请大家积极参加讨论
姓:卫
名:青
字:
头像:708
父母:无
好友:何进
诞生年:176
性别:男
信念:忠义
性格:刚胆
义理:14
野心:3
勇猛:7
寿命:1
统:89
武:95
智:83
政:80
步兵 精通:是 653 奋战 奋斗 奋迅
骑兵 精通:是 658 突破 突进 突击
弓骑 精通:是 428 骑射 奔射
弩兵 精通:是 463 齐射 连射
水军 精通:是 0
攻城 精通:是 487 井阑 冲车
智略 精通:是 452 营造 破陷
谋略 精通:是 0
策略 精通:是 435 辱骂 鼓舞
列传:
平阳侯帮佣私生子。後因姐入宫得汉武帝的宠幸而重用。在与匈奴的数次大战中屡立战功後升为大将军。加封关内侯，大司马。霍去病为其外甥。


姓:霍
名:去病
字:
头像:688
父母:新17
好友:新17
诞生年:190
性别:男
信念:忠义
性格:刚胆
义理:14
野心:3
勇猛:7
寿命:1
统:88
武:96
智:87
政:78
步兵 精通:是 675 奋战 奋斗 奋迅
骑兵 精通:是 655 突破 突进 突击
弓骑 精通:是 475 骑射 奔射
弩兵 精通:是 488 齐射 连射
水军 精通:是 0
攻城 精通:是 453 井阑 冲车
智略 精通:是 457 营造 破陷
谋略 精通:是 0
策略 精通:是 458 辱骂 鼓舞
列传:
卫青外甥。为平阳公主奴婢之私生子。因姨母即卫青之姐立为皇後而平步青云。曰：匈奴未灭，何以家为！随卫青在数次匈奴大战中立功勋为大司马。後病逝仅24岁。

卫青活到50多岁，怎么寿命才1呢？
他们两个都是骑兵天才，步兵差些的，建议卫青奋斗，他外甥奋战；
另外指数方面，以他们的统帅能力，怎么也要98以上啊？比三国那些内战专家们强的太多了，根本不是一个量级的，建议统帅设为120；
卫青勇猛6好了，他外甥7没意见。

我的看法是：
卫青 120/95/83/80

霍去病 120/99/82/66

可惜了另外一个天才：李陵
5000步兵深入大漠，打的匈奴2W骑兵望风而逃，后来遭到8W骑围攻，边打边退，接近边境箭用完成还剩3000人，实在是太恐怖了，这样的人可惜命运不济，否则肯定是中国历史上最伟大的统帅之一。
建议参数：
性别:男
信念:忠义
性格:刚胆
义理:14
野心:3
勇猛:7  5000步兵主动深入大漠求战啊！
寿命:6
统:100
武:92
智:90
政:80
步兵 精通:是 800 奋战 奋斗 奋迅
骑兵 精通:是 500 突破 突进 突击
弓骑 精通:是 400 骑射 奔射

我来侃一下
1.卫青等人，单挑记录少，原则上肯定是 统率 高于 武力
2.卫青去病二人主要以军功为主，政治非其所长，卫青应该在65~75之间
  去病的政治应当在60以下。
3.四围数字某一项超过100肯定是不适宜的

同意楼上的，政治应该非卫霍所长啊，不然霍去病也不会为了私怨射杀李敢了

真实战争哪里来的单挑啊？可惜没关于他们俩的小说或评话
他们的武力应该用体质和勇猛程度综合评定
政治方面，卫青还是比较优秀的
他们俩的统帅水平可是能进中华历史名将前10位的，曹操能98，给他们个120不为过分

张骞政治智力都不错

这个啊，不是一个时代的难有一个具体的比较啊，卫、霍与三国人物高下是很难分清楚的，这些暂且不说，如果游戏里面人物能力到了120，那游戏的难度就 已经降低很多了，设定超过100确实有点不适宜的
[quote]他们俩的统帅水平可是能进中华历史名将前10位的，曹操能98，给他们个120不为过分[/quote]

卫青:100  81  83  67  奋战 奋斗 突破 突进 突击 骑射 齐射 连射 井栏 ~~~

霍去病:95  85  42  8  奋战 奋斗 突破 突进 突击 ~~~~

毛不厚道啊，霍去病也是和匈奴作战的，怎么弓骑、弩兵居然都不会啊

同意夜阑mm的看法~~  
个人感觉卫青的武力没必要设那么高，毕竟那时候没什么单挑的说，相对该把他的智力和政治调高，卫青为人十分韬光养晦，一生几无缺憾，最后更是被葬在皇陵，没几把刷子也不可能的，对吧寻欢兄  建议是司马懿那一型
而霍去病更应该突出他的勇武，即武力，毕竟那小子18岁就一个人追击匈奴入腹地，且身为大将军还冲在一线，捍啊，怎么着也该是张辽那一型的（500破10w嘛，还止小儿夜啼），建议武力最好和张飞差不多~~~

请大家尽量说出四围的参考值！
一共七位啊！都说说看啊！
谢谢大家！

[quote]原帖由[i]夜阑[/i]于2005-05-13, 13:02:18发表
  毛不厚道啊，霍去病也是和匈奴作战的，怎么弓骑、弩兵居然都不会啊 [/quote]
匈奴骑兵是弓骑兵,汉朝骑兵是轻骑兵,汉朝在防御匈奴时使用弓弩,,攻击时主要以轻骑兵追歼匈奴弓骑,汉朝骑兵武器是马刀之类的,其实突击都算不上,如果是三国8,可以考虑给他们奇袭.

个人看法：
   卫青  98  70   94  90   奋斗 奋战 突破 突进 突击 齐射 连射 连弩 骑射 营造 混乱 攻心 鼓舞
   去病  94   97   70  60   奋斗 突破 突进 突击 骑射 奔射 飞射 齐射 鼓舞

还有5位谁啊？李广？李陵？

HMM是不是要做汉武帝时代的剧本啊,新出武将不可能只有5个吧

[quote]原帖由[i]xpt1983[/i]于2005-05-13, 13:13:06发表
还有5位谁啊？李广？李陵？ [/quote]
汉武帝 卫青 霍去病 李广 窦婴 田蚡 张骞

看到？
主题都不看，晕~~~~

[quote]关毛 发帖时间 2005-05-13, 13:15:03
  HMM是不是要做汉武帝时代的剧本啊,新出武将不可能只有5个吧 
[/quote]
主要这几个

偶觉得他们的骑兵都是以轻骑为主
骑兵给到突进也就可以了,再加个骑射,李广当然是飞射
步兵奋迅觉得夸张了点~最多也就是个奋斗
弩兵给连弩好了~

卫 94 89
霍 92 94
李 88 97
如何？

卫 94 89
霍 92 94
李 88 97

卫的统帅可以再高点吧
李80就差不多了,偶觉得
小霍可以参考赵云的说,都是一样的帅
卫的政治感觉也能参考赵云给

三国时的骑兵算什么骑兵？西凉马家军个个都会突击，难道中国历史上最出色的骑兵统帅连他们都不如？须知道，他们两位纵横大漠的时候，兵力并不占优，更多情况下是劣势兵力情况下作战，而且，大兵团长途骑兵作战对统帅能力的要求更加高。

没人讨论五帝啊，最重要的人物艾！
应该和曹操差不多吧

[quote]原帖由[i]无闻[/i]于2005-05-13, 13:47:31发表
卫 94 89
霍 92 94
李 88 97
如何？ [/quote]
李光统帅给的还是高了点了把，武力给你不错（毕竟李广射虎家喻户晓）飞将军一生还没封侯和其遵循守旧有关，也是汉武帝以前国力有关，着决定了一代名将的下场

[quote]原帖由[i]boris622[/i]于2005-05-13, 14:18:32发表
没人讨论五帝啊，最重要的人物艾！
应该和曹操差不多吧 [/quote]
我觉得政治还应比曹操高些，看他消除外戚的手法，感觉其政治手腕的高明。不过汉武帝杀的臣子也多，不知道着点在能力上怎么反映

个人意见，欢迎拍砖：

汉武帝，千古一帝，但是阉司马迁，屠李陵家，实在令人不爽
没经历大规模实战指挥，谋略更多体验在智力上
82/78/94/98   性格冷静

卫青，象他这个级别的统帅天分极高，智力不在话下，80我觉得给低了
100/95/83/80

霍去病，比较激进，做事情一往无前，性格更象莽撞
100/99/82/66

李广，说实话，他之所以得到推崇，主要是因为前期没有什么出色的将领，他和匈奴对阵也基本没赚什么便宜，能力尚可吧，远谈不上出类拔萃
76/92/72/56

窦婴，是个人才
77/75/81/78

田蚡，普通吧，不过在他那个位置能力也锻炼出来了，不至于太差
56/62/76/79

张骞，他能有那样的成就更多的是在于他的忠贞和毅力
72/76/86/92

楼上的：窦婴政治力低了吧，就有90吧

个人看法:
            卫青的统帅在95以上,猛则够不上7,顶多到6,而且他的政治应该比较高,因为他懂得明哲保身,权衡利弊!
             霍去病的统帅也应该在95以上,比卫青猛,能够的上7,智力比较高,博览群书,政治则不行,政治天分不高!
             李广则是像黄忠那样的猛将,统帅也就在80几吧,猛7,武力在95以上,政治和智力都在70左右!
             至于汉武帝,个人认为统帅在98或99,因为大的战略方针都是他在策划和指挥,政治和智力当然都在95左右了,有点像曹操!
              上面这些人,骑兵系应该全会吧

政治能力是多方面组成的，包括处世、手腕、治理国家，某个方面比较薄弱的都不应该上90；
统帅能力也是多方面的，比如治军、指挥等等，武帝没经历过实战指挥，运筹帷幄更多的应该算在智力方面

个人觉得
汉武帝能力，和曹操相似
统帅低点，85左右就够多了
政治要高点，毕竟汉武帝时候治理的还是很不错的

个人看法，霍去病的性格不应该是莽撞，他属于军事革新派的，他在遍览各种兵书时，还加入自己的理念。从而创出新的兵法。
他是个智勇双全的帅才，98，89，94，62
兵法，奋站，突破，突进，突击，骑射，飞射，奔射，鼓舞，攻心，陷阱，井览，冲车，

汉武帝89/78/95/98 没有实战，运筹千里，统不能太高；武力一般；聪明有政治手段，智力、政治可谓牛也。

卫青94/89/87/82 汉武第一大帅才统自然高；虽为车奴，武艺还不错，武不能太低；明哲保身，善于进柬，智政都还不错。

霍去病92/94/86/68 统帅才能仅次于舅舅；年轻气盛，自小习武，武力卫青逊之；聪明伶俐，但有些刚毅，智高而政低。

李广86/96/72/56 飞将军，侍奉二世，转战南北，从军数十载，统不可过低，武自然最高；智谋一般，而无政绩。

窦婴77/67/83/88 属文官，武统次之；智政良好。

田蚡72/76/76/78 从小吃过苦，有些技能，武统略好；稍有些小聪明，智政略好。

张骞71/70/86/94 出使西域各国，不是将才，武统一般而政绩一流。

如何？

[quote]原帖由[i]金戈铁马[/i]于2005-05-13, 14:56:28发表
楼上的：窦婴政治力低了吧，就有90吧 [/quote]
我也是这样认为.
说什么窦婴也地个不错的人才.还有他在平定众王造反是也做个将军,统率也应该高点.

[quote]原帖由[i]无闻[/i]于2005-05-16, 10:07:18发表
汉武帝89/78/95/98 没有实战，运筹千里，统不能太高；武力一般；聪明有政治手段，智力、政治可谓牛也。

卫青94/89/87/82 汉武第一大帅才统自然高；虽为车奴，武艺还不错，武不能太低；明哲保身，善于进柬，智政都还不错。

霍去病92/94/86/68 统帅才能仅次于舅舅；年轻气盛，自小习武，武力卫青逊之；聪明伶俐，但有些刚毅，智高而政低。

李广86/96/72/56 飞将军，侍奉二世，转战南北，从军数十载，统不可过低，武自然最高；智谋一般，而无政绩。

窦婴77/67/83/88 属文官，武统次之；智政良好。

田蚡72/76/76/78 从小吃过苦，有些技能，武统略好；稍有些小聪明，智政略好。

张骞71/70/86/94 出使西域各国，不是将才，武统一般而政绩一流。

如何？ [/quote]
卫青的政治78这样吧,政治如果再高一些,这样能力的人就可以叫一代枭雄了  
霍的智力40就可以了,政治给个一位数,毕竟是靠亲戚关系和XX上去的,政治上没有什么才能
李广的统帅80就够了,政治再低些,要是他懂政治,就不至于连个侯都封不上了
窦的统率要上80,他是靠镇压七国之乱起家的
田的智力和政治要再高些,司马迁就评价此人善权谋术
张骞的~~~实在不好定能力啊

再补充:卫青和霍的统率要BT一些

卫青的性格应是冷静，霍去病是刚胆！

[quote]原帖由[i]金戈铁马[/i]于2005-05-16, 14:42:10发表
卫青的性格应是冷静，霍去病是刚胆！ [/quote]
霍去病应该是莽撞

[quote]原帖由[i]关毛[/i]于2005-05-16, 14:46:43发表
霍去病应该是莽撞 [/quote]
霍 还是刚胆的好吧，怎么说也是统帅啊！

[quote]原帖由[i]随波逐流[/i]于2005-05-13, 13:54:41发表
卫 94 89
霍 92 94
李 88 97

卫的统帅可以再高点吧
李80就差不多了,偶觉得
小霍可以参考赵云的说,都是一样的帅
卫的政治感觉也能参考赵云给 [/quote]
就是
起码比诸葛那些种田的强吧

[quote]原帖由[i]无闻[/i]于2005-05-16, 10:07:18发表
汉武帝89/78/95/98 没有实战，运筹千里，统不能太高；武力一般；聪明有政治手段，智力、政治可谓牛也。

卫青94/89/87/82 汉武第一大帅才统自然高；虽为车奴，武艺还不错，武不能太低；明哲保身，善于进柬，智政都还不错。

霍去病92/94/86/68 统帅才能仅次于舅舅；年轻气盛，自小习武，武力卫青逊之；聪明伶俐，但有些刚毅，智高而政低。

李广86/96/72/56 飞将军，侍奉二世，转战南北，从军数十载，统不可过低，武自然最高；智谋一般，而无政绩。

窦婴77/67/83/88 属文官，武统次之；智政良好。

田蚡72/76/76/78 从小吃过苦，有些技能，武统略好；稍有些小聪明，智政略好。

张骞71/70/86/94 出使西域各国，不是将才，武统一般而政绩一流。

如何？ [/quote]
我感觉李广应该武力在高一些
他纯粹靠的武力强,爱护士兵

既然是做汉武时期的剧本，那就别和三国的人物相比。三国志系列本来就是为三国人物度身定做的游戏，那个能力设置只能说是一个相对值而非绝对值。你把其他时期的人物加进去，就要入乡随俗，别妄想像事实那样凌驾于三国英雄之上，真要设也只能按相对标准。那些著名的统帅，如果不是十全十美，就别弄个统帅100，最好留点缺憾，90多即可。武力也不需要太高，最好别超过95。老实说，李广好象也就箭术高明，武力没什么单条记录体现不出来。武力93我觉得便够了，只是兵法方面要实用，飞射是必不可少的，连射应该也没有什么问题。
其他的你看着办吧。总之别光为设定而设定，这是游戏不是小说，最重要的是考虑游戏的可玩性，能力相对合理且实用便足够。最后还有一点要注意，用新武将玩，还要考虑玩家的适应能力。主体还是三国，喧宾夺主是不行的，一定不要步剧本1后尘。

[quote]原帖由[i]关毛[/i]于2005-05-16, 14:46:43发表
霍去病应该是莽撞 [/quote]
这个我支持  霍确实什么莽撞

根据HMM的改改,这样我觉得比较适当

汉武帝89/78/95/98

卫青99/89/87/78

霍去病94/95/49/8

李广80/97/72/26

窦婴80/67/93/95

田蚡72/69/94/92

张骞79/78/86/94

[quote]原帖由[i]无闻[/i]于2005-05-16, 15:15:10发表
霍 还是刚胆的好吧，怎么说也是统帅啊！ [/quote]
统率不应该莽撞吗?难道性格是莽撞的就一定是当敢死队之类的莽夫吗?

霍去病年轻气盛,又被汉武帝宠惯了,从他射死李敢可以得知他的性格绝对是莽撞,一个头脑清醒的人是不会因此而杀人的,如果是慎重性格,那就不了了之,如果是冷静,就考虑用阴谋害死李敢,如果是刚胆,就斥责李敢,只有莽撞才会动杀机来杀死自己国家的将士.

[quote]原帖由[i]关毛[/i]于2005-05-16, 15:58:30发表
统率不应该莽撞吗?难道性格是莽撞的就一定是当敢死队之类的莽夫吗?

霍去病年轻气盛,又被汉武帝宠惯了,从他射死李敢可以得知他的性格绝对是莽撞,一个头脑清醒的人是不会因此而杀人的,如果是慎重性格,那就不了了之,如果是冷静,就考虑用阴谋害死李敢,如果是刚胆,就斥责李敢,只有莽撞才会动杀机来杀死自己国家的将士. [/quote]
将帅之才，鲁莽总是不好啊
他的行为只能说是不冷静，真正的战场上鲁莽的统帅能带好兵吗？

[quote]原帖由[i]关毛[/i]于2005-05-16, 15:53:14发表
根据HMM的改改,这样我觉得比较适当

汉武帝89/78/95/98

卫青99/89/87/78

霍去病94/95/49/8

李广80/97/72/26

窦婴80/67/93/95

田蚡72/69/94/92

张骞79/78/86/94 [/quote]
汉武帝的智力太高了点
90左右就够了

张骞的能力感觉设置的不错
前两个像大耳，后几个像蒋惋（应该没记错）

[quote]原帖由[i]无闻[/i]于2005-05-16, 16:18:30发表
[quote]原帖由[i]关毛[/i]于2005-05-16, 15:58:30发表
统率不应该莽撞吗?难道性格是莽撞的就一定是当敢死队之类的莽夫吗?

霍去病年轻气盛,又被汉武帝宠惯了,从他射死李敢可以得知他的性格绝对是莽撞,一个头脑清醒的人是不会因此而杀人的,如果是慎重性格,那就不了了之,如果是冷静,就考虑用阴谋害死李敢,如果是刚胆,就斥责李敢,只有莽撞才会动杀机来杀死自己国家的将士. [/quote]
将帅之才，鲁莽总是不好啊
他的行为只能说是不冷静，真正的战场上鲁莽的统帅能带好兵吗？ [/quote]
就举一个例子,彭德怀元帅,性格鲁莽,可绝对是好帅才

再举个例子,明朝常遇春.再举个例子,十六国时期的石虎,绝对是鲁莽,可是打起仗来绝对不在卫青之下

[quote]原帖由[i]潇湘暮客[/i]于2005-05-16, 16:22:24发表
[quote]原帖由[i]关毛[/i]于2005-05-16, 15:53:14发表
根据HMM的改改,这样我觉得比较适当

汉武帝89/78/95/98

卫青99/89/87/78

霍去病94/95/49/8

李广80/97/72/26

窦婴80/67/93/95

田蚡72/69/94/92

张骞79/78/86/94 [/quote]
汉武帝的智力太高了点
90左右就够了

张骞的能力感觉设置的不错
前两个像大耳，后几个像蒋惋（应该没记错） [/quote]
汉武帝鬼的很,说实话95都嫌低了~~其实潇湘嫌太高原因是四维实在有些BT,但是也没办法~~~

[quote]原帖由[i]无闻[/i]于2005-05-16, 10:07:18发表
汉武帝89/78/95/98 没有实战，运筹千里，统不能太高；武力一般；聪明有政治手段，智力、政治可谓牛也。

卫青94/89/87/82 汉武第一大帅才统自然高；虽为车奴，武艺还不错，武不能太低；明哲保身，善于进柬，智政都还不错。

霍去病92/94/86/68 统帅才能仅次于舅舅；年轻气盛，自小习武，武力卫青逊之；聪明伶俐，但有些刚毅，智高而政低。

李广86/96/72/56 飞将军，侍奉二世，转战南北，从军数十载，统不可过低，武自然最高；智谋一般，而无政绩。

窦婴77/67/83/88 属文官，武统次之；智政良好。

田蚡72/76/76/78 从小吃过苦，有些技能，武统略好；稍有些小聪明，智政略好。

张骞71/70/86/94 出使西域各国，不是将才，武统一般而政绩一流。

如何？ [/quote]
个人意见可以这样考虑：
卫青是当时统帅NO.1，98，霍去病次之，96
霍去病武力NO.1，98，李广次之，96
武帝政治NO.1，98，张骞次之，96
智力武帝95>卫青87>霍去病86=张骞86>窦婴83>田蚡76>李广72，比较合理

此外，李广统帅觉得还是够不上优秀，75~78好了；田蚡中人吧，哪一方面能算优秀呢？，单项参数确实应该不超过80；窦婴平乱更多体现在智力，.政治能力也应该和田蚡一个等级的吧；还有，能把兵法领会成那样并有所创见的人，霍去病的智力能不算优秀吗？至于他杀李敢个人以为年轻气盛的成分更加重些，毕竟是皇家贵胄，又被武帝冲着，遇到有损家族荣誉的事情不可能忍气吞声的。

个人觉得，HMM这个表差不多了，建议再微调微调就好~~

李凌比李广厉害一些，嘿嘿.李广么,至多相当于太史,甘宁一个类型的.
李凌么,张辽的水平.~

39没有魅力,有魅力,汉武就平衡了.魅力汉武有70就不错了.~
魅力,武力低,其他能力超高.
其实曹操也应该这样设计,但是设计者错误理解了魅力的含义。