[quote]原帖由 [i]没心没肺扈三娘[/i] 于 2007-6-18 11:05 发表
期待贪生怕死的单雄信。
1惧死降李密
2密败降世充
3郑亡降唐未果，责骂徐世绩
严重鄙视，和小说里差的太远。小说中伪君子为秦琼，单通乃真豪杰！ [/quote]
乱世谁不是这样,秦琼 徐世绩就好吗

[quote]原帖由 [i]梅呤雪[/i] 于 2007-5-20 17:29 发表

1：出身地。《兴唐传》王宣〈字君可〉为河北任邱县五柳庄人,史王君愕为邯郸人（而邯郸却有个邱县，少个任字。当然河北也有任邱县）。王君愕与王君可同为河北人，跟兴唐传一样。而王君廓呢，他却是山西平定县人。

2：人品。王君廓有人说他是个无赖将军^^，而王君可在《兴唐传》里却是个较稳重的人。而唐书中王君愕往说君廓的内容也可看出王君愕较稳重。

3：王君愕与王君可都死于征高丽。只不过是王君愕是战死（见唐书中：与高丽战于驻跸山，君愕先锋陷阵，力战而死。新唐书卷二 本纪第二太宗中： 已未，大败高丽于安市城东南山，左武卫将军王君愕死之），王君可是征高丽过程中（看守战船时）病死（薛仁归征东有提及）

综上所述：与王君可最接近的原型当属王君愕。而王君廓除了名字里有“王君”二字外，其它事件“几乎”可以用与王君可沾不上边。
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仁兄每以《兴唐传》传为证，恐怕是颠倒顺序了。《兴唐传》在说唐发展过程中出现的是比较晚的。
《隋唐演义》跟《说唐》都没有王君可，而《说唐二传》中有长国公王君可，但形象很模糊。
《兴唐传》中的王君可形象，除了名字跟兵器以外，大多是陈荫荣等说书人的创造，与两唐书的记载未必有什么关系了。
所以出身地跟人品都算不上什么证据。
而征高丽，一为战死一为病死，就已经是明显的不同，以此作为相似的证据，恐怕太过牵强。

而王君廓跟王君可还是有一定相似性的。
王君廓跟王君可发音基本是一样，就名字来说，王君可肯定来自于王君廓，而不会是王君愕。
王君廓先投李密，后归李渊，与王君可的经历也类似。

王君可这一形象，名字可能来源于王君廓，其他大多都是说书人的创作。
尤其是《兴唐传》中的王君可形象，很多都是依照关羽来描述的。

[quote]原帖由 [i]梅呤雪[/i] 于 2007-5-14 15:54 发表
对比:

1:兴唐传里昌平王邱瑞代表瓦岗去对尚师徒进行劝降未果.史书上是屈突通代表唐去对尧君素进行劝降未果.

2:其妻子都对自己的丈夫进行劝降.

3:兴唐传里尚师徒出言逼死自己妻子.史书上是尧君素用箭射死自己妻子.
截取一段兴唐传里的文字(尚师徒妻子对他进行劝降,被其用言语逼死的对话过程)：
　　
　　他问道：“贤妻，你为什么上城？”尚夫人说：“老爷，我听说你回来了，来看你。”尚师徒把眼一瞪，气势汹汹地说：“我请妈上城，你倒来了，其中必有缘故。你说实话，妈怎么样了？要是不说实话，可别说我宰你。”尚夫人一听，吓得浑身哆嗦：“这个。。。”大伙一瞧，这事要糟。跟着尚夫人就把娘儿俩听到尚师徒死讯一起自尽，老太太身死，自己遇秦琼相救的事说了一遍….尚师徒哭了一阵之后，根本不理秦琼，还是冲他的夫人瞪眼：“我问你，妈已经死了，你为什么还活着？说！”尚夫人哆里哆嗦地说：“我听秦元帅说你还活着，我得见见你呀！要说你真的死了，我能活着吗？”“呸！你就应当跟妈一块儿死，活着伺候妈，死了伺候妈，懂吗？”尚夫人听了这话，止住了眼泪，把心一横：“爷，我现在再死，晚不晚哪？”“你早就该死，现在已经晚了！”…尚夫人往前一蹿，头朝下，噗的一声，坠地身亡。…这时候，尚师徒见妻子尸横城下，先摇了摇头，又点了点头。----哎!古代的女人真可怜!小说中人物的"忠"见过不少,可如此残忍的"忠",让人发颤.......兴唐传这本书之所以好看,也可以说此书的某些内容十分耐人寻味!
4:二人都是非常讲究信义节操并且固执忠勇之人。

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这个又是一样的问题。
所谓妻子劝降、尚师徒逼死自己妻子又是出自《兴唐传》，《隋唐演义》《说唐》中无。
而《说唐》中邱瑞劝降为尚师徒所杀，跟屈突通劝降又不相同。
而且一为李密所攻，一为李渊所攻，更是相差很远。
尧君素显然不可能是尚师徒的原型。

比起尧君素，恐怕张季珣都更像尚师徒一些
[b]密之克洛口也，箕山府郎将张季珣固守不下，密以其寡弱，遣人呼之。季珣骂密极口，密怒，遣兵攻之，不能克。时密众数十万在其城下，季珣四面阻绝，所领不过数百人，而执志弥固，誓以必死。久之，粮尽水竭，士卒羸病，季珣抚循之，一无离叛，自三月至于是月，城遂陷。季珣见密不肯拜，曰：“天子爪牙，何容拜贼！”密犹欲降之，诱谕终不属，乃杀之。季珣，祥子之子也。[/b]

其实像尚师徒、新文礼之类，多半是说书人的虚构，未必有什么原型。
纵有原型，那多半也是仿效其他说书而来，断然不会从历史中去找。

学习一下。

演义与正史差别好大。。学习了。

历史要知道的,演义也要知道.

楼上说得也有一定的道理，或许古典小说中所倡导的忠孝仁义在历史人物身上得以呼应，以致暗合。

[quote]原帖由 [i]宇文铭[/i] 于 2007-8-5 21:06 发表
楼上说得也有一定的道理，或许古典小说中所倡导的忠孝仁义在历史人物身上得以呼应，以致暗合。 [/quote]
这个不是什么暗合的问题吧？
小说来源于生活，古典小说中的人物本来就是现实人物的反映。
只不过其原型可能是一群人，而不是一个人而已。
事实上，就算寻找原型，更可能的也是本朝人物，而非前朝人物。
因为这些年代更近的人物，才是作者更熟悉的。