轩辕春秋文化论坛 » 古典小说 » 刘备入蜀前错失的人才!!


2005-3-27 17:44 BillyCone
张世平,苏双:此二人为中山大商,为刘备最初举事提供了大量的物质帮助,刘关张的兵器皆出自此二人的捐赠,但是虽然商人未必能战,但是留下来起码会是后勤强援,类同靡竺,但是刘备没有留他们的意思,人家也只当了把过客。

太史慈,至平原为孔融送信求救于玄德。与张飞双枪并举杀敌,堪城演义中一经典搭档。艺现于前却未得刘备垂青,与赵云之一见不舍相去甚远,失此一将,深为可惜。

陈登,徐州陶谦部下,与靡竺辈同,然几经辗转,虽其对刘备有好感,但是起显然是做地户,呆在徐州不动地方,谁来听谁的,随着刘备被赶走了,其也投降曹操了,其计谋人物虽不比诸葛,但应可类比徐庶,即使不及也强于靡竺孙乾,失之可惜

陈硅,陈登父亲,随陈登。

吕布,兵败投之,然布终不为人下,一山难容二虎,如刘备可驾驭吕布,蜀中五虎之上当多一飞熊。

张辽,随吕布投刘备,可惜吕布未被收编,第一次机会便错失,后吕布兵败身死,曹操欲斩之,为刘备关羽求情救下,但是却未丝毫感激刘备,反而死心塌地的跟了曹操,令人感到十分可惜,如果张辽内心感激刘备后找机会投靠而不是投汉贼。蜀中五虎排名似乎要变动。即使不变当可与魏延为二豹。

曹豹,本已归顺,虽未必死心跟随刘备,但是因为张飞酒醉逼其造反实在可惜。

刘安,本一猎户,为刘备杀妻取肉,立此功劳却未得刘备赏识提携,虽有推辞之语但显然是刘备未诚挚相邀。

裴元绍,本是周仓与关羽的引见人,可惜后者却随关羽名垂青史,他却死在赵云自己人手下,甚为可悲,不然关羽手当有周仓,廖化,裴元绍。

刘辟、龚都,帮着刘备兄弟重聚,可惜命轻。

关宁,关平亲兄,为文,可惜未肯轻出事人,否则关羽身边当有一智囊。

司马徽,出世之人不可得。

徐庶,煮熟的鸭子,飞了!我就纳闷了,难道一句恐天下人笑天下人就不笑你了吗?真是掩耳盗铃教学版

崔州平、石广元、孟公威,皆避世高人。

诸葛均,相遇却未得刘备相邀,惜刘备眼中只有孔明,不懂得广集群闲。

2005-3-27 17:56 益德张
陈登、徐庶、太史慈、张辽
这几个比较可惜

2005-3-27 17:59 曹仁子孝
前期刘备人微言轻,没谁会看上他的,象陈群在徐州时是跟他混的,但曹操一
来就归曹了,人家是高门阀第,自然要看势力大小
另:孔明弟后来是归蜀的,做了一个什么校尉

2005-3-27 20:29 关内侯
刘安也算人才?

靠!这小子为了巴结刘备连老婆都宰了,这样的人留在身边,刘备可能会担心自己包不准那天也成了刘安同志的下酒菜。

惟一感到可惜的是太史慈,应该苦苦挽留才是。

2005-3-27 20:59 长坂追梦
呵呵 ``楼主怎么想的 `刘安也人才那谁不是人才啊``我唯一惋惜的就是蜀中第一将---张任。。。哎```严颜等口口声声蜀中只有断头将军没有投降将军``到头来还不是……刘备没能得到他真是。。。。。。。。。。。。无语

2005-3-27 22:20 魏其侯
刘安这样的人死了也不可惜,个人以为

2005-3-27 22:54 慕容血
[quote]原帖由[i]益德张[/i]于2005-03-27, 17:56:21发表
陈登、徐庶、太史慈、张辽
这几个比较可惜 [/quote]
同意
其他人基本为凑数之选了
张世平苏双之辈不提也罢

2005-3-28 02:23 雲中
[quote]原帖由[i]益德张[/i]于2005-03-27, 17:56:21发表
陈登、徐庶、太史慈、张辽
这几个比较可惜 [/quote]
其实还有一个:
田豫———绝对是个军政全才

2005-3-28 10:01 曹仁子孝
l大耳识人还是很有一套的,他在公孙瓒时那里时,田豫还是少年吧,
就已知道他必是一人杰了

2005-3-28 10:02 mf48
[quote]原帖由[i]BillyCone[/i]于2005-03-27, 17:44:37发表
吕布,兵败投之,然布终不为人下,一山难容二虎,如刘备可驾驭吕布,蜀中五虎之上当多一飞熊。 [/quote]
飞熊?

2005-3-28 10:03 三十六烦恼风
[quote]原帖由[i]魏其侯[/i]于2005-03-27, 22:20:18发表
刘安这样的人死了也不可惜,个人以为 [/quote]
这种人早死早着!

2005-3-28 10:51 雲中
[quote]原帖由[i]BillyCone[/i]于2005-03-27, 17:44:37发表
吕布,兵败投之,然布终不为人下,一山难容二虎,如刘备可驾驭吕布,蜀中五虎之上当多一飞熊。
[/quote]
如果连吕布都算是错失的人才的话
还不如说高顺、陈宫

2005-3-28 11:05 酒徒
想要陈氏父子父子就要保住徐州,
太史,张任二人失之可惜。。。

2005-3-28 13:01 飞雨落花中
吕布恐怕是任何人都驾驭不了的。他的存在对很多人都是很大的威胁,既然驾驭不了就只有毁灭掉,他的悲剧结局也许早就注定了,除非最后统一中国的是他。

2005-3-28 13:14 醉眼看苍生
张任和高顺也是值得惋惜的人才。

2005-3-28 17:17 长坂追梦
说到吕布让我想起高顺``高将军真英雄也``死不与曹贼为伍``不像刘备名为天下百姓到处投靠、关羽名为嫂嫂实为怕死、严颜口口声声不降还不是。。。。。
吕布在天有灵恐怕也知足了                  
    以上纯属个人感慨,见笑见笑

2005-3-31 22:02 Sphynxyu
大哥,吕布旧不要说了,谁驾御得了他??

2005-3-31 22:03 Sphynxyu
其实陈登早有投降之心,个人认为庞德很可惜.

2005-3-31 22:09 天火
刘安这种人和易牙何异?
不杀了已经很客气了

2005-4-2 12:06 长坂追梦
哎``三国真是英雄辈出的年代

2005-4-2 12:58 无聊的风
呵呵,不知真是乱世出英雄,还是英雄逢乱世啊!~

2005-4-2 14:41 长坂追梦
[quote]原帖由[i]无聊的风[/i]于2005-04-02, 12:58:33发表
呵呵,不知真是乱世出英雄,还是英雄逢乱世啊!~ [/quote]
是乱世成就英雄

2005-4-2 17:32 醉眼看苍生
治世多奸臣.

2005-4-4 20:26 Yuneunhea
刘安若是遇到曹操~~必斩~~
刘备把老婆当衣服看,曹操却不是

2005-4-4 23:05 廖化将军
演义中没详细交代一些不光彩的事情。
演义虽然艺术加工很多,但是严重篡改历史却很少,基本都有个影子。
太史慈不是刘备不留他,是他不肯跟刘备,演义轻轻的混过这一节不提而已。

2005-4-4 23:08 廖化将军
石广元也是,和徐庶一起在曹家当个小官,诸葛亮还惋惜说:难道曹魏人才真的多的要不完吗?这些优秀人才只能当小官?
这些细节不太符合演义的总体布局定位,被编者弃而不提。

2005-4-5 13:25 益德张
刘安若是遇到曹操~~必斩~~操乃令孙乾以金百两往赐之。

2005-4-8 01:51 清角吹寒
哈哈,刘安不宰妻子,如何表示自己对刘备的敬仰?至少他比较识人,跟着刘备,恐怕在创业半途就被灭了,还要忍受其他人的白眼?

2005-4-8 04:04 蒹葭苍苍
换我我也作徐庶,白吃白喝又不用伤脑筋帮主子办事,多爽啊。

2005-4-8 04:13 廖化将军
说实话,演义中这么安排庶哥是有硬伤的,如山人所言,成了个渎职的骗子。演义在这个人物上处理的不怎么好。

2005-4-8 04:29 蒹葭苍苍
为了捧亮哥,只好牺牲他了。

2005-4-8 05:47 鲍伯 . 迪伦
没有几个真的是人才。。。
太史慈、陈登、陈硅、张辽、徐庶较为可惜外,其它的一就是不足道,一就是送都不要。裴元绍之流给赵云一枪搞定,也不是甚么猛人;吕布这种人,谁敢要?

2005-4-8 06:53 廖化将军
陈登、陈硅反正是马上要死的,也无所谓的

2005-4-8 07:43 鲍伯 . 迪伦
其实损失了庞统才是最肉痛。
刘备也不是真的很会用人,经常死心眼的只用几个人,武的眼中只有关张(后来加个黄),文的除了龙凤也就只有简雍之流,更不要说录用人才。

2005-4-8 10:02 廖化将军
不是吧。隆中对说的很清楚,曹操已经是诚不可以与争风,孙权也是不可图。刘备惟有靠忠义招牌拉点重视汉统的义人。人都是现实的,现实的话多半会投曹操。在这个背景下,刘备还能平地崛起一个国家,拥有一批可观的人才队伍,实在很牛啊。
虽然他的阵容不如曹操,考虑本钱大小以及难度系数的话,他在用人,招人,甚至用兵方面可能都不输于曹操的哦。

2005-4-8 10:03 廖化将军
不管说演义还是历史,隆中队的天时地利人和说都是不错的哦。

2005-4-8 10:23 三十六烦恼风
[quote]原帖由[i]廖化将军[/i]于2005-04-08, 10:02:15发表
不是吧。隆中对说的很清楚,曹操已经是诚不可以与争风,孙权也是不可图。刘备惟有靠忠义招牌拉点重视汉统的义人。人都是现实的,现实的话多半会投曹操。在这个背景下,刘备还能平地崛起一个国家,拥有一批可观的人才队伍,实在很牛啊。
虽然他的阵容不如曹操,考虑本钱大小以及难度系数的话,他在用人,招人,甚至用兵方面可能都不输于曹操的哦。 [/quote]
廖化兄这段说得非常之好!正是事实!

2005-4-8 10:28 龙渊
居然没有陈群。

2005-4-8 10:30 廖化将军
这里是演义区,所以有陈群反而不对了。

2005-4-8 10:30 晨山尚书
隆中对也受人垢病很多啊,特别是两路出兵的,廖兄主要想说皇叔底子薄没根基却能终鼎立于三国之中说到用人识人应该不输曹吧.

2005-4-8 19:12 长坂追梦
大家也不想想刘备没诸葛亮之前的状况``
兵败汝南 ``依附刘表 ``有了诸葛亮之后先后得荆、益两州``与曹操分庭抗礼`这已经很不容易了
司马徽都说过“卧龙得其主不得其时也”孔明乃三分之才``非一统之才``在我看来庞统、法正之死才是蜀最大的损失``留一个在和关羽守荆州``吕蒙白衣恐怕也难渡江啊

2005-4-8 19:34 张建昭
陈登乡土气息太浓了,小说后面说华佗时交代了他的死。

2005-4-8 19:46 曹仁子孝
陈家是徐州大族,乡土气严重,凡事都是为自家的利益考虑,
所以在曹刘吕三家间周旋,最后曹操也让他在本地做了官,虽然不久挂 了
不过我最感动的是糜氏兄弟,本来身为徐州的超级大富豪,却抛弃全副身家
不管如何颠沛流离都跟着刘备,即使失散也来聚首,
绝不仅仅是因为嫁了小妹给刘备而已,所以刘备才想不到糜芳居然会投降

2005-4-9 16:02 lonelysoul
张任和庞德,这是刘备在羽翼渐丰的时候痛失的人才~以前那些,自己底子薄,也吸引不了别人啊~

2005-4-10 20:45 长坂追梦
[quote]原帖由[i]lonelysoul[/i]于2005-04-09, 16:02:20发表
张任和庞德,这是刘备在羽翼渐丰的时候痛失的人才~以前那些,自己底子薄,也吸引不了别人啊~ [/quote]
这句话说得好 ``

2005-4-13 12:28 blackccc
张任在刘璋手下可以说一人之下万人之上,免不了得罪众人,且刘备进川降将也都是张的旧部,不论从张任的角度还是刘备集团的利益出发,张任的死是他最好的归宿了。

2005-4-13 22:49 adomson
太史慈、张辽两个人错失了真的很可惜,我玩三国志系列的时候这两个人肯定要招揽的!!

2005-4-14 12:43 长坂追梦
[quote]原帖由[i]adomson[/i]于2005-04-13, 22:49:06发表
太史慈、张辽两个人错失了真的很可惜,我玩三国志系列的时候这两个人肯定要招揽的!! [/quote]
这两个人是不错,但张任决不亚于这两个人

2005-4-14 12:59 匿名拖拉机手
曹操还痛失刘备这个人才呢
董太师当年要是留住曹操,原梢天下不早是他的了

2005-4-14 13:00 青山
打吕布时,刘备还只是寄居操哥屋檐下,谁换了张辽也不可能放着主子不降去降一个家将吧!况且曹操也一定不会答应!

2005-4-14 13:02 廖化将军
拿演义来大说什么“痛失”?

既然都知道是演义,还是研究小说的文艺性和传奇性的好。

人家刘备诸葛不痛,锣罐钟不痛,网友帮着痛啊?

想学二毛在罗本上面添写一章“刘玄德痛失太史子义”?加个第86.5回,诸葛亮悔不当初错斩了郑贤弟?

演义的事实脉络是基于历史来的,历史上太史慈张任没给刘备打工,老罗就只好随便写点剧情来解释。

添油加醋的煽老罗所未煽之情有什么乐趣?更误上加误的误导自己误导别人,图个啥呢?

要说历史,张任是垃圾一个。更没什么可痛的。

2005-4-14 13:08 廖化将军
[quote]原帖由[i]长坂追梦[/i]于2005-04-14, 12:43:46发表
这两个人是不错,但张任决不亚于这两个人 [/quote]
这是罗贯中,毛家父子说的?还是KOEI说的还是把演义游戏凉拌的网友想象的?

2005-4-14 14:12 三十六烦恼风
[quote]原帖由[i]廖化将军[/i]于2005-04-14, 13:08:07发表
这是罗贯中,毛家父子说的?还是KOEI说的还是把演义游戏凉拌的网友想象的? [/quote]
印象中三国的游戏(无论是koei还其他),张任的数值都是2流。游戏厂商还是比较注重事实的。

2005-4-14 14:16 门清
写演义时候总得给刘备诸葛关张赵搞个级别高一点的对手才显出难度,张任就上去了= =
介个也是反三国远远赶不上三国的一点= =

2005-4-14 14:19 Sphynxyu
[quote]原帖由[i]三十六烦恼风[/i]于2005-04-14, 14:12:56发表
印象中三国的游戏(无论是koei还其他),张任的数值都是2流。游戏厂商还是比较注重事实的。 [/quote]
瞎说,几乎每带的张任的指数和都比太史慈高,比文远是差点.太史慈算是什么东西,那里谈的上文武双全,和张任/张辽没有可比性.

2005-4-14 14:26 三十六烦恼风
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-04-14, 14:19:00发表
瞎说,几乎每带的张任的指数和都比太史慈高,比文远是差点.太史慈算是什么东西,那里谈的上文武双全,和张任/张辽没有可比性. [/quote]
你该不会是想说武力值设定也比太史慈高吧?

2005-4-14 16:23 Sphynxyu
大哥,什么叫指数和??赶快回小学重修语文,好好补一补阿.我认识一个小学语文老师很好的说.....

2005-4-14 21:16 长坂追梦
[quote]原帖由[i]廖化将军[/i]于2005-04-14, 13:02:54发表
拿演义来大说什么“痛失”?

既然都知道是演义,还是研究小说的文艺性和传奇性的好。

人家刘备诸葛不痛,锣罐钟不痛,网友帮着痛啊?

想学二毛在罗本上面添写一章“刘玄德痛失太史子义”?加个第86.5回,诸葛亮悔不当初错斩了郑贤弟?

演义的事实脉络是基于历史来的,历史上太史慈张任没给刘备打工,老罗就只好随便写点剧情来解释。

添油加醋的煽老罗所未煽之情有什么乐趣?更误上加误的误导自己误导别人,图个啥呢?

要说历史,张任是垃圾一个。更没什么可痛的。 [/quote]
郁闷``你不会看看标题啊  "古典小说"
来这里就是讲演义的

2005-4-14 23:07 银马超
演义的角度说,张任最可惜了,智勇双全的大将,张辽那种条件下是由不得他自己选主子的

2005-4-15 12:53 三十六烦恼风
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-04-14, 16:23:34发表
大哥,什么叫指数和??赶快回小学重修语文,好好补一补阿.我认识一个小学语文老师很好的说..... [/quote]
多谢小弟(既然你叫我大哥,那我也不客气了)的美意了。
语文我想我不必补修之类的。

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