轩辕春秋文化论坛 » 运筹帷幄 » 【调查】关于《归一》剧本的缺点


2005-5-9 13:26 无闻
《归一》剧本推出已经有一段时间,大家看看玩时都出现了什么毛病?
比如:地域、势力、实力、官爵、人物、能力、兵法、兵法威力、阵行等等!
请大家知无不言!
谢谢!

2005-5-9 13:41 zhunet
[quote]原帖由[i]无闻[/i]于2005-05-09, 13:26:20发表
《归一》剧本推出已经有一段时间,大家看看玩时都出现了什么毛病?
比如:地域、势力、实力、官爵、人物、能力、兵法、兵法威力、阵行等等!
请大家知无不言!
谢谢! [/quote]
最大问题是电脑会缺粮,我是看到电脑缺粮就给它加的,感觉着不大爽

2005-5-9 13:43 小李飞刀
呵呵,这个问题已经解决了。
之前是没留意,并不是什么困难问题

2005-5-9 13:53 潇湘暮客
说个找砖头的话,看着人名就头疼。
也许是官方的玩多了,如果是全给我刘备207年将,我都觉得好用些
就是不习惯,久了还不习惯
看着自己发兵法都没有什么快乐的感觉。

这个不是我个人的意见,上次在一个群里和好些讨论了,全新武将确实是创举,当然肯定有些人不习惯。
感觉就是没有一点历史感了。似乎都不是三国志九了。

2005-5-9 13:58 小李飞刀
其实这个和你平时用新武将玩差不多,只是某些人的名字改得太怪,显得有点别扭,下次会对这个问题作些限制

2005-5-9 14:07 穆成雪
轩辕春秋和斜风细雨这两个名字就很怪……

2005-5-9 14:08 挑灯看剑
咳咳,偶来说两句啊,首先,对hmm和寻欢的辛勤劳动,表示敬意  

      三九热潮到了今天,不可否认的说,是一个低谷了,偶们要正视这个问题.但是,这并不表明三九就失去了它的魅力了,因为每一次一个精彩的自编剧本的推出,都像一个新游戏一样,总是可以造成一股三九的热潮.因此,对hmm和寻欢时至今天,仍能继续不懈的投入大量精力来发掘三国9魅力,偶们要表示充分的肯定.  归一剧本,创意很好,制作水准也高,算是近期难得的好作品了.
  
     咳咳,但是.......然而......不过......,归一剧本离经典,尚有不小的距离  

   偶有一下几点意见,提出来供大家商榷:
   
   1.武将多,而且没有特色.这个问题,偶认为可以这样解决.
      首先是解决多的问题,大家报名的热情,我们还是要继续鼓励,多了怎么办,下野是一个
办法,但是我想更好的办法是分两个势力,一个势力不超过30为宜,实在多了,三个势力
也未尝不可,要让玩家痛感人才之不够用,发挥最差一个武将的能力才可应付敌人为佳(武将不够用不要扁我啊  )
     其次是解决没有特色的问题,这个也是我重点要说的.寻欢和hmm开发了一套至今偶还没有完全搞清楚的能力计算办法,不可谓不好  但是,过于繁琐,而且,大批武将向一个模子刻出来的,80,80,80,30的畸形武将到处可见,不好用,不好记,而且搭配极端之不合理,要说能力都不弱,用起来缺都不强.
    我的解决办法是这样的,能力值的设定,光荣是花了不少功夫的,所以偶们可以借用.比如,新野势力,30人,全部套用刘备势力武将的设定.比如你报名选关羽,好,那么你的能力和关羽一摸一样,兵法相性都已样,不过名字和头像还是你的.    但是也有一个问题,就是大家都选关羽怎么办?我说好办,寻欢hmm开发的那一套能力值估算办法不丢,比如,按那个办法计算出来能力值前10名的,我们拿出来,大家投票,选出5个为轩辕国的五虎上将,再就是四军师什么的,投票+能力计算综合排定,剩下的大家根据计算出来的能力值高低循序挑选.
     大家也不用担心自己能力低,因为有两个势力,另一个可以套用曹操阵营,一样有五虎将,有司马懿郭嘉之类的可以选,这样设定下来,人人有特色,文官武将,猛的衰的,搭配合理.开战起来也实用.

  2.电脑攻击力的问题,是不是可以再动点脑筋,再猛一点,现在大家水平都高了,自虐倾向比较严重,要充分的满足大家,第二个势力,不妨是一个四战之地,这样,难度也有选择,选不同的难度,就选不同的势力,老少,强弱玩家咸宜.

   3.钱粮问题,这个就要寻欢和hmm再好好想想办法了,不能让电脑缺粮,技术实现我不是太懂,看看能不能通过多加商人来解决.
   
   4,宝物问题,不要都是加武力统率的,一部分加政治和智力比较好.

    最后,偶想说,轩辕是大家的轩辕,归一是大家的归一,希望大家群策群力,出谋划策,多提意见,多参与测试,要通过大家的力量,来把这个剧本做成经典,运筹区一向藏龙卧虎,能人辈出,相信这个应该不是难事.

   咳咳,,再说一句题外话,意见一经采用,通宝的是不会少的啊,希望大家踊跃发言.

2005-5-9 14:12 穆成雪
多加商人应该是可以缓和粮草荒的问题,记得东方也写过关于地域归属和电脑攻击性的自编剧本教程,有时间也可以看看那对此有没有帮助,就像挑灯说的,电脑主动出击了,一般便难以出现粮草荒的情况了

2005-5-9 14:14 无闻
[quote]原帖由[i]穆成雪[/i]于2005-05-09, 14:07:47发表
轩辕春秋和斜风细雨这两个名字就很怪…… [/quote]
这个应该不是问题吧!
以论坛的名字命名也是对论坛的一种尊重和宣传阿!

2005-5-9 14:15 无闻
看剑果然不凡,语不惊人不肯休阿!
私人奖励500!

2005-5-9 14:23 小李飞刀
挑灯提的大部分问题我在第2版都已经考虑过,之所以现在不改,是因为第1版已经基本定型,作太大的改动已不可能。我们只能在原有的基础上尽量完善。先看看我今晚放出来的最终修改版,不取西城的话,难度绝不会低。一开始我就知道这个剧本很难成为经典,因为准备功夫不足,刚开始搞的时候,很多问题都很草率,当时为了吸引更多人报名也顾不了这么多了。其次是经验不足,之前没人这样搞过,不能借鉴。有了这次经验,下次绝对会好很多。第1版可以说是为第2版打基础的

两个势力我是绝不会搞的,我要的是一个势力可以造成两个势力那种效果。欲知后事如何,以后自有分晓

2005-5-9 14:27 小李飞刀
钱粮只是小问题,很容易解决的。像我这种之前没作过剧本的,花不了一天时间就能解决钱粮问题了。地域的设置是一门学问,就连从风的培训班也说得不是很清楚

2005-5-9 14:27 zhunet
[quote]原帖由[i]挑灯看剑[/i]于2005-05-09, 14:08:31发表
咳咳,偶来说两句啊,首先,对hmm和寻欢的辛勤劳动,表示敬意  

      三九热潮到了今天,不可否认的说,是一个低谷了,偶们要正视这个问题.但是,这并不表明三九就失去了它的魅力了,因为每一次一个精彩的自编剧本的推出,都像一个新游戏一样,总是可以造成一股三九的热潮.因此,对hmm和寻欢时至今天,仍能继续不懈的投入大量精力来发掘三国9魅力,偶们要表示充分的肯定.  归一剧本,创意很好,制作水准也高,算是近期难得的好作品了.
  
     咳咳,但是.......然而......不过......,归一剧本离经典,尚有不小的距离  

   偶有一下几点意见,提出来供大家商榷:
   
   1.武将多,而且没有特色.这个问题,偶认为可以这样解决.
      首先是解决多的问题,大家报名的热情,我们还是要继续鼓励,多了怎么办,下野是一个
办法,但是我想更好的办法是分两个势力,一个势力不超过30为宜,实在多了,三个势力
也未尝不可,要让玩家痛感人才之不够用,发挥最差一个武将的能力才可应付敌人为佳(武将不够用不要扁我啊  )
     其次是解决没有特色的问题,这个也是我重点要说的.寻欢和hmm开发了一套至今偶还没有完全搞清楚的能力计算办法,不可谓不好  但是,过于繁琐,而且,大批武将向一个模子刻出来的,80,80,80,30的畸形武将到处可见,不好用,不好记,而且搭配极端之不合理,要说能力都不弱,用起来缺都不强.
    我的解决办法是这样的,能力值的设定,光荣是花了不少功夫的,所以偶们可以借用.比如,新野势力,30人,全部套用刘备势力武将的设定.比如你报名选关羽,好,那么你的能力和关羽一摸一样,兵法相性都已样,不过名字和头像还是你的.    但是也有一个问题,就是大家都选关羽怎么办?我说好办,寻欢hmm开发的那一套能力值估算办法不丢,比如,按那个办法计算出来能力值前10名的,我们拿出来,大家投票,选出5个为轩辕国的五虎上将,再就是四军师什么的,投票+能力计算综合排定,剩下的大家根据计算出来的能力值高低循序挑选.
     大家也不用担心自己能力低,因为有两个势力,另一个可以套用曹操阵营,一样有五虎将,有司马懿郭嘉之类的可以选,这样设定下来,人人有特色,文官武将,猛的衰的,搭配合理.开战起来也实用.

  2.电脑攻击力的问题,是不是可以再动点脑筋,再猛一点,现在大家水平都高了,自虐倾向比较严重,要充分的满足大家,第二个势力,不妨是一个四战之地,这样,难度也有选择,选不同的难度,就选不同的势力,老少,强弱玩家咸宜.

   3.钱粮问题,这个就要寻欢和hmm再好好想想办法了,不能让电脑缺粮,技术实现我不是太懂,看看能不能通过多加商人来解决.
   
   4,宝物问题,不要都是加武力统率的,一部分加政治和智力比较好.

    最后,偶想说,轩辕是大家的轩辕,归一是大家的归一,希望大家群策群力,出谋划策,多提意见,多参与测试,要通过大家的力量,来把这个剧本做成经典,运筹区一向藏龙卧虎,能人辈出,相信这个应该不是难事.

   咳咳,,再说一句题外话,意见一经采用,通宝的是不会少的啊,希望大家踊跃发言. [/quote]
看了大 大的文章我没的说了,但对于人物能力的方面不大苟同,刘曹2家能人如云。归2如果这样设定和以前的剧本控制刘,曹差别不大哦。归一是我们自己的剧本有自己的特色还是应该的。本人感觉是对报名时能力控制太严了点,除了几个大大能力值在报名时能设的比较均衡外。新人就比较为难了,为了在剧本里有用(人人都想如此把 ,不会在那里是个可以流放的LG把  )不可避免要出现极端的配点。是否可以给新人和低级别的人在初始值上多给点  (私心哦)。菜菜说不出别的了,打住。

2005-5-9 14:27 无闻
[quote]原帖由[i]小李飞刀[/i]于2005-05-09, 14:23:36发表
两个势力我是绝不会搞的,我要的是一个势力可以造成两个势力那种效果。欲知后事如何,以后自有分晓 [/quote]
兄弟,看剑兄说的就是双城版!
总计60人!

2005-5-9 14:30 无闻
[quote]原帖由[i]zhunet[/i]于2005-05-09, 14:27:49发表
。本人感觉是对报名时能力控制太严了点,除了几个大大能力值在报名时能设的比较均衡外。新人就比较为难了,为了在剧本里有用(人人都想如此把 ,不会在那里是个可以流放的LG把  )不可避免要出现极端的配点。是否可以给新人和低级别的人在初始值上多给点  (私心哦)。菜菜说不出别的了,打住。 [/quote]
这个会考虑增加!谢谢!
(下次不要叫“归2”是归一第二版!还有归一第三版!)

2005-5-9 14:36 小李飞刀
其实现在大家的能力我觉得是偏高了,人人都有几样80多的,而且几乎全部都是骑兵和弓骑人才,这个才是致命伤。看着一个个翻版,实在不爽

很多问题在第2版我们都已经作了充分的准备,只是现在还未是时候去实行

2005-5-9 15:33 御剑
偶以前从来没玩过新武将,所以才玩上一会就不想玩了,谁谁会什么兵法基本上记不住,搭配起来也麻烦,汗~~

2005-5-9 15:51 小李飞刀
其实说白了就是人多则乱,能搭配的人太多了,可以随便来。不像以前那样基本上有固定搭配

2005-5-9 15:52 zhunet
[quote]原帖由[i]无闻[/i]于2005-05-09, 14:30:20发表
这个会考虑增加!谢谢!
(下次不要叫“归2”是归一第二版!还有归一第三版!) [/quote]
抱歉

2005-5-9 15:58 zhunet
好希望哪个大大能把首屠的S9exe文件修改成PK版能用的,那样的话剧本难度就加了好多了。期待ing

2005-5-9 16:27 金戈铁马
归一剧本出来后,确实没有起到应有的效果(至少没有热闹起来),也说不清为什么!我同hmm就是因为归一才成为是非常要好的兄弟的,现在几乎每天都联系,无话不说(都爱三国嘛),对于归一剧本,hmm和寻欢确实花了很多心血,在此向所有为归一剧本做出贡献的朋友敬礼!
我可能是最先玩归一剧本的,也没打多久,就有提不起兴趣的感觉,不知道为什么,总感觉有点不伦不类,为什么呢?我也提几点看法:
1、大家的名字是不是能起好点,有些名字实在是起的太没文化了,现代人还没古代人起得好,什么“南瓜、和尚”等等,看得就不爽,让人失去玩的兴趣!最好大家起三国中有的姓,出征旗上有姓,没姓就像农民起义军(三国年间称贼党),我们的势力应是正规军吧!呵呵!
2、关于能力的问题,大家太平均了吧,既没有什么高手,也没有什么垃圾,当然,谁也不愿当垃圾,这个问题要想办法解决。再一点,是不是得有点步兵、弩兵及水军方面的人材啊,难道大家都不爱走路了吗?在归二中我就要奋讯,连射。呵呵!
3、对于宝物,是不是不要搞出飞机啊,剧本的制做者(hmm和寻欢在剧本坐飞机逃跑,胆小啊!不如,哪天搞个风火轮,我也好逃跑啊!开个玩笑),古代有很多名马啊,如“黄膘马”等等,要多加政治和智力的,当然,加武力的不能少啊!
4、对于挑灯看剑提出的分二个势力的说法,我不大认同,毕竟大家都是轩辕的,不要窝里斗啊!
5、官位还是自己封的好,每人有各自不同的爱好,且要看形势的需要。相性嘛,还是稍有点曲别吧,当然还是要接近,在论坛上要好的相性一样,不太熟的相性有点差别。
6、最后说一下出场人数,我觉得39人最好,其他在野,有些人报了名,其实根本就没玩,要找那些非常忠实的三九迷!
提得不好的话,请大家批评!乱坎啊!

2005-5-9 17:43 靛沧海
由于骑兵与弓骑的兵法威力强,所以很多人都选了骑兵类兵法!!
我觉得把锥行和锋矢的防御降低,大约跟井栏差不多!!
因为当时的战斗还是以步兵作战为主,骑兵就相当于野战的“机械化”部队,就想井栏是为了专门攻城而设的,降低骑兵阵型的防御有助于限制其攻城能力,而且在三国时期的骑兵也是以轻骑兵为主,讲求的是灵活、机动性强,在与一般的步兵队混战时其实站不了多少优势的!!

2005-5-9 17:45 潇湘暮客
归一的功绩和作用,大家有目共睹。人气确实是旺了。
但也确实玩了两次就没玩了(个人原因)

两个难处:
[color=blue]最难用的[/color],是武将,一大堆高不成低不就,甚至武力30左右会个突进!!!!

叫我怎么用?

将要有特色,不要光想着怎么好的兵法。其实如果只会骑兵系列,别的都不会,绝对比骑兵步兵还有混乱攻心都会点的好用的多!!
因为大家用的时候,总是会固定几个将去组队,不是经常换的

[color=blue]最难看的是头像!![/color]
换几个大家都觉得可以的吧,要不就自己选好头像,真的很多看起来不爽

2005-5-9 17:48 靛沧海
好看的头像不多啊!!
建议用头像修改器去310处截几个好的过来,感觉上310的头像要比39的要好

2005-5-9 17:51 不爱灌水
什么?我还没有下载呀!哪里能下?

2005-5-9 18:12 jssunzhx
几点建议:
一、关于武将太多的问题,建议大本营留15~20名左右即可,其它设置为未发现状态(个人觉得在野也不好处理,一旦变成敌人该怎么办才好呢?),散落各地,随着地域的扩大,慢慢搜索出来。
二、可以考虑把SAN9的武将(特别是刘备系)选一批出来,供大家扮演,兵法能力属性用原来的,名字、头像和自传用大家的,同时,已经被选用的武将从原来的君主下去除。
三、考虑到名将的重要性,不能过于削弱电脑,可以考虑玩家主要扮演二、三流武将比较合适,单项能力90+的控制在5名左右,80+的10名,体现人才的重要性,也可以促进玩家锻炼自己,培养也是一种乐趣啊。
四、如此改动,可以开始些活动,比如培养进步比赛、找人比赛等等。
五、控制新增宝物数目,毕竟还是原来的宝物更加诱人,也更为合理。
六、起名应该用特色,古色古香些才好,容易记,欣赏性又强。

暂时就想到这些,请楼主考虑考虑~

2005-5-9 19:23 无闻
谢谢大家的意见和建议,所有的建议我们都会好好考虑参考的!
对提出有用建议德人给与奖励!

2005-5-9 21:44 月满拦江
个人谈几点问题

1,如果这个剧本想要做成大家的归一剧本的话,要想得到大家更多的认可,这个剧本就不应该再是一个人或两个人在埋着头做,而是应该得到大家更多的参与。一个很重要的问题是,现在这个剧本的设置到底只是剧作者个人的想法,和大家的意志基本上是无关的。其实说白了,如果这个剧本是官方做的,肯定会得到更多人的认可。如果要继续做的话,大家更多的参与是必须的,大家的意志在游戏里没有得到体现,这个剧本还是会很难得到大家的认可。

2,应该说这个剧本的测试是不严格的,它本应该在放出来之前做更多的测试。这个会很致命的,如果大家第一眼看到剧本就发现有很多不满的地方,会很不爽,即使剧作者做了第二次更新,除非是非常想玩否则他不会去下载第二次。所以说第一印象非常重要。以前我也曾说过,做剧本的人玩过着自己的剧本没有,不要老想着是为别人做的,悦己然后悦人。
从风总是强调测试的重要性,这个一点都没错,下次要做希望有更多人做更多的测试……

3,最重要的一点,san9毕竟不是扮演型的游戏,san10轩辕剧本的成功之处正是san9归一剧本的失败之处。san10轩辕剧本可以扮演玩家自己,与论坛的玩家互动,san9能干什么?大家都是一样的君主一样的武将组成,说实在的,归一剧本里面出风头肯定就是几个能力高的,其他玩家基本上就没有多少印象。关键的地方是怎么体现玩家个人的风采?自己所代表的武将在游戏如果默默无闻毫无用处,这会很大程度影响玩家继续玩下去的兴趣。大家或多或少都会有点私心,既然是这么一个剧本,都会希望自己的武将表现活跃,表现得有用。
那么怎么办?怎么样来提高大家的兴趣?武将越多个人的表现机会就会越少,怎么解决?
有人说下野?下野能解决吗?说实话,那些要求下野的人基本上都不怎么玩这个剧本才要求下野,如果你要玩这个剧本你连你自己在哪个角落你都不知道,可能吗?
多个城?说实话没有多大区别,就是更忙更乱一点,还不是你手下这五六十个武将,代表自己的武将该无闻还是无闻。
分两个势力?每个势力还是三十多个人,稍微好一点。又有点技术上的问题,得用两个存档,用新武将玩就是这点不好,得用存档。不过既然用了两个势力,那就不如再多弄几个势力~!所以我的一个想法:
按照剧情,咱们都是回到三国的人,应该没那么快一下子都聚到了新野,让部分人分散在全国的各地,但是他们又把周围一些失散的伙伴聚起来,还抢了一个城作为根据地。  
试试这样设置:大部队还是在新野,两位老大也在,其他的人每四五个人占据一个城分别散落在遥远的全国各个地方,比如云南,桂阳,西平,襄平等这些地方(不同势力),这些人周围也同样是强敌环伺,危在旦夕。这四五个人怎么组成?你们论坛不是有这么多义兄弟吗,拉一帮兄弟聚在一起不很好吗?  
这样就选择多了,留在大部队里也好,拉几个兄弟出去割据也好,总比大家都是单调的同个势力同个君主好吧。这个剧本也应该考虑一下趣味性的问题,只考虑难度出路不大。
当然这样也有问题,不是玩家控制的势力很快就会电脑灭掉,不过被灭就被灭咯,三国里面残酷的现实就是这样~  后来也可能会跟兄弟对阵沙场,不过这也很无奈,人家也要存活嘛。但后来要是能把这些现代人都聚齐在一起,也算是大功一件咯!  

暂时说这么多吧。

2005-5-9 22:10 挑灯看剑
讲的很对,完全赞同月满的意见,寻欢和hmm不妨考虑一下

2005-5-9 22:40 潇湘暮客
[quote]按照剧情,咱们都是回到三国的人,应该没那么快一下子都聚到了新野,让部分人分散在全国的各地,但是他们又把周围一些失散的伙伴聚起来,还抢了一个城作为根据地。 
试试这样设置:大部队还是在新野,两位老大也在,其他的人每四五个人占据一个城分别散落在遥远的全国各个地方,比如云南,桂阳,西平,襄平等这些地方(不同势力),这些人周围也同样是强敌环伺,危在旦夕。这四五个人怎么组成?你们论坛不是有这么多义兄弟吗,拉一帮兄弟聚在一起不很好吗? 
[/quote]
这个总算解决了看着人头痛的问题
强烈支持这个想法。
全在一起,只会让很多的人一直默默无闻,要是在别的弱势力,一样可以当大将,军师什么的(智谋之士好多)

只是如果兄弟分散,人手少了,自然难度要稍微降低,是否?

2005-5-9 23:11 小李飞刀
其实武将能力分化,本身就是一个很难解决的问题,无论三9或三10,肯定会有一些能力低的玩起来很不爽。尽管三10属于角色扮演,武将的可塑性高很多,但仍不能幸免。三9是策略类游戏,就应该突出自己的特色,走角色扮演这条路是肯定行不通的。既然这样,就只能回归到三9的正常模式,一个势力,一批武将,若干座城池。现在要搞的不是像收集宝物那样收集武将,而是应该尽量真实地模拟一个势力:
人数要合理,不能太多,最好勉强够用,一个小势力大概就是30多人左右吧
武将能力分化,高能的极少数人,大部分人都属于中档水平。
4项指标的人才比例要合理,不能让某项指标的人才过多
有比例合理的步兵,弩兵,骑兵,弓骑
相性有差别,给一个范围大家自由选择,相性近的可以组成特殊组合
能力值要自然,不能总是些0或5结尾的数字
兵法和能力要和谐,不能出现高智低武的人有中高级的攻击类兵法,反之亦言
头像自己选择,先来先得
高级兵法要有一定数量,但不能多
懂骑兵和弓骑类的中高级兵法的人数作个限制,名额满了之后,其他人只能选步兵和弩兵或者其他,当然这个也是遵从先来先得的原则
还有,名字要生活化,不能起奇怪的名字
尊重三国的那种历史感,尽量维持三国的原有局面,可适当作些调整。哪个势力的武将就归哪个势力,别乱了套

这些问题都解决了,剩下的只是像往常一样考虑如何布局,如何解决游戏的平衡性。至于某部分人对自己的能力不满意,这个是不能解决的难题,我们只能照顾大部分人的感受,而不能照顾全部。而且这个剧本不光是给那些报名的朋友玩,还给其他许多没有来得及报名的朋友娱乐,对他们来说,某个人的能力设置根本不重要,他们需要的只是一个合理的势力,一个正常且好玩的剧本,仅此而已

以上这些,大部分我都有办法解决,只是有个别问题还需考虑
剧本1的测试开始的确草率了点,这个我们承认。但说因为频繁更新而导致大家热情减退,我对这个说法有保留。想当初从风的曹操剧本也在短期内更新了两次,我现在电脑上还有3个不同版本的曹操剧本。大家喜爱与否,应该是由游戏本身的吸引力所决定,大家只要对这个剧本有期待,他就会继续玩。频繁的更新固不可取,但之所以更新也只是对玩家负责。如果一开始就完善,这种情况当然最理想,这也是我们以后的追求。有了这次经验和教训,下次便学乖,同样的错误应该不会犯了。
最后要说的是一个大前提:我们是一个高度团结的集体,不会搞分裂,自己人打自己人总不是什么好现象,所以分成几个势力的做法我不赞同。如何用一个势力造成两个势力那种效果,我们自有办法解决。只要剧情需要,就算6,70人也不是问题,相信大家玩到中期也有这种规模吧,别告诉我6,70人不懂得怎样用

2005-5-10 07:40 金戈铁马
昨夜,人在床上,心在轩辕;身在梦中,心系归一;有点想法,补充一下:
1、关于人名的问题,像“苏晴”MM(准备报名的),这个名字挺好,既好听,三国中有“苏”姓,“三国在飞”在归一中改成了“周在飞”,这是个成功的例子,轩辕会员的名字,大家听惯了,改起来听着也不熟,是不是可以这样,:
轩辕春秋——李轩辕
斜风细雨——周细雨
月满拦江——张拦江
无    闻——胡无闻
雪    芸——张雪芸       等等吧,自己看着办。“南瓜”、“和尚”还是改一下,实在。。。。
2、国号“成”不太好,“成”在三国中是袁术创立的,袁术在三国中名声很差,建议改为“秦”或“齐”,有强大的意义在里头。
3、咱们势力已两座城为好,大家玩过很多剧本,想必有这样的感觉,一座城易形成死守的格局,三城可能会出现弃城的情况,两城感觉打法多些。
4、女性报名的会员优先,并配“宝马”(如:桃花马,黑玫瑰,汗血宝马)安然撤退,三国好色之徒多多,咱们的MM性感靓丽,别让咱们的MM被张飞之流抢了去,再配上如:神弩,日月双刀,青锋剑之类的女性兵器防身(女性力量较小),爱护女性上男人的本色和义务。
5、诸侯势力分布重史实,曹操占黄河流域及西凉,刘备占湖北及西南,孙权占东吴,别乱套,归一中的势力分布让人大跌眼镜!乱!
6、头像的问题,归一中有的头像实在难看之极,如:月满拦江,李寻欢,小兵三人的头像。是否可选几人研究一下,讨论和结果再公布。
7、性格的问题,俗话说。艺高人胆大,我看了一下,三九原武将武力90以上的除了徐晃外都是刚胆,而我们的呢,有好几个冷静!“武力高的刚胆,智力高的冷静”大致如此,个别除外,小兵的有点怪异,是否修改一下。请作者把关。

2005-5-10 09:36 无闻
看了大家的意见,心里酸酸的!
首先谢谢大家!其次道个谦,让大家失望了!

不过此剧本还是会改进的,第一版暂时就这样了,现在要投入精力搞第二版了,希望大家多多参与讨论。正如月满所说,要做成大家的剧本!
为此开了一个qq群,欢迎大家加入讨论!7018376 轩辕39剧本策划群
再次感谢大家支持!

2005-5-10 09:45 金戈铁马
hmm,大哥知道你心中必是挺难受的,在中国历来都是这样,做实事的总是会受到这样或那样的不公正的评说,像孔明鞠躬尽瘁,死而后已,后人还说是他间接害死关羽呢!不过,大家在批评之余,还是给了很多肯定的!别难受,做大事就得有点度量和毅力!大家一定会支持你的。

2005-5-10 09:53 无闻
轩辕39剧本策划群(QQ)招募能人志士, 群号:7018376 为了更好的搞好《归一》第二版,特开此群。

为了更好的搞好《归一》第二版,特开此群。
希望大家积极参与!
出谋划策!
谢谢!

2005-5-10 09:55 金戈铁马
坚决支持!

2005-5-10 10:07 无闻
[quote]原帖由[i]金戈铁马[/i]于2005-05-10, 9:45:43发表
hmm,大哥知道你心中必是挺难受的,在中国历来都是这样,做实事的总是会受到这样或那样的不公正的评说,像孔明鞠躬尽瘁,死而后已,后人还说是他间接害死关羽呢!不过,大家在批评之余,还是给了很多肯定的!别难受,做大事就得有点度量和毅力!大家一定会支持你的。            [/quote]
[quote]原帖由[i]金戈铁马 发帖时间 2005-05-10[/i]于 9:55:02发表

  坚决支持!  [/quote]
谢谢大哥!  
我会努力,这些挫折都是很正常滴~

2005-5-10 12:49 月满拦江
大家都是成年人了,为这点难过没有必要了,道歉就更不必了~~
你的努力大家会看到的,至少现在大家都知道有归一剧本,这也算是一个成就。


对于这个剧本我想说的还是,像这种坛友报名的剧本,体验性永远是第一位
如果没有最大的强调这点,如果个人被湮没了,难会很难得到更多人的认可
如果只是为了追求难度,追求设置上的精巧,其实还不如就只用历史武将,把论坛上的名字放上去还会显得不伦不类。

2005-5-10 13:06 SHINOBU
[quote]原帖由[i]月满拦江[/i]于2005-05-10, 12:49:32发表
大家都是成年人了,为这点难过没有必要了,道歉就更不必了~~
你的努力大家会看到的,至少现在大家都知道有归一剧本,这也算是一个成就。


对于这个剧本我想说的还是,像这种坛友报名的剧本,体验性永远是第一位
如果没有最大的强调这点,如果个人被湮没了,难会很难得到更多人的认可
如果只是为了追求难度,追求设置上的精巧,其实还不如就只用历史武将,把论坛上的名字放上去还会显得不伦不类。 [/quote]
有道理,报名的人多,但是真正玩的人不多,下个版本应该可以考虑在难度上降低一下门槛,如果我玩不动那个难度的话,便觉得在本无种剧本里边用这武将档自建势力玩反而更畅快

2005-5-10 13:25 小李飞刀
现在的问题是没有得到足够多的反馈信息,我看大家玩剧本1好象也不是很花劲,究竟难度如何?我实在有点迷惘

三9和三10是有本质区别的,一个是角色扮演,一个是策略类游戏。角色扮演的当然容易得到个人的体验,但策略类游戏你有什么办法去强调个人体验。除非个个都是名将,如果这样,那也没什么意思。
现在只有在原有的模式上尽量增加一点个人色彩,至于武将是否有用,这个就要看大家如何选择能力和兵法了。如果是有一技之长的,不怕没仗打,最多也就是没有那样风光。如果人人都想成为最风光那个,那么这个剧本无论如何都不会成功。我建议大家想想小虎队是什么水平,马家军是什么水平,他们当中有多少个是特别牛的?所以实用才是最重要,别盲目追求能力。只要有一技之长,没有被埋没的道理

2005-5-10 13:39 潇湘暮客
个人建议:
出个五虎,能力比真五虎稍微差点,兵法可到突击
几个四小虎系列,能力相近,兵法限制到突进
不够就还加一个马家军版本

以上兵法主要是骑兵,或步兵

两队攻城的,兵法突出在连射或弓骑上,井栏上,其中要有个统帅高的

剩下的文官形的,还有几个内政的
这样不就清晰了吗?
是什么能力就去干什么,至少不会武力30去突进了

2005-5-10 13:45 SHINOBU
一上来便是几十万大军压境对于新人来说绝对是困难了些,说体验感,使用历史武将的数据也是一种不错的体验啊,说实用,现在的数据不说,如何才能创建实用的数据也是一个问题,反而是已有的历史武将已经被摸得比较透,那些实用那些不实用早已有公论了

2005-5-10 14:10 小李飞刀
[quote]原帖由[i]皇明月[/i]于2005-05-10, 13:45:16发表
一上来便是几十万大军压境对于新人来说绝对是困难了些,说体验感,使用历史武将的数据也是一种不错的体验啊,说实用,现在的数据不说,如何才能创建实用的数据也是一个问题,反而是已有的历史武将已经被摸得比较透,那些实用那些不实用早已有公论了 [/quote]
所以我才弄了两个版本,普通版和加强版相比是易了不少。或者对刚上手的新人来说可能还有点困难,但只要再磨练一下技巧,相信不难撑住。我们不可能光照顾新人,一些老玩家的要求是很高的,如何取得平衡,实在是一个大难题。我弄两个版本,只能缓解矛盾而不能彻底解决矛盾。实际上有多少人认真玩过这个剧本,偶一直疑惑

至于说创造实用的数据,既然大家对历史武将都比较熟悉,那不妨参考历史武将去设置,这个和你直接套用历史武将有异曲同工之妙,而且显得没有那么死板,自主性高很多

2005-5-10 14:18 金戈铁马
三九玩的是集体的力量,而三十是个人表演的舞台,两者是有较大曲别的。我更喜欢依靠集体的智慧和力量来取胜利!

2005-5-10 17:07 关毛
我的意见就是搞四夷,自势力只有轩辕和斜风两员武将,难度降低后这样玩绝对爽~

2005-5-10 19:10 Fighter
我在五一期间玩了几天,虽然暂时还没有通关,但总体感觉还是很不错的,连绵不断的挑战、层出不穷的兵法(感觉陷阱出得最爽)、绚丽多彩的宝物等等都值得称道并引起我极大的兴趣。这不由让我想起了当初玩“汉中”剧本的感觉。它跟汉中剧本的差别在于前者武将是历史武将,属性能力用法等方面用得比较多,上手快;而后者因为陌生的人名多,属性方面也不了解,所以刚上手时必须研究一番,到了后面用多了才找回熟悉感,同时跟论坛上的兄弟姐妹联系起来又多了份亲切感,用起来就爽多了。

不管怎么说,这个剧本设计者费了很多功夫和努力并做了很多的创新,我们也盼星星盼月亮盼了好几个月,从感情上说我始终认为这是个好剧本。当然如果需要继续更新、改进,出第二代,我还是很乐见并支持的。

对于第二代,我的想法是除了一个标准存档外,能否另外把其做成新剧本的形式呢?就是可以“重新开始游戏”进去的那种,这样的话玩家可以自己选择出场的新武将人数,自己配置一些势力,也可以自主调整难度,这样就可以适当满足各种玩家的要求了。

楼上各位的建议我都很认真地看过了,很多说得很有道理的,如果二代剧本能够吸取其中的好建议的话并做成“大家的剧本”的话,相信它将成为经典之作。

2005-5-11 12:31 zhunet
[quote]原帖由[i]小李飞刀[/i]于2005-05-10, 13:25:45发表
现在的问题是没有得到足够多的反馈信息,我看大家玩剧本1好象也不是很花劲,究竟难度如何?我实在有点迷惘

三9和三10是有本质区别的,一个是角色扮演,一个是策略类游戏。角色扮演的当然容易得到个人的体验,但策略类游戏你有什么办法去强调个人体验。除非个个都是名将,如果这样,那也没什么意思。
现在只有在原有的模式上尽量增加一点个人色彩,至于武将是否有用,这个就要看大家如何选择能力和兵法了。如果是有一技之长的,不怕没仗打,最多也就是没有那样风光。如果人人都想成为最风光那个,那么这个剧本无论如何都不会成功。我建议大家想想小虎队是什么水平,马家军是什么水平,他们当中有多少个是特别牛的?所以实用才是最重要,别盲目追求能力。只要有一技之长,没有被埋没的道理 [/quote]
我感觉现在这个剧本没热起来主要还是大家对事实武将已经用的很熟了,对归一剧本的武将使用很不习惯(人的习惯难改啊,我就喜欢刘家的,什么人都能用。换个孙家就抓瞎了。呵呵)。说实话,要难度八王,汉中,剧本算经典了把,我不说曹操小沛剧本,个人不喜欢曹操,从不玩曹操剧本的包括官方的  。对于归一剧本最主要的我们自己的剧本,这是最大的特点,难度到不是主要的问题,热爱轩辕的人就会玩的拉。菜菜之言不吐不快,支持轩辕~~
PS:我想改名,这个名字归一(2)怎么报哦

2005-5-11 15:39 无闻mm
大家的意见 我一直都在仔细的看!
请大家尽量的指出其缺点,可以让我们得到更多的反馈,以便解决到多数问题!
谢谢大家!

2005-5-16 09:06 白衣如海
我也说说自己的一点儿小意见吧,很久没有发帖了,有的朋友认识我,那也顺便问个好  ,您就甭说俺是谁了罢了。

比较觉得有把握说的,是关于个人的能力设置问题。
前面很多朋友说到了,如果你的能力在里面只是默默无闻那大家会很不爽的,好用的只是那几个突出的;也有朋友说到计算方法比较复杂甚至出现一些崎形武将等等。
那这里我推荐一个相对有点儿意思的也是一个论坛做的该论坛的剧本来做为参考,剧本找不到了,报名标准附后。

这个剧本中的新武将设置是比较有意思的,一点很关键的是作者决定了所有武将的最后细节,就算你有意见你也得服从,否则怎么叫作者啊,当然作者得在大框架上八九不离十你得尊重人家的原有意见么。
什么叫作者决定呢,比如你报了武将是90、80、55、45,作者一看,这人也太呆了,于是,改!改成了:89、78、56、47,基本与你原来相同,你不得反对。

那这些武将设置有什么好处呢?最重要的是:再差的一个武将,也总有一项能力较为突出有一定的实用性的——大概相当于孙乾那样的能力。。。您可别说孙乾没用,汉中剧本中孙乾有用么  
其次,再强的武将,也最多只有两项突出的而其它两项就必然很差,这样就几乎不可能产生那些超级武将了,顶多让你相当于一个周泰这样的水平,诸如马超是没有的,更不用说小赵那样的角色了。
第三就是最好的最顶尖的能力不可能超过95,那么你必须在游戏中对一些武将进行有目的的培养才可以创造出你的良好合作的军团,这也增加了魅力。

另一个这个剧本中有意思的地方就是在报名时已经对大家的技能进行了限制了。
这个限制一个是体现在技能点数上,这自然不用说大家都想得到;第二个是体现在技能的派系上比如骑兵系等。
那怎么限制呢,很简单,在报名时定义了一些军团我记得好象其中几个分别叫神风、风云、云梦、梦仙、仙椎,各军团名后字为后一军团的前字比较有意思吧。
报名时大家必须决定自己在哪个军团里,从而决定了你自己的兵法系列,而能力不够的也不能进相应的军团,比如武力不上70就不可能进四个主战兵法系列里,智力70以上才能进梦仙军(智力系兵法)。
这样报名后,大家的能力与技能得到了较好的体现,而且也都有可用之处,不会太过无聊了,而不同的军团可以在游戏中发挥不同的作用,也有利于一些义兄弟的组合等。

人物决不可能太多,我玩的剧本中汉中剧本是人物较多了,不过由于当时人尽其用不算太过,只是操作上实在是麻烦了,个人意见剧本一个势力人物30为上限,20~25较好。

测试上同意月满的意见,HMM做了这么久剧本,可能自己不玩光看电脑打也可以了,但是一定要多看亚,看少了那就不容易发现缺点了,大概得明确到每一个细节改动后电脑出兵是多了一支还是少了一支,每支的兵数是否有变化等。

附我介绍的剧本的报名标准:
一、基本值
1、基本能力值240(即四围平均60),基本兵法值25
2、能力转兵法比例,能力值:兵法值=4:1,能力值最低180,最高270
   兵法转能力比例,兵法值:能力值=1:2,兵法值最高40,最低10
3、最高能力值90,最低能力值40.
   能力值任两项和最高170,任三项和最高225
二、加成比例:
1、发帖量加成
以100帖为基本值,100帖以下每少五帖扣一点兵法值;
100~200帖每多20帖加一点兵法值;
200~900帖每多50帖加一点兵法值;
900帖以上视为斑竹待遇,另行加成;
2、工作加成
即斑竹和视同斑竹、管理员、制作人员的加成
斑竹和视同斑竹:统一加4点兵法值,发帖量加值另算,能力值上限提高10点;
管理员、制作人员:统一加8点兵法值,发帖量加值另算,能力值上限提高10点,兵法值上限提高5点;
以上的加值中的发帖量加值只计算到900帖,超过的不计。
三、特殊条件转化
1、兵法全精通。即学习兵法最快,除本身需要的兵法值外,需另加6点兵法值。
2、顶级兵法。攻心、教谕、治疗、发石、斗舰和四个兵法的最高级为顶级兵法,顶级兵法只能拥有一项,需另加3点兵法值
3、超级兵法。妖幻术和象兵做为超级兵法,超级兵法只能有一个且不能和顶级同时选,一个超级兵法需另加6点兵法值。
四、类型规定
1、统武型,统率武力值都高于80,需另加3点兵法值;
2、智勇型,武力高于80智力值高于75,需另加3点兵法值;
3、智将型,统率智力都高于80,需另加3点兵法值;
其它类型不需另加兵法值
五、兵法熟练度
前三级兵法熟练度分别计算为:100,200,300,第四级兵法不加熟练度。
选中一种兵法就相应加入其对应的兵法熟练度。
如果选择全精通则兵法熟练度全0。
六、其它小项
1、信念和性格请按新武将标准直接报上,比如忠义、冷静;
2、相性不用报,由剧本统一标准;
3、父母一概不批,出生年份必须在185以前;
4、列传请自编写,最好古色古香,最多字数(包括标点)72字;

2005-5-16 09:33 无闻
[quote]白衣如海[/quote]
这位兄台的意见很有参考价值,谢谢你的支持!
我会诸多考虑的!

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