2005-3-11 14:24
金戈铁马
三国是乱世,有政治眼光及政治手腕的被称为高级政治家,而三国志9中的高政治人才只能做商业,农业,挖人才,探索等等,无法体现出真正的政治战略!
孔明是当之无愧的政治家,跟随刘备,具有极远大的政治眼光,未出茅芦而知三分天下,联吴抗曹,夺取荆州,占据巴蜀,使刘备成就帝王霸业。孔明亦知最后结局,奈老天不作美,谋世在人,成世在天!
鲁肃是吴国的第一流的政治家,初见孙权就谈起帝王大业,曹操率大军压境,力主联刘备并多次为使者,没有子敬则不可能有孙氏帝王霸业,孙权在百官面前亲为子敬执马,可见其地位的重要!
曹操当然为三国高级政治家,借镇压黄巾余部阔张实力,挟天子令诸侯,善识人用人,统一北方,为子孙成就帝王奠定基础,可惜子孙不争气,此为孟德无法遇见也!
司马师,司马昭兄弟随父征战多年,文不能设计,武不能冲锋,但却有极高的政治眼光,控制曹氏大权,分邓艾,钟会二路灭蜀,却早知二人必反,玩二人于股掌之中,最终统一全国,成为真正的赢家!
2005-3-11 15:23
小李飞刀
老实说,我比较喜欢鲁肃,虽然演义把他设成天下第一老实人,但仍掩盖不了他那出色的政治眼光。他是坚定的联刘抗曹派,如果不是他早死,关羽父子应该不用牺牲,那之后的形势恐怕又是另一番景象
2005-3-11 15:29
慕容雪芸
文若可是三国时期的王佐之才,没有吗?
2005-3-11 15:30
御剑
是啊,他和小周周是东吴唯一两个有长远战略思想的人,其他的全是垃圾
2005-3-11 16:08
周泰
只要有点政治远见的,那太多了
2005-3-11 16:16
金戈铁马
[quote]原帖由[i]雪芸[/i]于2005-03-11, 15:29:14发表
文若可是三国时期的王佐之才,没有吗? [/quote]
文若当然有王佐之才,可惜最后时刻看不清方向!
2005-3-11 18:58
不爱灌水
文若是自杀呀!因曹操当魏王,苦劝却被冷落,虽是不识时务,但也对汉室、曹操忠心耿耿,应该也算是个出色的政治家。
当然,其实我觉得,刘协会是个好皇帝!
2005-3-11 20:43
Griska
鲁肃,高级战略家,提出天下二分的战略计划,和诸葛亮的天下三分的隆中对不谋而合(当然当时孙吴没把流离失所的刘备放在眼里),后来是联刘抗曹的支持者。可以说。鲁肃不死,吴蜀还是有胜算的。他的继任吕蒙的战略眼光就差多了,灭了关羽,虢亭之战可以说吴国也只是得了皮洛斯的胜利而已。
战术上表现不多,但从“伏路把关饶子敬”和单刀会(其实历史上是他挟持了关羽)来看,至少在综合总评中东吴都督中他不是最末的。
鲁肃政治眼光不错,但严格意义上来讲,他应该是统帅,而不是军师或是文吏。
2005-3-11 22:03
晨山尚书
居然没有我最喜欢的文若和东吴陆逊这两个悲剧的宽厚贤哲可都是曾经拯救于各自主公于危难之中的无双王佐啊,不能因为结局作为唯一的判断依据.
2005-3-11 22:53
Griska
[quote]原帖由[i]虚影[/i]于2005-03-11, 22:03:27发表
居然没有我最喜欢的文若和东吴陆逊这两个悲剧的宽厚贤哲可都是曾经拯救于各自主公于危难之中的无双王佐啊,不能因为结局作为唯一的判断依据. [/quote]
唉,两个徐达式的悲剧人物。荀彧的政治能力没话说,陆逊就……,论政治东吴首推二张顾雍诸葛瑾。
2005-3-12 00:05
晨山尚书
陆逊也是跟诸葛亮一样的军政全通啊,他最后不还做过丞相嘛而且在荆洲政绩非常的不错.
2005-3-12 00:54
潇湘暮客
论东吴,政治高的人确实很多,张昭、张肱等都很不错
2005-3-12 07:54
金戈铁马
[quote]原帖由[i]虚影[/i]于2005-03-12, 0:05:45发表
陆逊也是跟诸葛亮一样的军政全通啊,他最后不还做过丞相嘛而且在荆洲政绩非常的不错. [/quote]
陆逊能力强主要表现在军事统帅上,政治上马马虎虎,关健是三国鼎立已成定式!
2005-3-12 08:00
金戈铁马
[quote]原帖由[i]Griska[/i]于2005-03-11, 20:43:10发表
鲁肃,高级战略家,提出天下二分的战略计划,和诸葛亮的天下三分的隆中对不谋而合(当然当时孙吴没把流离失所的刘备放在眼里),后来是联刘抗曹的支持者。可以说。鲁肃不死,吴蜀还是有胜算的。他的继任吕蒙的战略眼光就差多了,灭了关羽,虢亭之战可以说吴国也只是得了皮洛斯的胜利而已。
战术上表现不多,但从“伏路把关饶子敬”和单刀会(其实历史上是他挟持了关羽)来看,至少在综合总评中东吴都督中他不是最末的。
鲁肃政治眼光不错,但严格意义上来讲,他应该是统帅,而不是军师或是文吏。 [/quote]
分析极棒!吕蒙夺荆州,捉住关羽,体现出军事能力,但不如将关羽放回,刘备也许不会大怒!鲁肃如能多活几年,吴蜀机会很大!
2005-3-12 08:02
金戈铁马
[quote]原帖由[i]关二[/i]于2005-03-11, 18:58:05发表
文若是自杀呀!因曹操当魏王,苦劝却被冷落,虽是不识时务,但也对汉室、曹操忠心耿耿,应该也算是个出色的政治家。
当然,其实我觉得,刘协会是个好皇帝! [/quote]
对汉室忠心,不如去投奔刘备!
2005-3-12 08:03
金戈铁马
[quote]原帖由[i]周泰[/i]于2005-03-11, 16:08:22发表
只要有点政治远见的,那太多了 [/quote]
这里说得是高级政治家,三国中能算上的没几个!
2005-3-12 08:24
camer
司马懿应该算一个吧!
2005-3-12 09:35
Griska
算晋将的话,羊祜绝对得算上。
2005-3-12 10:41
曹仁子孝
对汉室中心怎么可能轮到刘备,献帝还没挂就迫不及待得称帝了
最可恶的还是两个儿子的名字居然是封蝉!诛九族啊
2005-3-12 10:53
龙宽九段
陆逊,文若,司马都该如围
2005-3-12 11:02
金戈铁马
[quote]原帖由[i]曹仁子孝[/i]于2005-03-12, 10:41:24发表
对汉室中心怎么可能轮到刘备,献帝还没挂就迫不及待得称帝了
最可恶的还是两个儿子的名字居然是封蝉!诛九族啊 [/quote]
那是因为曹丕先称帝!
2005-3-12 11:04
金戈铁马
[quote]原帖由[i]Griska[/i]于2005-03-12, 9:35:45发表
算晋将的话,羊祜绝对得算上。 [/quote]
大家对他了解并不深!
2005-3-12 12:08
晨山尚书
[quote]原帖由[i]金戈铁马[/i]于2005-03-12, 8:02:06发表
[quote]原帖由[i]关二[/i]于2005-03-11, 18:58:05发表
文若是自杀呀!因曹操当魏王,苦劝却被冷落,虽是不识时务,但也对汉室、曹操忠心耿耿,应该也算是个出色的政治家。
当然,其实我觉得,刘协会是个好皇帝! [/quote]
对汉室忠心,不如去投奔刘备! [/quote]
刘备不还一样得想自立,打辙汉室正统得旗号罢了,好说点是为了和曹丕对抗不好听就是跟曹丕一类得.
[quote]引用 (周泰 @ 2005-03-11, 16:08:22)
只要有点政治远见的,那太多了
这里说得是高级政治家,三国中能算上的没几个! [/quote]
高级政治家只要具备两点之一就行了一是远见一是政绩.
[quote]引用 (Griska @ 2005-03-12, 9:35:45)
算晋将的话,羊祜绝对得算上。
大家对他了解并不深! [/quote]
羊诂算的话陆抗也应该算的,而且羊诂还有裙带关系,他的姐姐是司马昭的老婆司马炎的母后.
2005-3-12 12:12
Griska
襄阳城南面有羊祜山,可以说是三国时襄阳人敬重的二号人物了。他和陆抗只是军事对抗,不能说陆抗和他政治能力对等,更何况陆抗不是中了他的反间计么?再加上他提拔了杜预,并上书伐吴,要不是天不予寿的话,伐吴哪轮的到王浚(就是三点水加睿,音jun,是这个字的繁体写法)杜预?
2005-3-12 12:17
Griska
而陆逊的政治才华值得质疑,要是陆逊主政的话,顾雍诸葛瑾在干什么?后期还出了诸葛恪呢!
2005-3-12 16:53
pangyanl
如果如楼主所说那周瑜又算是什么?
2005-3-12 17:57
金戈铁马
[quote]原帖由[i]pangyanl[/i]于2005-03-12, 16:53:16发表
如果如楼主所说那周瑜又算是什么? [/quote]
周瑜气量太窄,计策上同孔明比,真有如千差万别,加上早夭,不能算上啊!
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