩，为诸夷最[/b]，求高官以夸众，则予以都督之尊；求托庇以避仇，则徙之辽边之内。。。”以怨报德也就罢了，还编出什么“七大恨”，奴贼真是可耻之至！

其实问题的关键不是在民族英雄上，而是在“中华民族”上。

民族者，自古就有之，民族英雄也是自古就有之。岳飞当然是民族英雄，岳飞首先是汉民族的英雄，其次是以汉民族为首的华夏民族英雄，具体就是指宋朝管辖的各民族，他们大多已经融入了汉民族，并没有太多民族独立的要求，基本承认汉族的统治地位，岳飞当然不是女真族的民族英雄。

民族有广义和狭义之分，汉族是个狭义民族，斯拉夫民族、日耳曼民族都是广义的民族，他们内部还有许多细分的民族。“中华民族”看起来既不是广义的也不是狭义的，“中华民族”的产生和维系，依赖于国家的存在，“中华民族”的构成主要源于清代，目前“中华民族”的主要成员基本上是在清朝融入的。

“中华民族”跟“法兰西民族”“美利坚民族”“英吉利民族”的定义差不多，更多的不是民族含义而是国家含义。

有民族英雄，相对也就有了民族奸贼。现在某些人偷换概念，要贬低岳飞文天祥，也就是从这个民族定义出发，用现代思维来论述古代的事。说秦桧、石敬唐、吴三桂、汪精卫为汉奸是没有任何异议的，因为他们的所作所为危害了以汉族为首的大多数共同体的根本利益。对于满清或者蒙古人来说，因为他们非我族类，故不会认为岳飞等为其民族英雄。
既然已经认定岳飞等非中华民族英雄，那么秦桧、吴三桂等也不能说是华奸，只能认定是汉奸，因为他们一心想促进大民族团结。同样，因为满清抗战时期属满洲国，故汪精卫也只是汉奸，而非中华民族的奸贼。

象这种问题根本不需要讨论，我们也没资格去评论岳飞等的人格，因为他们是我汉族人民的脊梁。就算你去为了所谓的大团结去贬低他们也未必就能收到成效，看看人家小日本，甘冒天下的大不韪去参拜靖国牲社，我们为什么不能静心重新自我检讨一下呢？

空谈误国，百无一用是书生！！！！！