中国抗战失利不是因为没有让满蒙野蛮势力统治中国，而是中国因为野蛮的游牧民族破坏以後，迷失了文明发展方向，不再珍惜自己同胞的生命价值和尊严，结果社会不和睦，内斗不止。
这不成一个循环了么?野蛮人不入主中原,中国人就不用迷失,既然不会迷失,又怎么让野蛮人入主中原了,提个理论也要经得起考验呀:titter:

中国人需要英雄，需要一个在历史上把外国人打得落花流水的英雄
历史不从笔杆子里出来的，做学问的人知道真相就够了
中国历史上只有蒙古人有这样彪炳的战功，汉族有时候是需要一点杀气

中华文明一亡于元,二亡于清（呵呵，原话当然不是我说的）

蒙元之害莫过于以《四书》取士，强权政治下深刻的植入了中国知识分子的心中，自此国人尽成奴隶。所谓“奴性”由此而来。

为了所谓的"民族团结"历史从来是被歪曲的,所以我们不知道蒙古帝国屠城,不知道满清扬州十日等.历史从来都是为政治服务的,我们就没看过绝对真实的历史!
汉民族是被歧视的民族,与少数民族不是一个等级.
强烈呼吁民族平等!

元、清王朝都是中国文化和文明的践踏，就如五胡十六国、南北朝一样，是野蛮的倒退

坦白、说中国的蒙元历史学家是不是你说的这样,请拿出具体的论文和研究报告来,

至少\历史学界这些说法实在没听说过.,..

最好列个书目(所谓蒙元历史学家的研究)

一直觉得很奇怪！为什么要把元朝说成是中国的一个朝代？
把成吉思汗说成是我们的祖先？
我们只是蒙古帝国所征服的众多的国家中的一个！
如果成吉思汗是我们祖先，那岂不是侵略战变成了人民内部矛盾了？？:qoo+
不能应为当时蒙古强就乱认祖宗！

顺便问一下，在被蒙古征服的众多国家中，除了我们还有那个国家、人民认成吉思汗位老祖宗的？？？:-_-:

[[i] 本帖最后由 pcshmily 于 2007-6-16 23:35 编辑 [/i]]

楼主的意见一部分我是同意的，蒙古的入侵的确造成了很大的破坏，但是人类的发展就是一部战争史啊，有时候我自己也会很矛盾，为什么我们对成吉思汗发动的战争无动于衷，甚至还有点引以为荣，但是却对日本人的战争深恶痛绝呢？当然对于中国人来说，是绝对不能忘记国耻的，希望可以还历史一个真面目就好了

蒙古侵略和日本侵略划等号处理，这点我同意。
但我更希望看到的是对日本侵略，中国人可以用对蒙古侵略的那种态度来接受这段历史。
国耻还是早点忘记的好，无端背着这么沉重的包袱对谁都不好。

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-6-18 16:52 发表
蒙古侵略和日本侵略划等号处理，这点我同意。
但我更希望看到的是对日本侵略，中国人可以用对蒙古侵略的那种态度来接受这段历史。
国耻还是早点忘记的好，无端背着这么沉重的包袱对谁都不好。 [/quote]



你先让犹太人忘了纳粹，波兰，俄罗斯人忘了希特勒再说吧。

无端背着这么沉重的包袱对谁都不好。

[[i] 本帖最后由 谭文山 于 2007-6-18 17:18 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-6-18 16:52 发表
蒙古侵略和日本侵略划等号处理，这点我同意。
但我更希望看到的是对日本侵略，中国人可以用对蒙古侵略的那种态度来接受这段历史。
国耻还是早点忘记的好，无端背着这么沉重的包袱对谁都不好。 [/quote]

记得有位伟人说过：[color=Red]忘记了历史，就意味着背叛。[/color]

偶真的不愿意当叛徒，当汉奸，所以，只有选择沉重了。

呵呵，事情很明显的，不忘掉这段历史，中国将继续和日本、美国以及西方发达国家唱对台戏。
况且，中国人怎么不对蒙古把乌兰巴托机场命名为成吉思汗机场抗议啊？按理说，这个严重性和东京机场称为东条机场至少可以相提并论的吧？

最近看到一篇文章，一批公开游行抗议日本首相参拜靖国神社的粪青，抗议回来了遇见一个抗日战争中残废了的老人，在街头向他们乞讨，他们却对老人完全不闻不问。讽刺么？

中国将继续和日本、美国以及西方发达国家唱对台戏。
说反了吧，是日本美国西方跟中国唱对台戏才对。中国威胁论是谁提的？对中国的制裁直到今天还没有完全解除。世界上稍微有点风吹草动就扯上中国。钓鱼岛是谁占的。中国可没炸过谁的大使馆，中国的侦察机没到过夏威夷，反而自己的飞机在海南附近被撞。

忘不了这段历史的不是中国，恰恰是别人:sleep:

我倒是不太同意将蒙古与日本的入侵画等号。
历史上两个相领的民族大概都有过战争，不知道有没有哪两个民族相邻可是过的很和睦的？
但是日本入侵面临的是人权思潮的兴起，还有民族主义思潮的兴起（应该不完全是坏事），这时候的战争，就多了些人权账。人权变得高于一切（至少想对某人判刑时是这样的）！
但是蒙古时期的战争似乎不能用人权思潮来衡量，若要衡量，大概很多人都臭名昭著了。

[quote]原帖由 [i]蒹葭苍苍[/i] 于 2007-6-19 09:54 发表
中国将继续和日本、美国以及西方发达国家唱对台戏。
说反了吧，是日本美国西方跟中国唱对台戏才对。中国威胁论是谁提的？对中国的制裁直到今天还没有完全解除。世界上稍微有点风吹草动就扯上中国。钓鱼岛是谁占 ... [/quote]
你全民从小教育就是1840年以来，西方国家一个好鸟都没后，人家能不跟你唱对台戏么？人与人之间讲究记恩不记仇呢，到国与国之间就只有勿忘国耻了。我倒想知道，你让全国人民都背负那么重的仇恨，你到底想干什么？改天再跟日本打一丈？

[quote]原帖由 [i]谭文山[/i] 于 2007-6-18 17:16 发表

你先让犹太人忘了纳粹，波兰，俄罗斯人忘了希特勒再说吧。

无端背着这么沉重的包袱对谁都不好。 [/quote]

即便犹太人，他们可以恨纳粹，但也不敢公开反对德国。

至于波兰，我年初刚去过那个地方，整个国家从上到下公开哈德，大家主要是骂 G 党和冷战，没几个太恨德国的。

:ph34r:就算西方国家+日本没一个好鸟，我们也要拉一批打一批。现在不仅不这样，连蒙古人+满族人也都没一个好鸟了，那不孤立你孤立谁？

……一边的意思是，西方主动敌视我们，和我们唱对台戏。也许可能受了一点国内宣传的影响。
……一边的意思是，我们主动敌视西方，和西方唱对台戏。难道就不会是受了一点国外宣传的影响吗？
为什么无视于这些年来许多事情究竟是谁主动惹起来、挑起来的呢？
莫拿个别被称为“fq”的人的过激举动来扭曲一大片，整体上说，中国人何尝不友好与克制了呢？谁会整天祥林嫂似的去唠叨一些旧恨呢？但是人家不主动来招惹我们，我们哪里会搞点抗议的事情呢？也就我国人整体上太软弱，所以你们才敢这样。
当然，我们自己尽快富强起来才是正途。
你们要求国人退让到什么地步呢？而且还就是避开一些具体的事情：
打个比方说，我可以心平气和地和一个过去殴打过我的人谈生意，但是在谈生意时，他又屡次动手打我一下，即使我不反过来打他，但我口头抗议、格挡自卫这些动作总可以做出来吧。
[quote]就算西方国家+日本没一个好鸟，我们也要拉一批打一批。现在不仅不这样，连蒙古人+满族人也都没一个好鸟了，那不孤立你孤立谁？[/quote]
您给我国人扣好大帽子，:q(+郁闷
中国人怎么不拉了？法国人、德国人、俄国人不都曾侵略过中国，49后、91后不也一样逐渐把酒言欢吗？和美、日、英的单领域的合作何尝不在试探进行？否则那么多同胞能到国外去吗？:lol:
再这么扣帽子，中国人要像jiangcore那样说：“美国的wlc，比你们……我跟他谈笑风生……”:titter:
本来总认为，接触了海外宣传的人，对于“不同的宣传论调”，似乎应该有一种更加成熟的眼光，不该太搞成矫枉过正。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2007-7-1 12:38 编辑 [/i]]

必要的防御当然可以，人家打你一下，你去把人告上法庭也不为过。但如果你从此记恨这个人，乃至于记恨整个欧洲的话，这就是你自己没事找闷了，而且你以后再不来欧洲做生意，有很多人很愿意顶替你的位置。

楼下的：防御和记仇我还是能分得出来的，谢谢。

点到为止，跑题了。

[[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2007-6-19 15:39 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-6-19 15:34 发表
必要的防御当然可以，人家打你一下，你去把人告上法庭也不为过。但如果你从此记恨这个人，乃至于记恨整个欧洲的话，这就是你自己没事找闷了，而且你以后再不来欧洲做生意，有很多人很愿意顶替你的位置。 [/quote]
我说的就是防御，不是要记恨。
但是，他连续地骚扰，
那么我只好连续地防御:titter:
当然，“[b]连续防御[/b]”被误解作[b]记恨[/b]，也是经常会发生的，倒也是正常的。可叹啊。:q(+
也许以后我们中国人在“连续防御”的时候，方式方法上要再文雅、从容一些。
[b]既要文雅些、从容些，又要达到效果，唯一的途径恐怕就是尽快富强起来：所谓幽默是文化优势的体现。[/b]:loveliness:

总体上说，无论是目前的中国人，还是这个论坛上的占大多数人的论调，都是主张和平共进的，但即使是现在，国际上仍有一些人悍然主动来挑衅、侮辱中国，国人不过就做了点反抗而已，就被某些朋友责骂成斗争性太强云云，一句话，[b]弱国无外交[/b]而已——这一点无论是对于国与国之间，还是人与人之间，古今中外，自古到今，俱如是。

ok，不跑题了。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2007-7-1 12:38 编辑 [/i]]

谁想忘记历史的话，就自己去忘记好了，何苦拉上什么“民族”啊、“国家”啊之类的东西来给自己壮胆呢。

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2007-6-19 15:45 发表
谁想忘记历史的话，就自己去忘记好了，何苦拉上什么“民族”啊、“国家”啊之类的东西来给自己壮胆呢。 [/quote]
有人在分析宋王朝的时候，一方面为宋王朝的[b]军事[/b]上未老先衰的迟暮之气嗟叹再山，另一方面认为当时与之后的一段时间的汉族社会，以某种包容性，最终同化了北方的游牧民族。并且他们认为这种包容性的根源在于[b]文明（不是说文化）上的优势[/b]。尽管军事上处于劣势。
这种观点有一定道理，但未必和近代的、现代的、当代的有可比性。[b]优势分配不一样[/b]。
我们现在需要积极防御，也需要把关键问题抓住：[b]一句耳朵根出茧子的话，尽快富强起来[/b]。为了富强起来，在某一时期内，在不和正当防御原则起冲突的前提下，舍弃一点并非民族大体的某一类面子，也不是不可以。只要关键问题抓住、关键原则把牢就可以了。

毕竟，“不忘记”不代表“记恨”，记住历史，最终给[b]自己[/b]一个警示，也未尝不可。我国宣教中一句[b]最简单、最土的“落后就要挨打”[/b]，最有道理。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2007-6-19 16:00 编辑 [/i]]

我常做一个梦，那就是成吉思汗杀到欧洲，自以为无敌天下，突然天上掉下一颗核弹，轰！世界清净了。然后传来一个声音：欧洲是老子美国人的地盘！

被文化，生产力胜过我们的击败，虽然愤恨，羞耻，但也算是输的心服口服。（日本鬼子这种不算人的另说）

被光脚不怕穿鞋的蛮子击败，还输得那么惨，妈的一肚子火！

汉族内耗太严重了，又赶上遍地腐儒法家，不能快速将生产力转化为战斗力，输的真是窝囊！

[quote]原帖由 [i]fcmorrowind[/i] 于 2007-6-19 16:08 发表
我常做一个梦，那就是成吉思汗杀到欧洲，自以为无敌天下，突然天上掉下一颗核弹，轰！世界清净了。然后传来一个声音：欧洲是老子美国人的地盘！

被文化，生产力胜过我们的击败，虽然愤恨，羞耻，但也算是输的 ... [/quote]

文明败于野蛮，本是历史常态。

要照你说的，那亡于日尔曼之罗马、亡于土耳其之拜占庭都该跳楼去了。

庆幸的是，今天不可能再发生文明输野蛮的闹剧了。

谁家野人发飙，打算抡棒子和美帝干，不揍得他祖宗八代都认不出才怪。

撞机事件我一直相信是中国撞米国
想一想人家米机拍完照就完成任务，撞中国飞机有啥好处？
中国撞了的话，好处就多了。
再说，是笨重的飞机撞灵巧的容易呢，还是反过来容易？

炸大使馆，我也认为是有内幕的
我就不信对一个有核武器的国家米国就敢横到想炸就炸

所以也不用老想着自己就是被人欺负了，说不定当初还是阴了别人一把呢

[[i] 本帖最后由 萧十一狼 于 2007-6-19 19:34 编辑 [/i]]

也不一定，美国连俄罗斯的核潜艇都敢炸沉，还有什么不敢干的？

以后我们被欺侮了，都可以按照十一狼的逻辑来：

“我就不信对一个有核武器的国家X国就敢横到想X就X

所以也不用老想着自己就是被人欺负了，说不定当初还是阴了别人一把呢"

现代阿Q啊。

极端的民族主义思想不可取.
当前大陆的历史编著一般按大中华思想定位的,即蒙古是中国的少数民族之一.但西方就不这样看,甚至有些欧洲史干脆把中国人称为蒙古人.
大陆因为把蒙古伐宋看作是"家事",所以感情上有所暧昧是可以理解的.
但个人认为,蒙古之于满清,他们的汉化程度是比较少的,至少说相对独立的.即使目前,这个民族有自己独立的国家\文化\语言等等.
所以写史应尽量掺杂感情\政治因素,尽管那是很难的.

当年美苏冷战的时候摩擦不断~米国还不是说炸就炸~当时大家难道没核弹:doubt:
现在最大的敌人苏联没了~误炸一个中国大使馆~他就不敢了~谁信呀:-_-:

[[i] 本帖最后由 ft1114619 于 2007-6-20 11:30 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-6-19 14:50 发表

你全民从小教育就是1840年以来，西方国家一个好鸟都没后，人家能不跟你唱对台戏么？人与人之间讲究记恩不记仇呢，到国与国之间就只有勿忘国耻了。我倒想知道，你让全国人民都背负那么重的仇恨，你到底想干什么 ... [/quote]


说得好..
那个受教育的同志实在是深得教育之好处啊.忘记思考问题的能力去了.

[quote]原帖由 [i]蜀★子龙[/i] 于 2007-6-7 19:58 发表
为了所谓的"民族团结"历史从来是被歪曲的,所以我们不知道蒙古帝国屠城,不知道满清扬州十日等.历史从来都是为政治服务的,我们就没看过绝对真实的历史!
汉民族是被歧视的民族,与少数民族不是一个等级. ... [/quote]

胡说八道,

要不你来和我换换.你来山里住.我去你们城市

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-6-19 14:50 发表

你全民从小教育就是1840年以来，西方国家一个好鸟都没后，人家能不跟你唱对台戏么？人与人之间讲究记恩不记仇呢，到国与国之间就只有勿忘国耻了。我倒想知道，你让全国人民都背负那么重的仇恨，你到底想干什么 ... [/quote]

如果站在纯军事战略来看，中日必须打一仗。 解决东亚问题。 后面的就是东亚在世界关系了。

都说巴尔干，中东火药桶。 其实东亚才是最大的火药桶。 而且是带原子的火药桶。

[quote]原帖由 [i]Oskarlre[/i] 于 2007-6-25 14:38 发表


如果站在纯军事战略来看，中日必须打一仗。 解决东亚问题。 后面的就是东亚在世界关系了。

都说巴尔干，中东火药桶。 其实东亚才是最大的火药桶。 而且是带原子的火药桶。 [/quote]

从人类学的角度来说.
本野疯狂的反对你的看法

[quote]原帖由 [i]花狐儿[/i] 于 2005-9-8 18:09 发表
但今天，你们也要防范内蒙人，东北满人，延边朝鲜人，藏人，维吾尔人么！

那我是蒙古人，难道大家会排斥？ [/quote]


不是防范哪个民族的人，是防范那些鼓吹屠杀是功绩的“人”。

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2007-6-19 15:45 发表
谁想忘记历史的话，就自己去忘记好了，何苦拉上什么“民族”啊、“国家”啊之类的东西来给自己壮胆呢。 [/quote]

一针见血。:victory:

所谓文史立意于世的目的，在于继往开来。而不忌讳历史存在的国家要么是非洲新星要么是牛场改人住的地方，人文所致，也没有什么可以做历史的东西。索性披上一件世界该和睦的东西自欺欺人，冒险家和赌徒的气质罢了。

元史也一样，扭曲也罢，利益也罢，现在我国面临的打击三个极端里可有蒙古人么？没有！所以不如对蒙元史学界适度批判，加以团结。


ps，说波兰不恨德国的，去华沙几天啊？:rolleyes: 德波倘若真如您所说那般乐融融，现在波兰扯皮EU援助一定要和历史挂钩怎么解释?民间的仇恨早就成种子蔓延了，波莫瑞的人要是去波兰，一定和波兰人互相挑衅，然后打得头破血流。

搂主观点深刻且具远见，描述历史如果将罪恶宣传为不朽，那么何以用正义创造历史。正如搂主所指出的如果以宣传杀人恶魔为英雄，恐怕难以让少数的民族分裂分子止步，而只会鼓励他们成为恐怖分子。而国家这种异化的民族政策可取处，反而为民族极端分子所利用。如果我们提倡的不是人类的真善美，那么这个国家和民族未来也不可能真善美，只能被所有民族唾弃，而不可能有所有民族和谐相处。

美化蒙元的残暴统治，就是为少数民族分裂势力张目！

[quote]原帖由 [i]朱一剑[/i] 于 2007-12-2 12:18 发表
美化蒙元的残暴统治，就是为少数民族分裂势力张目！ [/quote]

恶意漫骂丑化、百般侮辱人家的祖先，说的一无是处，然后还要人家乖乖做顺民，你可真会想，做梦没睡醒吧？！

“一将功成万骨枯”，纵观历史，那些汉人的帝王将相杀人还少吗？“生灵涂炭”这个成语的典故是怎么回事不用我解释吧。说到底，遭殃的还是平头老百姓。
只把人家的短处拿来说事，怎么不想想自己，看看自己的短处。
说白了，这种言论是某些人无知的表现，近似当时欧洲人因无知，所以把蒙古人的到来说成是上帝对他们的惩罚，所谓“上帝之鞭”一样可笑。
欧洲人把蒙古人妖魔化，正是蒙古人的战略杰作，达到了”震慑”效果（布什在海湾战争用的战略）。要不然数万蒙古军队何以所向披靡？要知道蒙古人并非靠彪悍勇猛取胜，好好读读书，其实蒙古人大多时候靠的是智慧。“杀敌1000，自损800”的事蒙古人极少干。看看在欧洲战场上的战损率就知道。
某些人不要拿少数民族分裂势力说事，单从人数上就知道他们成不了事。最危险的是汉族人内部的败类，汉奸群体可比少数民族多的多，危害却更甚。
[b]蒙古侵宋90%以上的军队可都是汉人啊！！！[/b]
13世纪蒙古人口不过百万，军队15万。分散到蒙古、欧洲及其他地方之后，侵宋蒙古人从未超出10万。

中国人篡改历史的本事比日本人还大,日本人只是不承认自己侵略人家,中国人是死都不承认被人家灭掉过,还把灭了自己的人当成中国人,可惜人家好好的蒙古头等人一下变成了四等人,伟大的成吉思汗估计地下有知也要气醒了.如果因为中国被人蒙古人灭了,所以元是中国的王朝,那人家俄罗斯也是被蒙古灭的,还是先比中国灭亡的,凡事都有个先来后到,所以说元朝是俄罗斯的朝代更合理.我这里不是要说什么民族矛盾,其实我是很崇拜蒙古人的,蒙古人当时是有初夜权的,所以活到现在的汉族人身上也应该都有蒙古的血统,而且我们生存到现在也应该感谢元朝名相脱脱,不是他提议不要杀光汉人,抢夺土地去放羊的话,我们早就完蛋了,被蒙古灭了的种族上千,但蒙古人没把我们杀光,对我们还是很优待的,但我们现在无耻的篡改历史,将我们的征服者硬说成是被征服者的中国人是十分不道德的,这是抹杀蒙古人的盖世武功啊,这和韩国人说自己是中国文明的祖先有什么不同

我从来没有将元朝看做为一个中国王朝，甚至可说这个时期的统治是对汉文化发展的遏制时期，元朝许多政策有人认为是与汉文化的融合，但是我认为那不过是为了对被统治者的需要，就是楼主说的“如果不把汉族人民杀光，而是奴役他们，自己的生活水平就会大大提高，自己就不再被迫过著饥寒交迫的生活。”。是文明的力量使元的统治者作出如此的决定，而且元的统治里更有排斥与压迫汉族的东西，最明显的当然是人分四等。好比是一个强盗到了一个大富人家里，强占了宅子。发现这里睡觉不用象原来一样打地铺，慢慢的习惯了睡床。本来是用手抓饭的，慢慢的学会了用筷，为了习惯这座大宅就花费了他太大的力气，更不用说如何来管理账务，经营田产了，于是这宅子就慢慢的荒废了，虽然还能有些原来的气派，但是失去了发展成豪宅的时间与机会。:agree:我一直不把汉人建立以外的政权看做中国的正统

好文章，一口气读完，感觉楼主把压抑在心中多年的话，讲出来的，我完全同意楼主的观点，从来没有把元朝看做中华文明的一部分，准确的讲，在宋以后，中华文明被熄灭了九十几年。

除了第五点，基本同意 楼主的观点。
篡改历史 是 教授的 最佳 娱乐。

岳飞抗金，南宋抗蒙，南明抗清 和八年抗日 是 同一个性质。
可惜小日本 太差劲了，要不咱岂不是多了一个民族，还多了几千个小岛？

汉民族就是这么悲哀，你屠杀其它民族的人就成了千古罪人，
其它民族的人屠杀了你就成了盖世英雄。

题外话：一个帖子能被讨论5年，也算是超级大坑了。:hz1029:

楼主啊，古代史就是古代史，元史就元史，希望不要同现代史进行类比——千万莫拿倭寇说事。

楼主好文章，令人有种拨开云雾见天日的感觉。


在中国，历史是为政治服务的。
古代历史都是选择性记载，偏向性描述。
现在如此，又有何奇怪。
一句话，现在宣扬的，都是为当前的政治服务。
见怪不怪

[quote]原帖由 [i]yunfeiyulu[/i] 于 2010-7-14 10:40 发表
楼主好文章，令人有种拨开云雾见天日的感觉。


在中国，历史是为政治服务的。
古代历史都是选择性记载，偏向性描述。
现在如此，又有何奇怪。
一句话，现在宣扬的，都是为当前的政治服务。
见怪不怪 [/quote]

这篇文章也是为政治服务的……

赵老师还是那么威武:hz1019:

当头一棒,好帖!

支持楼主观点. 同时我想说一句,,不能因为考虑到现在的 民族问题 ,而否认历史的事实,认为这会影响民族关系的观点是愚蠢的.....打个比方,为了要和日本保持友好关系,我们就应该忽略,少提南京大屠杀,以免破坏两国关系,国民感情吗.....事实上越是这样想,越是得不到别人的尊重....而且,现在游牧民族也进入文明社会,不会以以前的野蛮征服历史为荣,如果有,恰恰是我们错误的历史所引导的

一提游牧民族的野蛮征服...反对者只是说什么大汉族主义或极端民族者.....只是陈述一个真实的历史而已...我不认为蒙元是中国政权,认为它是外来征服者(因为那时的确是外来侵略者).....但也认为现在的蒙古族是中国人,,,这并不矛盾...历史在发展,但不同时间的历史也不能替代篡改

我向来认为元和清不是中国的朝代，因为中国是汉文化的中国，没有汉文化，那中国就要改叫其他的称谓了。而蒙古人和满人对汉文化的破坏时有目共睹的。
楼主的这篇文章写得很不错，只有正视自己历史的民族才能得到前进。

如果历史都需要伪造，那还有什么是真实！赞同楼主的观点，蒙古只想做一个掠夺者，他自排于众人之外，所以元朝对中华只是个借宿者。