自古以来一将成名万古枯！至于孰是孰非自古以来就没有一个准确的定论！成败论英雄而已！至于为什么很多事情有争论！坏就坏在人有时候难免因为自私！因为心理不平衡！而把原本应该真实记录的东西而含糊其词！甚至歪曲！才导致今天的人为了某些问题争论不一！

在论坛还从来没有特别征对某人而发言的，这个“处”在这里给破了吧（对不起了八股老兄，酱紫的帖子偶还要顶  ）：
一骑讨，你的逻辑和标准太令人不敢恭维了，要有可能的话，真想踢飞！

[quote]看了这个帖子，我只能说，和你说话贼辛苦！你也忒能扯了吧！看来你对曹操的成见已经从国贼升级到外来入侵的豺狼了，曹操是堂堂汉人，你把他比作鬼子  你是不把他当中国人了还是怎么滴！更把刘大耳比做红军，红军是为建设社会主义而打天下的，社会主义是谁当家做主我不用再多说了吧，刘备是为自己打天下[/quote]
[quote]我说刘备正是苦于无军事才能各方面又不如曹操，所以他唯一能做的就是以假仁义来博取民众的同情心!这是弱者唯一可走的一条路!我说错了吗?再看看你的比喻“鬼子也可以说八路军是苦于军事装备上不如鬼子”风马牛不相及!红军是弱者吗[/quote]
我汗死，和你说话真是贼辛苦～～～人家翼德张这个比喻已经很明显了，还要唧唧歪歪的。红军当时不是弱者么  关于假仁假义之说，巴孤的一辈子虚伪的说法已经表达的很明确了，阁下枉顾左右而言他的本事可真强～～～
[quote]曹操的屠城确实落下口舌，他是死了老子仇恨战胜了理智之下干出了糊涂事[/quote]
这个糊涂事可真够糊涂的啊，一句糊涂事轻轻带过，阁下四两拨千斤的本事真强～～～，到了曹操这里，屠城都可以用感情战胜理智来推脱，到了刘备那里，客观上对老百姓好的假仁假义就是应遭天打雷劈的不容饶恕的罪过了～～～残念～～～

[quote]你老子要被张闿杀了,再给你来一场人间蒸发!而徐州百姓就为他的躲藏提供便利条件!你能心平气和!你能这么大气不报父仇!如果你说你能,那刘备见到你也要自叹不如!!要说到其他无辜的人,我的解释是!宁可错杀三千!也绝不能让放过元凶![/quote]
这种明显的逻辑问题，我实在无话可说！


偶在论坛上一向是好脾气，不过还是佩服八股的脾气，比偶的还好，真爱死你了

[quote]这个“处”在这里给破了吧[/quote]

  先恭喜个

  再讨红包

这种讨论很无谓的说，汗~

[quote]原帖由[i]廖化将军[/i]于2005-04-29, 16:07:56发表

  先恭喜个

  再讨红包 [/quote]
错了，是送红包！

[quote]原帖由[i]真定赵云[/i]于2005-04-29, 15:24:12发表
在论坛还从来没有特别征对某人而发言的，这个“处”在这里给破了吧（对不起了八股老兄，酱紫的帖子偶还要顶  ）：
一骑讨，你的逻辑和标准太令人不敢恭维了，要有可能的话，真想踢飞！



我汗死，和你说话真是贼辛苦～～～人家翼德张这个比喻已经很明显了，还要唧唧歪歪的。红军当时不是弱者么  关于假仁假义之说，巴孤的一辈子虚伪的说法已经表达的很明确了，阁下枉顾左右而言他的本事可真强～～～

这个糊涂事可真够糊涂的啊，一句糊涂事轻轻带过，阁下四两拨千斤的本事真强～～～，到了曹操这里，屠城都可以用感情战胜理智来推脱，到了刘备那里，客观上对老百姓好的假仁假义就是应遭天打雷劈的不容饶恕的罪过了～～～残念～～～


这种明显的逻辑问题，我实在无话可说！


偶在论坛上一向是好脾气，不过还是佩服八股的脾气，比偶的还好，真爱死你了  [/quote]
我Ｒ死！红军当时除了装备差，穷．打仗时那里有半点弱者的影子！再说了，难道弱者都能比喻成红军！刘备又有难点像红军的影子！
巴孤的一辈子虚伪的说法已经表达的很明确了，阁下枉顾左右而言他的本事可真强～
这点你也不赖呀！我之前也已经说过了，如果您老喝多了非要来这发飙，我就再说一次|！刘璋虽然在军上无为！但对老百姓来说，这未必是坏事！刘备以无名之师伐仁义之君不说也就罢了，还把战火燃到未经战事的西川长达数十年之久！把四川人民置于水深火热之中！这就是你所说的明主！真ＴＭ仁义呀！
他把自己伪装起来难到不可耻吗？是男人就该直接了当！像他这样算个什么东西！起码因该像翼德张那样！虽然“冲”而不像某些人，专门来阴的！
那个劳什子辩论赛我是不奉陪了！公等处处维护刘备无非是为自己行小人之事来颗定心丸！虚伪的东西好吗？看看那些出入各种场合挥霍国家财产的衣冠禽兽，为人师表猥琐自己学生的老师！那一个咋看之下不是很有素质！满口仁义道德！

[b][color=blue]“刘璋虽然在军上无为！但对老百姓来说，这未必是坏事！刘备以无名之师伐仁义之君不说也就罢了，还把战火燃到未经战事的西川长达数十年之久！把四川人民置于水深火热之中！这就是你所说的明主！真ＴＭ仁义呀！”[/color][/b]


这点非常同意，史书记载，成都被围，城中军民都愿死战，刘璋不忍，开城投降

刘备其实就是第二个刘邦

满口仁义道德，满肚子男盗女X的家伙

就是这样的人，开创了厚黑学，开创了政治斗争的无耻性

我Ｒ死！红军当时除了装备差，穷．打仗时那里有半点弱者的影子！再说了，难道弱者都能比喻成红军！刘备又有难点像红军的影子！
=============================================
我更R死。红军4次反围剿都大胜了国民党。可为什么国民党却能不顾前面的失败一直讨伐下去呢？
而红军为什么只失败了一次就必须跨越2万多里去长征？
国民党无论是在装备，人数，经济实力都远远超越红军，而前面的几次失败根本没有动摇国民党的实力，这个难道不是强大吗？而红军却根本不能经受住一次失败。这个难道不是弱小吗？

[quote]原帖由[i]arrowblue[/i]于2005-04-29, 16:29:17发表
[b][color=blue]“刘璋虽然在军上无为！但对老百姓来说，这未必是坏事！刘备以无名之师伐仁义之君不说也就罢了，还把战火燃到未经战事的西川长达数十年之久！把四川人民置于水深火热之中！这就是你所说的明主！真ＴＭ仁义呀！”[/color][/b]


这点非常同意，史书记载，成都被围，城中军民都愿死战，刘璋不忍，开城投降

刘备其实就是第二个刘邦

满口仁义道德，满肚子男盗女X的家伙

就是这样的人，开创了厚黑学，开创了政治斗争的无耻性 [/quote]
难道阁下见过“正大光明”的政治斗争？？？
虚伪本来就是政治家的特性，无论任何时候都是恒古不变的.

[quote]原帖由[i]耶律楚才[/i]于2005-04-30, 14:28:40发表
我Ｒ死！红军当时除了装备差，穷．打仗时那里有半点弱者的影子！再说了，难道弱者都能比喻成红军！刘备又有难点像红军的影子！
=============================================
我更R死。红军4次反围剿都大胜了国民党。可为什么国民党却能不顾前面的失败一直讨伐下去呢？
而红军为什么只失败了一次就必须跨越2万多里去长征？
国民党无论是在装备，人数，经济实力都远远超越红军，而前面的几次失败根本没有动摇国民党的实力，这个难道不是强大吗？而红军却根本不能经受住一次失败。这个难道不是弱小吗？ [/quote]
这位老兄,在发这个帖子前我已经不想再谈刘备了!
第5次反围剿的失败主要是坚持了某人的错误观点!要是能坚持老毛的主张胜负未可知!
国民党的装备大多是美国佬在支持!用老毛的话.国民党在为红军当搬运工!一上战场几乎都是丢盔弃甲!可以看出国民党是个扶不起的阿斗!这点就和曹操无半点可比性!
为啥会有这样的比喻出现,你自己去看个明白!http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=49445&st=195
老毛在军事上的战略眼光就非刘备可比!我原来说的也只是军事才能,后来扯出了装备....小日本,现在又来了国民党!  我之前也说了!性质上红军和刘备也是完全不同!红军在拯救全中国人民!社会主义是人民当家做主!用刘备的话说得高尚点那叫复辟大计!皇帝当然是他做!国家上下一切事将由他一人说了算!

[quote]原帖由[i]耶律楚才[/i]于2005-04-30, 14:38:41发表
[quote]原帖由[i]arrowblue[/i]于2005-04-29, 16:29:17发表
[b][color=blue]“刘璋虽然在军上无为！但对老百姓来说，这未必是坏事！刘备以无名之师伐仁义之君不说也就罢了，还把战火燃到未经战事的西川长达数十年之久！把四川人民置于水深火热之中！这就是你所说的明主！真ＴＭ仁义呀！”[/color][/b]


这点非常同意，史书记载，成都被围，城中军民都愿死战，刘璋不忍，开城投降

刘备其实就是第二个刘邦

满口仁义道德，满肚子男盗女X的家伙

就是这样的人，开创了厚黑学，开创了政治斗争的无耻性 [/quote]
难道阁下见过“正大光明”的政治斗争？？？
虚伪本来就是政治家的特性，无论任何时候都是恒古不变的. [/quote]
你只要说,这到底是不是客观上为人民的表现!
难道阁下见过“正大光明”的政治斗争？？？
虚伪本来就是政治家的特性，无论任何时候都是恒古不变的.
这点倒是支持得很,杀人的最高境界莫过于让别人为自己卖命,被骗者往往至死还再感激自己!这点比希特勒用药物控制要高明得多,前者还落得好名声,后者将是遗臭万年!

[quote]原帖由[i]廖化将军[/i]于2005-04-29, 16:07:56发表

  先恭喜个

  再讨红包 [/quote]
我说他怎么会打个处破了  .还以为打错字了还是怎么滴,还有人跟贴要红包百思不得其解!现在终于明白了   

想不到我倒抢了轩辕的头彩     我之前也是看不惯翼德兄语气的说!想一逞口舌之快!现在也是深受其害了!并不是恨他啊!
他直来直往的性子我倒是佩服得紧!

红包就红包吧,我200多的身家!大家要的话,看看怎么分吧!

[quote]原帖由[i]arrowblue[/i]于2005-04-29, 16:29:17发表
[b][color=blue]“刘璋虽然在军上无为！但对老百姓来说，这未必是坏事！刘备以无名之师伐仁义之君不说也就罢了，还把战火燃到未经战事的西川长达数十年之久！把四川人民置于水深火热之中！这就是你所说的明主！真ＴＭ仁义呀！”[/color][/b]


这点非常同意，史书记载，成都被围，城中军民都愿死战，刘璋不忍，开城投降

刘备其实就是第二个刘邦

满口仁义道德，满肚子男盗女X的家伙

就是这样的人，开创了厚黑学，开创了政治斗争的无耻性 [/quote]
阁下之言极是。

[quote]原帖由[i]耶律楚才[/i]于2005-04-30, 14:38:41发表
[quote]原帖由[i]arrowblue[/i]于2005-04-29, 16:29:17发表
[b][color=blue]“刘璋虽然在军上无为！但对老百姓来说，这未必是坏事！刘备以无名之师伐仁义之君不说也就罢了，还把战火燃到未经战事的西川长达数十年之久！把四川人民置于水深火热之中！这就是你所说的明主！真ＴＭ仁义呀！”[/color][/b]


这点非常同意，史书记载，成都被围，城中军民都愿死战，刘璋不忍，开城投降

刘备其实就是第二个刘邦

满口仁义道德，满肚子男盗女X的家伙

就是这样的人，开创了厚黑学，开创了政治斗争的无耻性 [/quote]
难道阁下见过“正大光明”的政治斗争？？？
虚伪本来就是政治家的特性，无论任何时候都是恒古不变的. [/quote]
我只是想说，刘备并不是一个为人民的家伙

只图己利的莫过于刘备，就因为他的到来，才叫四川一带战火连绵。就因为他自私自利地为义弟报仇，而导致自己的75万军兵遭受了大火的辛苦，也叫东吴人民夜宵不安，这也就是他所谓的“上为国家，下为百姓”的吧。

刘备在某些地方要比曹操更奸诈

其实刘备还是比较仁慈的

[quote]原帖由[i]fjwfjw287[/i]于2005-05-05, 20:25:10发表
其实刘备还是比较仁慈的 [/quote]
仁慈，他本来就是仁慈的形象代表啊，但是他的奸诈也不弱啊，虽没有曹操凶残，但是奸诈毫不比他弱。

[quote]原帖由[i]曹操孟德[/i]于2005-05-03, 20:54:48发表
只图己利的莫过于刘备，就因为他的到来，才叫四川一带战火连绵。就因为他自私自利地为义弟报仇，而导致自己的75万军兵遭受了大火的辛苦，也叫东吴人民夜宵不安，这也就是他所谓的“上为国家，下为百姓”的吧。 [/quote]
正是如此

其实想想也就知道了，连自己的妻子都不顾的人，

又怎么可能是为人民呢？

说实在的，刘备关心的就是自己有多大的地盘，能不能当上皇帝而已

刘备也有他的过人之处,但是他害死我的阿布就是不可原谅的.