2005-5-8 14:23
神见愁
个人认为,评判一个朝代好坏的首要标准,是人民生活和经济文化发展水平,而不是统治者的武功。天下苍生的幸福,才是最根本的历史。
很多人提到元朝就津津乐道,很兴奋地回忆蒙古人怎么打去了欧洲。是谁的功劳不说,蒙古兵打去了欧洲,中国的老百姓又过的怎么样?蒙古贵族在中原对汉人进行灭种性的大屠杀,疯狂地掠夺土地和财物。划分了等级森严的种族隔离制度,并试图摧残文化。蒙古的野蛮统治,使得中国的政治经济水平大大倒退。有宋以来建立的和谐君臣制度被破坏殆尽。而秦朝,百万雄师横行天下,北击匈奴南拓疆土。但是统治者对百姓压榨盘剥,敲髓吸血,天下苦。这样的统治者和朝代,绝对不应该被称道,更不应该成为后世学习的榜样。
在我看来,汉唐宋清是中国历史上比较好的朝代。最光明的时代当数盛唐:文化开放,四海宾服,经济繁荣,百姓富足,军事也十分高效——唐朝鼎盛时期的边防军队也不过五十万人,却稳定地在庞大帝国的各条战线上对强敌保持压力。另外,清朝统治者扼杀文化,实行文字狱,但康乾时代百姓还是安居乐业,值得一提;而宋朝政治清明,上下和谐,颇有近代人权思想雏形,经济发达,百姓富裕,可惜民富而国弱,最后为外族所灭。
2005-5-8 16:00
潇湘暮客
我看来,汉唐宋清是中国历史上比较好的朝代。最光明的时代当数盛唐:文化开放,四海宾服,经济繁荣,百姓富足,军事也十分高效
最繁荣的时候是宋朝,继承了唐朝的繁华,在国内发展上,应该说是达到了空前。经济之繁荣,比盛唐要好,文明成果层出不穷,是各个朝代都比不上的,当然军事上的软弱,也是一大软肋
2005-5-8 18:09
旁观者
宋朝政治清明,上下和谐。
宋朝有上下和谐的时代吗?土地兼并情况那么严重,君臣和谐是的,因为皇帝是充分考虑到了士大夫的利益,但是对草民的体恤远远不够,从宋朝一开始就农民起义不断,正是上下不谐的表现。只所以没出现全国性的大起义,是因为其统治结构较合理,没出现昏馈的一塌糊涂的君主,对百姓的精神控制较强,而统一的王朝衰退的周期比较长的缘故。宋朝过的最舒服的是文人,官僚。其富裕的表现也有很大的原因是对百姓的盘剥。当然其经济文化还是值得一说的。
2005-5-10 09:52
狄人杰
同意楼主的这个标准。按这个标准来评价,宋朝最好。政治、经济、文化、科技、军事技术均达顶峰。军事......蒙古铁骑所到之处均摧枯拉朽,只有宋能抵抗几十年。两宋的所谓弱点,不过是没有领土野心罢了。
2005-5-10 12:21
洗甲狼河
同意楼主观点。
宋朝算不错的了,虽有种种腐败及其它不尽民意之处,但不能全按当今标准衡量,在古时也算好的了。宋的富庶是空前的,老百姓日子也算最好过。花石纲是局部的例子。主要是宋代鼓励和发展民间经济,受益不浅。
军事上则另说了,要不是蒙古捣乱,说不定宋朝就能把中国发展成世界强国了。没办法,在人类历史上,当文明受到野蛮侵袭时,文明世界永远是失败的。
东突厥和东匈奴都被中华的汉唐征服、同化,于是西突厥和西匈奴向西攻略,扫荡整个欧洲。可惜蒙古东西两路竟都胜了。到了明代,才真叫腐败,又被倭寇吓到海禁,把中国弄得一蹶不振。
2005-5-10 15:37
苏西坡
[quote]原帖由[i]狄人杰[/i]于2005-05-10, 9:52:57发表
两宋的所谓弱点,不过是没有领土野心罢了。 [/quote]
没有对别人领土的野心,对属于自己的领土是有野心无野力。
2005-5-10 17:13
关毛
宋朝政治清明?只不过台谏官权势较大,皇帝不能为所欲为而已,宋朝可是有名的冗官王朝,政治绝对不会清明
2005-5-10 17:35
张建昭
不知道什么叫“政治清明”。
政治这东西的范围太广了,没有一个朝代政治上没有缺陷。
2005-5-10 17:35
5288123
中国历史上只有宋朝才配真正称的上为大宋王朝。
2005-5-10 18:13
旁观者
[quote]原帖由[i]狄人杰[/i]于2005-05-10, 9:52:57发表
蒙古铁骑所到之处均摧枯拉朽。 [/quote]
我记的蒙古在东南亚被打败了好几次。北宋灭亡前和金合伙灭辽,已经很弱的辽军还是能轻易挡住宋军的进攻。北宋二年被灭,一个朝代这么快就被腰斩了,后来南宋军趁金国内乱曾进攻想收复失地,却被金兵击退,宋军的战斗力真是……
说起台谏官权势大,我觉的是宋朝皇帝权力增大的附带品。宋是一个中央集权的国家,之前的皇帝没有这么大的权力,宰相和地方官员权力从宋开始变的越来越弱。地位也下降,宰相由国家的重要决策人变成了皇帝的秘书,到宋以后的明清,皇帝权力就更变本加厉的加强,宰相都没有了。
2005-5-10 20:46
碧落赋
宋,还是要分北宋和南宋,分别看滴~~
官僚还是比较严重的
2005-5-10 20:48
完颜康
宋朝的监军、阵图,唉,不提也罢
2005-5-10 20:56
luanshengyu
我觉得只有军事强才算是强国,否则都是给别人做嫁衣裳
2005-5-11 13:13
杨少凡
连自己的国家都不能保证生存、连自己的人民都不能保护为外族杀戮,这样的朝代,即使人民生活再好,又有何用?
用鲁迅先生的话说:倘是狮子,怎样肥大都是不妨事的,倘是一口猪或一匹羊,肥大倒不是好事情。
宋朝者,一肥大猪羊耳。
2005-5-13 12:57
伟君子
建议大家看一本《文采与**的悲苍——宋朝》,名字我记的不清了,同一系列的还有周朝《诗经里的世界》,和春秋战国时期的一本,里面讲的不错。
宋朝的经济很发达,市井文化,民俗民风也很有特色,但是宋朝的朝廷却是很让人郁闷。尤其是南宋。政府关于改革和战争的争论很多,也很失败。宋朝也是有几场胜仗的,关键是官员不行。宋朝的军事不行,是有很深的历史原因的,也导致了宋朝的最大的不完美。
不能抵御外辱,人民的生活不会很好过的,加上中国封建社会的通病——土地兼并,官员腐败之类的,宋朝并不好过。
2005-5-13 14:29
惟仁
[quote]原帖由[i]神见愁[/i]于2005-05-08, 14:23:35发表
个人认为,评判一个朝代好坏的首要标准,是人民生活和经济文化发展水平,而不是统治者的武功。天下苍生的幸福,才是最根本的历史。 [/quote]
恐怕还要加上一点:政治文明的发展水平,其衡量标准嘛,我认为应该是统治集团是否建立了合理的和具有开创性的制度.
我们谈各个朝代的发展,民生也罢,军事也罢,文化也罢,归根结底要靠经济实力,如何搞好经济?需要完善的制度.好的制度能够创造好的秩序,进而达到社会和谐,人民幸福.当然,如果君主骄奢淫逸,暴政层出,再好的制度也是徒劳.
从这点来看,我认为秦隋二朝是值得尊敬的.从两汉到隋初,历代沿袭秦制;从唐到清末,历代沿袭隋制.我们中国人引以为豪的汉唐两朝,莫不是在前朝创立的政治制度之上得以加速发展.
可惜的是,从宋朝开始,无论是中央官制还是地方官制,不仅没有得到完善和创新,反而越来越混乱和复杂,说宋是冗官王朝一点都不过分.更重要的一点,强化君权和削弱相权从宋开始奠定基调,导致整个国家机器越来越依赖君主个人的素质.到了明清,干脆就没有宰相,六部尚书分理全国政务,直接对皇帝负责,皇室与政府的界限已经荡然无存,混乱的政治制度直接促成了腐败的吏治.
总结一下,秦隋二朝的创制之功不可抹杀,汉唐是真正的中华盛世,而弱宋以后,中国的君主专制开始愈演愈烈了.
2005-5-13 23:29
旁观者
[quote]原帖由[i]惟仁[/i]于2005-05-13, 14:29:57发表
恐怕还要加上一点:政治文明的发展水平,其衡量标准嘛,我认为应该是统治集团是否建立了合理的和具有开创性的制度.
我们谈各个朝代的发展,民生也罢,军事也罢,文化也罢,归根结底要靠经济实力,如何搞好经济?需要完善的制度.好的制度能够创造好的秩序,进而达到社会和谐,人民幸福.当然,如果君主骄奢淫逸,暴政层出,再好的制度也是徒劳.
从这点来看,我认为秦隋二朝是值得尊敬的.从两汉到隋初,历代沿袭秦制;从唐到清末,历代沿袭隋制.我们中国人引以为豪的汉唐两朝,莫不是在前朝创立的政治制度之上得以加速发展.
可惜的是,从宋朝开始,无论是中央官制还是地方官制,不仅没有得到完善和创新,反而越来越混乱和复杂,说宋是冗官王朝一点都不过分.更重要的一点,强化君权和削弱相权从宋开始奠定基调,导致整个国家机器越来越依赖君主个人的素质.到了明清,干脆就没有宰相,六部尚书分理全国政务,直接对皇帝负责,皇室与政府的界限已经荡然无存,混乱的政治制度直接促成了腐败的吏治.
总结一下,秦隋二朝的创制之功不可抹杀,汉唐是真正的中华盛世,而弱宋以后,中国的君主专制开始愈演愈烈了. [/quote]
秦,隋朝的制度是非常值得重视的,可说是之后朝代的基础.其后中央集权制度产生应该说是历史的趋势.是对前朝弊病纠正所产生的必然结果.当然宋的纠枉过正是有些偶然性了.
弱宋以后,中国的君主专制开始愈演愈烈了.
诚然.
2005-5-14 08:23
碧落赋
[quote]原帖由[i]惟仁[/i]于2005-05-13, 14:29:57发表
恐怕还要加上一点:政治文明的发展水平,其衡量标准嘛,我认为应该是统治集团是否建立了合理的和具有开创性的制度.
我们谈各个朝代的发展,民生也罢,军事也罢,文化也罢,归根结底要靠经济实力,如何搞好经济?需要完善的制度.好的制度能够创造好的秩序,进而达到社会和谐,人民幸福.当然,如果君主骄奢淫逸,暴政层出,再好的制度也是徒劳.
从这点来看,我认为秦隋二朝是值得尊敬的.从两汉到隋初,历代沿袭秦制;从唐到清末,历代沿袭隋制.我们中国人引以为豪的汉唐两朝,莫不是在前朝创立的政治制度之上得以加速发展.
可惜的是,从宋朝开始,无论是中央官制还是地方官制,不仅没有得到完善和创新,反而越来越混乱和复杂,说宋是冗官王朝一点都不过分.更重要的一点,强化君权和削弱相权从宋开始奠定基调,导致整个国家机器越来越依赖君主个人的素质.到了明清,干脆就没有宰相,六部尚书分理全国政务,直接对皇帝负责,皇室与政府的界限已经荡然无存,混乱的政治制度直接促成了腐败的吏治.
总结一下,秦隋二朝的创制之功不可抹杀,汉唐是真正的中华盛世,而弱宋以后,中国的君主专制开始愈演愈烈了. [/quote]
一针见血
秦隋二朝虽然都短命的被冠以“暴”字,但是其政治制度的创立和更新,那种大手笔,就应该让后世永记!
2005-5-14 18:13
yingzheng
我觉得秦朝最好
呵呵
秦朝商业也挺兴盛的嘛.
2005-5-19 15:16
誓扫匈奴不顾身
汉朝强盛,唐朝繁荣,宋朝富庶。
页:
[1]
Powered by Discuz! Archiver 5.0.0
© 2001-2006 Comsenz Inc.