西天路上的群妖按神通大致可以划分为四个层次（以孙悟空为参照系）：

1）神通广大与猴子不相上下甚至胜过猴子，典型代表：大鹏，牛魔王，六耳猕猴，九头虫，女儿国的蝎子精，九头狮子等。

2）神通不如猴子，但是有一技之长（宝物神凤或三昧真火）使猴子奈何不得，典型代表：黄风怪，金角银角，红孩儿，太上老君的坐骑青牛怪，小雷音的黄眉怪，朱紫国观音的坐骑等。这类妖怪以神佛的奴仆或宠物居多，都是偷了主人的宝物在下界无法无天的。

3）神通不如猴子也没有宝物，只能凭狡猾或地理（水里的不少，因为猴子在水里的功夫实在弹性太大），典型代表：通天河的鲤鱼精，比丘国的鹿精，无底洞的老鼠精，隐雾山连环洞的豹子精，天竺的玉兔等等。

4）神通极差，典型代表：白骨精（几乎没有交手，只有被动挨打的份，虽然白骨夫人的名气几乎是所有妖怪中最大的但是论本事实在只好敬陪末座），驼罗庄的蟒蛇。这类妖怪大都是土产的，既无宝贝也无大本事。当然土产妖怪中也有出色的，象青龙山玄英洞的三个犀牛怪就表现出色。但是由于没有后台，往往下场最惨，被猴子活活打死。

下面让我们沿着唐僧师徒的西天取经路，再来重新认识一下西天群妖的真实实力：

1）双叉岭：寅将军（虎精），熊山君（熊精），特处士（野牛精）
没有任何交手记录，实力不详，鉴于是一般野生妖怪，实力定位：一星。

2）两界山：孙悟空
全书第一英雄人物，五百年前大闹天宫无人可挡，但是跟了唐僧取经后却步步受挫，难怪有那么多的文章分析猴子实力变弱之谜。其实这主要是创作需要。前期为了表现猴子闹天宫时的天不怕地不怕，自然要众多天将神仙的不济表现来衬托。后期主要是为了体现取经艰辛才有意拔高妖怪的战斗力，猴子在这里不幸的成了衬托。试想要是每出来一个妖怪都是战不三合就让猴子一棍打杀，这样的书读者看来还有什么意思？话说回来，猴子因为偷吃了仙桃仙酒仙丹，基本是不死之身（老牛就不是，因此吃了哪吒的亏），任何妖怪神仙包括如来佛祖都无法从物理上毁灭猴子。但是似乎比较忌惮毒虫比如蝎子蜈蚣之类。此外，猴子的移动力和变身术也极为惊人。综合实力评定：五星半。

3）蛇盘山鹰愁涧：小白龙
原是西海龙王三太子。打不过猴子，后来和黄袍怪打了八九合亦败，实力定位：二星。

4）黑凤山：熊罴怪，道士（苍狼怪），白衣秀士（白花蛇）
黑熊的实力不俗，两番与猴子打斗并未处下风，最后观音假公济私用如来赐的用于给取经人收徒的“禁箍圈”给自己收了当守山大神，猴子头一次表演了钻进别人肚子的绝招并从此乐此不疲。黑熊的实力为：三星半。其余两个妖怪都被猴子一棍打死。实力为一星。

5）高老庄：猪八戒
八戒的心理状态较差，和猴子并肩作战时往往天不怕地不怕，打败老牛八戒居功至伟。在隐雾山单打豹子精加小妖时只是得到猴子要来支援的空头支票就精神倍长击败了对手。但是大多数时候，我们也看到八戒未战先怯，或被妖怪轻易活捉。在高老庄刚出场时，八戒倒也和猴子打了大半夜才败阵。猪八戒实力定位：三星。

6）黄凤岭：黄风怪，先锋虎精
虎精实力一般：一星。黄风怪武力略逊于猴子，但也能打上三十合不分胜败，加上神凤厉害。黄凤怪实力：四星。

7）流沙河：沙僧
在水里比较厉害，能和天蓬元帅打个平手，但是八戒说“那怪渐渐手慢，难架我钯，再不上三五合，我就擒住他了！”。陆上就更是不济。跟了唐僧后也没有什么出彩的表现，妖怪的俘虏倒是当了不少。实力评定：二星半。

8）白虎岭：白骨夫人
我们的晶晶mm粉墨登场了。虽是颇有心计，三番变化并使得唐僧驱逐了猴子，但是自己也付出了生命的代价。且在猴子面前基本只有挨打的分。实力评定：一星半。

9）碗子山波月洞：黄袍怪
又一个颇有战斗力的妖怪，本是天上奎星下凡。攻击力更是惊人：八九合就能击败八戒沙僧联手，恐怕猴子也未必能作到。当然这里我们的八戒又犯了胆怯的老毛病，形势稍为不利就扔下苦主沙僧自己落跑结果导致沙僧被捉。八九合又击败小白龙。和猴子也是苦战良久才被必杀技击败。实力评定：四星。

10）平顶山莲花洞：金角银角
这两个妖怪自身实力一般，但是宝贝又多又厉害。值得一提的是作为兄弟，银角的表现明显要好于金角，曾三次击败猴子：第一次驱山压住猴子；第二次在猴子手持三宝已斩尽优势的情况下凭借一点运气扭转了不利的局面，抓住了猴子复夺三宝；第三次也是凭一点运气（葫芦叫假名也能装人）又抓了猴子。相形之下，作为兄长的金角表现就差的多了，几乎是每战必败。他们的狐狸干娘和舅舅实力也一般。这几回书银角的被装是个分水岭，在这之前妖怪方节节胜利。之后妖怪方则再无胜绩。金角银角综合实力：四星。

11）乌鸡国：假国王狮猁怪
这个妖怪实力一般，还是一个被阉了的青毛狮子。很多人都在研究它和后来狮驼岭的青狮是不是一个或者文殊到底养了几只狮子。其实我倒宁愿相信这是作者写着写着脑子进水了，所以只好委屈这个青狮下凡两次了。实力评定：三星。

12）号山枯松涧火云洞：红孩儿
武艺一般，和猴子战了20多合虽不曾败，但是“猪八戒在旁边，看得明白：妖精虽不败降，却只是遮拦隔架，全无攻杀之能；行者纵不赢他，棒法精强，来往只在那妖精头上，不离了左右。”三味真火却好生厉害，险些“烧死”我们的美猴王。后来还是老一套，请观音，用金箍咒假公济私，观音身边又多了一个善财童子。实力评定：四星。

13）黑水河：鼍龙怪
在水下和沙僧一般无二。实力为二星半。

14）车迟国：虎力鹿力羊力
这几个妖怪还是有些真实法术的，只是作弊的本事比不上猴子，结果都不幸惨死。这几回是“文斗”，告别了一贯的刀光剑影倒也颇有趣味。实力评定：三星。

15）通天河：鲤鱼精
又一个天上下来，自身本事不如猴子但是狡猾及地理抓了唐僧而让猴子无可奈何只得再去找观音姐姐的。水里本事不低，八戒沙僧联手尚不能取胜。实力评定：三星半。

16）金兜山金兜洞：独角兕大王
又一个极为厉害的角色。武艺略逊于行者，也还略看得过。只是一个圈子厉害，诸天星斗水火星君包括如来驾下的18罗汉都奈何它不得。实力评定：五星。

17）毒敌山琵琶洞：蝎子精
可以说是西游里最为厉害的女妖怪了。号称连如来佛祖都不怕。依靠尾巴上的倒马毒两次击败猴子八戒联手。但是却怕天敌，死在了小小的昴日星官手下。不知她是大象而昴日星官是老鼠抑或她本是老鼠，虽能克制悟空如来等大象级人物而不敌昴日星官这只猫呢？实力评定：四星半。

18）六耳猕猴
与行者厮斗多日，本事一般无二，同样要出动如来这个第一高手才能搞定。惜乎不是不死之身，被猴子一棒打死。猴子为什么那么急于打杀六耳，恐怕是怕自己“独一无二”的地位受到挑战吧？实力评定：五星半。

19）翠云山：铁扇公主；积雷山摩云洞：玉面狐狸，大力牛魔王
先出场的是个可怜的黄脸婆，没了孩子老公也跟小蜜跑了。铁扇公主罗刹女虽然武艺一般但是颇有智计，在被猴子钻到肚子里大闹时还能头脑冷静的借给猴子一把假扇子。其实一开始罗刹女死也不肯借扇子是因为被冷落已久心里郁闷，后来老牛回来了后她的态度马上转变情愿借扇子。其实她的心里说不定还感谢猴子和猪。因为猴子这一闹才使得老牛回来，而八戒还打死了她的情敌玉面狐狸（八戒这个色鬼，打死了还要“剥开衣看”）。只要和老牛长相厮守，一把扇子又算得了什么呢？铁扇公主实力评定：三星。玉面狐狸是个跑龙套的小角色：一星。而我们的真正的英雄则是老牛，面对猴子猪以及诸多天兵神将土地阴兵加上佛前四大金刚的围攻毫无惧色。这一战和500前猴子大闹天宫最后被擒不相上下。老牛的实力：五星半。

20）乱石山碧波潭：九头虫
九头驸马的真实实力比电视剧里可厉害多了。面对猴子猪的围攻抓了猪吓跑猴子。只是那些老龙龙婆龙子龙孙龙公主之类的实在太不济了，简直就是累赘嘛。再加上二郎神正好路过，乱石山碧波潭被铲平也就不足为怪了。九头虫实力评定：四星半。

从16到20，唐僧师徒接连遇上了5个妖怪，都是实力超群的。

21）荆棘岭木仙庵：十八公（松）；孤直公（柏）；凌空子（桧）；拂云叟（竹）；杏仙
几个藤精树怪，似乎是全书最“文雅”的妖怪。其实我觉得唐僧在和这几个妖怪谈诗的时候才是全书中少有的表露其“真性情”的一刻。让我们感到，唐僧继承了老爸的文学基因，如果他不当和尚，没准还是一个不错的文学青年，平日没事发发文灌灌水什么的。更多的时候，唐僧象是戴着一个假正经的面具，或者只是一个“取经人”的形象符号。其性格远不如猴子猪来得清晰丰满。当然，可怜的沙僧连这一刻“真性情”的时刻都没有。话扯远了，这几个妖怪层次都不高：一星。

22）小西天：黄眉怪
武艺一般，也是宝物厉害。而且还有两个。金铙虽被猴子打破了，布袋却装尽了各路神兵。实力评定：五星。

23）七绝山稀柿衕：蟒蛇精
一个野生妖怪，一露面就被打死的可怜角色。虽然防守能力“深不可测”，但是是唯一一个“阴气还重”；连天亮都怕的妖怪。实力评定：二星。

24）麒麟山獬豸洞：赛太岁
武力不如行者，虽然宝物厉害，但却是唯一一个没有机会施展厉害宝物的妖怪。观音出来名为“收服”实则是救自己养的小宠物一命，还要给它脸上贴金，说什么“若不是你偷了这铃，莫说一个悟空，就是十个，也不敢近身！”。实力评定：四星。

25）盘丝洞：蜘蛛精X7，虫X7；黄花观：蜈蚣精X1
七个虫的实力为一星。蜘蛛精比较厉害：三星半。蜈蚣精更是厉害，连猴子也搞不定要请一只老母鸡来。实力评定：四星半。

26）狮驼山狮驼洞狮驼国：青狮，白象，大鹏
最牛三人组终于出动了。每个人都是500年前和猴子结拜七兄弟的级别。青狮白象稍逊：四星。大鹏的实力却是西天群妖之首（如来的舅舅嘛），加上一个差点把猴子搞死的宝瓶。大鹏综合实力：六星。

27）比丘国：鹿精
寿星的坐骑战斗力不强：三星。狐狸mm：一星。

28）陷空山无底洞：金鼻白毛老鼠精
老鼠mm的武力不强，只是凭着狡猾和地利才使得猴子“四探无底洞”。实力：三星。

29）隐雾山连环洞：豹子精
被处于暴走状态的八戒击败。凭“分瓣梅花计”抓了唐僧，又用几个假人头差点哄骗了猴子。当然这一切其实都是那个先锋铁背苍狼怪的诡计。实力评定：三星。

30）豹头山虎口洞：黄狮精；竹节山九曲盘桓洞：九灵元圣并一窝杂毛狮子
黄狮精能力敌猴子猪沙僧三人，几成三英战吕布之势。实力：三星半。一窝杂毛狮子似乎都不如黄狮：三星。九灵元圣实力深不可测：五星。

31）青龙山玄英洞：犀牛怪X3
本事还不错的妖怪。三人群殴猴子平手，三怪对三僧却依靠小妖助力拿了八戒沙僧逼走猴子。实力评定：四星。

32）天竺国：玉兔精
实力一般：三星。

其他人物实力点评：
哪吒：逊于猴子，但是实力还不错，应该不会太差。还搞定过老牛。实力评定：四星半。
二郎神杨戬：猴子自认不如的人物。感觉各方面都比猴子强一点。实力评定：六星。

西天佛祖玉皇大帝太上老君观音镇元大仙菩提老祖等实力无法评定。

完全的、彻底的不赞同！

六耳猕猴、二郎神杨戬凭什么那么高？？

要论实力，没有金刚不坏之身的人根本就不该排在超级之列。

猴子虽然取经路上比较狼狈。那是因为要保个凡人，但猴子至少是不死的，就算被吸了装了，除了大鹏的“阴阳二气瓶”有可能化他（也只是可能），其他都杀不死他的！

那个什么六耳猕猴、二郎神一装就化了，还搞个屁啊  没有金刚不坏体的人根本就没资格和猴子竞争。

而且不少仙家和道士和几乎所有妖怪虽法宝厉害，但并没有金刚不坏。按书里说，还得吃些什么宝果、每天修炼，这种仙魔再厉害，能厉害哪去。说不定被人偷袭打死了呢。

像老君的那个兜怪，金刚圈那么厉害，但如果猴子不是保唐僧不杀生，有一回晚上去偷回被收法宝时，直接把兜怪打死不就行了？小西天那个童子也是，取回袈裟时，顺手打死他不就得了！？还有那个什么黄风怪啦也是，人都可以偷偷救出来，还不能乘他睡打死他？？猴子出家后，就是太仁慈了，否则这些所谓超野的妖怪根本就是轻松搞定的！

再加上猴子的移动力超强，耐力超强（从没有体力不支过）。凭这三点，猴子西游肉搏第一人的地位是没法动摇的！六耳、牛魔王、二朗等只能在他后面。
唯一可以和猴子拼的只有大鹏，因为他也具备了猴子的三个优势。

至于如来、观音之流也只是法术方面超强。其他佛祖、老君之类则多靠法宝，就更弱了。
要真划分实力，应该按战士类、法师类划分才对。

猴子出家后，不是太仁慈了，而是怕那和尚念紧箍咒。

铁扇公主漏了评定了。

[quote]原帖由[i]alfredwang[/i]于2005-03-06, 13:08:50发表
那个什么六耳猕猴、二郎神一装就化了，还搞个屁啊  没有金刚不坏体的人根本就没资格和猴子竞争。 [/quote]
书里可没有这么说哦

熊山君,此人介绍不明,而且连唐僧肉的特殊功能都不知道,真是笨啊

[quote]原帖由[i]alfredwang[/i]于2005-03-06, 13:08:50发表
至于如来、观音之流也只是法术方面超强。其他佛祖、老君之类则多靠法宝，就更弱了。
要真划分实力，应该按战士类、法师类划分才对。 [/quote]
如来\观音\老君应该都是金刚不坏体的

好詳細~~~~~~

感覺二郎、哪吒之類的戰鬥型神仙都應該有金鋼不坏之身

蝎子精也能算超一流？还不是靠着倒马毒这个自身带的法宝，我看最多也就和蜈蚣精一个水平

看来xiaomatu兄对西游记的研究很深入,改天再写些人物性格\主题思想之类的话题如何?呵呵

还可以吧~
hoho

[quote]原帖由[i]桓大司马[/i]于2005-03-06, 15:16:37发表
看来xiaomatu兄对西游记的研究很深入,改天再写些人物性格\主题思想之类的话题如何?呵呵 [/quote]
呵呵，估计是有感于我转的那篇“西游记妖魔实力大分析”而作的吧

二郎神杨戬：猴子自认不如的人物。感觉各方面都比猴子强一点。实力评定：六星。

这个极度不赞同,不知哪里说猴哥自愧不如.

[quote]原帖由[i]虚影[/i]于2005-03-06, 16:06:02发表
二郎神杨戬：猴子自认不如的人物。感觉各方面都比猴子强一点。实力评定：六星。

这个极度不赞同,不知哪里说猴哥自愧不如. [/quote]
加條狗+6聖評6星還差不多~~~~

二郎神杨戬把那条dog加上，也只和猴子差不多的

猴子对杨戬还挺输得起的，虽然二者交手时不太公平。

杨戬感觉在作者意图里，至少也是和悟空平级的，甚至尤有过之。

吴老关于西游人物武力的描写, 前后矛盾的太多. 比如楼主说的黄袍怪(奎木狼), 大闹天宫时期是围剿孙的一员, 发挥极其一般, 但下凡之后, 却能力挫八戒沙僧联手, 和孙也基本上是平手, 极其不合理. 其他神仙的很多宠物就不提了, 随便挑个出来就和孙有一拼.

原书的不合理, 也肯定造成武力排名的混乱, 比如通天河的鲤鱼精抵挡不住孙3个回合, 却也被评为3星半, 和基本上能力敌孙的黄袍怪一个级别. 因为从另一个角度看, 他们都能挡住八戒沙僧的联手。

鱼精在水里的发挥自然比岸上强许多，猴子要是下了水实力要大打折扣的

西游记的前后矛盾太多
咋评呢？
不过二郎真君和猴子交手之时略胜一筹
但是后来猴子又遭了八卦炉一练
应该说二者实力相当
六耳瘊子虽然可以耳听八方勉强可以和猴子一拼
但是没有金刚不坏之身应该说实力略逊于猴子
关于大鹏.......谁让人家的外甥是领导呢...........
还有看月亮的时候叫小甜甜的那位忘了评了

纵览全书，二郎神和大鹏是仅有的两个猴子间接承认不如的人物。象猴子这么心高气傲，要他做到这一点已经很不容易了。其他如玉皇太上老君猴子从来不放在眼里，言语间敢公然调笑，颇为不恭。就是西天佛祖猴子也未必真的心服，因为佛祖耍赖，说好猴子即使打赌输了也只是“你还下界为妖，再修几劫”，结果却在猴子还没认输要去看个究竟的时候就把它压在五指山下，难怪后来猴子要说“我上了如来的当了”。

但是对于二郎神，一向心高气傲的猴子可以说是出奇的恭敬。主动叫他“显圣大哥”，好像除了牛魔王这个500年前结拜的大哥以外（老牛的实力也是颇让猴子佩服的），猴子还没有叫谁一声“大哥”吧？这里似有主动讨好谄媚之嫌。他先叫这么一声“兄长”，后来梅山六圣只好跟着稀里糊涂的叫他一声“孙二哥”。

63回：
行者道：“但内有显圣大哥，我曾受他降伏，不好见他。。。”猴子从来没有怕见太上老君玉皇甚至如来之类的人吧？可见猴子对他们搞偷袭阴谋诡计一直是心里不服的，对二郎的真本事则是真正的心悦诚服。

关于大鹏，本事与猴子一般无二，移动力甚至还略强。法宝加分，狡猾加分，名列西游群妖第一大家一般没有什么争议。

77回：
如来笑道：“ 悟空少得烦恼。那妖精神通广大，你胜不得他，所以这等心痛。”行者跪在下面，捶着胸膛道：“不瞒如来说，弟子当年闹天宫，称大圣，自为人以来，不曾吃亏，今番却遭这毒魔之手！”

说明如来和猴子都默认行者吃了妖怪的亏，比妖怪略逊一筹。这个“毒魔”应该不是指已被猴子降服的青狮白象之流，而是专指大鹏。其他妖魔要动用法宝才能让猴子如此，不动用法宝而让猴子自承不如的，只有大鹏而已。

基本同意，不过觉得猴子等级应该提升半档，为6星（打不死的猴子比打的死的六耳怎么也得高半档，这点同意金刚不坏之身的说法）。
二郎神、大鹏和猴子水平相当还是可以接受的。

如来、观音、老君是金刚不坏，应该没什么疑问。

但二郎，尤其是哪吒应该不是。

想想看什么天蓬、卷帘都是轻易被玉帝贬下凡间或让他转世的，这显然就说明了他们不是金刚不坏体的。否则当年杀猴子杀不死，直接将他转世再杀不就行了，还炼什么八卦炉啊？
哪吒虽然本事比后两人厉害，但还是和他们同一级别的，很可能不是不坏体。

其实，即便是猴子。纵使他得道，寿命也有限。也可能被转世。（要不然不会能勾走他的）。而且书里老君也说了，如果不是猴子偷吃了N多金丹，即便他有七十二变也不是金刚不坏，也不是杀不死的。
所以二郎虽然也有七十二变，不一定是金刚不坏的。像牛魔王也有变化，但仍然有可能死，就是一样的原因。

黄袍怪（二十八宿之一的奎木狼）有那么厉害吗？孙悟空大闹天宫时，奎木狼加上他的二十七个兄弟也不堪孙悟空一击。

好文啊！好久没看得这么过瘾了！加精加得好！
虽然文中某些观点不认同。
说一个其他没提过的观点，九灵元圣实力应该是众妖中最高的了。在公平（其实不公平，孙三个打人家一个）的状态下“秒杀”了孙三师徒（孙及时逃跑了）。大鹏亦无这种本事。而且他行为举止象真正的得道高人。

当然，吴承恩这家伙，创作时绝对没有考虑的平衡性合理性，基本就是乱发挥，所以看起来会很乱。
相信各位的考虑都是比他周全几十倍的。。

[quote]原帖由[i]没藏黑云[/i]于2005-03-07, 20:27:24发表
黄袍怪（二十八宿之一的奎木狼）有那么厉害吗？孙悟空大闹天宫时，奎木狼加上他的二十七个兄弟也不堪孙悟空一击。 [/quote]
不然不然, 正面阻击孙的主力是4大天王, 托塔MR.李和哪吒. 28宿主要是对付孙的嫡系部队极其援兵, 结果他们胜利地抓获了72洞妖王, 锐气未挫.

九头虫怎么可以和大鹏级并列

猴子大闹天宫，有听说哪路神仙被打死的吗，仙桃仙酒仙丹有官位的神仙应该都吃过，猴子不过活了500年，人家都是神仙级，活多久自己估摸去吧，蟠桃会都能赶上多少茬了，所以，哪吒、杨戬应该是金刚不坏的。另外，封神是不是可以算作西游的前传啊。

突然发现昴日星官好像就是28宿中的昴日鸡。小时候还以为他是个比如来还牛比的神仙。因为蝎子精自称“你那雷音寺里佛如来，也还怕我哩”却被昴日星官搞定。

[quote]原帖由[i]xiaomatu[/i]于2005-03-08, 10:22:31发表
突然发现昴日星官好像就是28宿中的昴日鸡。小时候还以为他是个比如来还牛比的神仙。因为蝎子精自称“你那雷音寺里佛如来，也还怕我哩”却被昴日星官搞定。 [/quote]
正所谓一物降一物、卤水点豆腐。

整部书中绝大部分的角色都存在着“弃善从恶者武力加成，弃善从恶者武力减成”的现象
（书中很多矛盾的地方都能解释了）。
杨戬能与大闹天宫阶段的猴子打平，此君若是下凡界为妖，恐怕和大鹏一样难对付。

[quote]原帖由[i]xiaomatu[/i]于2005-03-08, 10:22:31发表
突然发现昴日星官好像就是28宿中的昴日鸡。小时候还以为他是个比如来还牛比的神仙。因为蝎子精自称“你那雷音寺里佛如来，也还怕我哩”却被昴日星官搞定。 [/quote]
呵呵，蝎子精可以吹牛嘛,吹牛又不要成本的

[quote]原帖由[i]烟波逐浪[/i]于2005-03-08, 9:40:16发表
猴子大闹天宫，有听说哪路神仙被打死的吗，仙桃仙酒仙丹有官位的神仙应该都吃过，猴子不过活了500年，人家都是神仙级，活多久自己估摸去吧，蟠桃会都能赶上多少茬了，所以，哪吒、杨戬应该是金刚不坏的。另外，封神是不是可以算作西游的前传啊。

[/quote]
不是这么说的！

仙桃仙酒仙丹喝了，只是长寿，不是不死。去看看，五庄观，那几回。里面“福、寿、禄三星就是说自己，每天还的练功，靠吃宝物之流等等，而镇元子则不需要”具体原话，懒得找了，就这个意思。

还有猴子学变化前，他师傅曾经警告过他，即便学了天地神通，也要经历三灾（在学艺那几回，自己去看）。能不能挺过，看造化了。

这些都说明学会了本事、会飞会变化不代表不死。

哪吒、杨戬等天将在大战中没死，不重要。因为一来他们本来就厉害，不会那么容易死。二来，既然阎王归玉帝管，只要玉帝愿意，还不是随时复活

可没有任何证据表明，玉帝要用天雷、三味真火的话， 哪吒、杨戬会不死。要知道，玉帝等虽知道猴子可以72变、筋斗云、拔毛变化，仍然认为这些手段本来是认为可以杀死猴子的。所以猴子即便有那么多神通，仍然是可能死的！
他之所以区区500年不到的道行却不死，原因就是太上老君说的“偷吃了太多金丹，自己炼成一体了”和吃多少仙桃仙酒仙丹（指普通仙丹哦  ）无关。而金丹这个东西，按书里说法：一万年一次的蟠桃大会，太上老君才准备献两颗给玉帝，其他神仙佛组都没有的！至于什么哪吒、杨戬就更不可能尝到了。

在我看来，金刚不坏体只有超级元老的仙、佛才是，或者像猴子一样机缘巧合。而且有了金刚不坏体，除非本人自愿，是不可能被强制转世的——因为只要你可以被强制转世，你就有可能死了。天蓬、卷帘都可以被强制转世，那么哪吒、杨戬很可能也一样！

至于大鹏：没办法，他的年纪比如来还大。只能认为他是妖中资格最老的，大概地位相当与佛家的燃灯、道家的老君、仙家的玉帝，即便不是最厉害的资格也是最老的。只能默认为他也是金刚不坏的。

总之，在我看来。和其他妖怪比猴子的72变、筋斗云超级移动和拔毛变化都只是他的优势，也是他学来的。像六耳就是这些都会。而就是在这些方面，他确实表示过佩服大鹏、老牛和二郎。

而他的金刚不坏体则是他的胜势，而这是他狗屎运，偷吃了那么多金丹运气来的。不是每个人都有这个机会的。就像后西游记，小圣再想闹天宫就一颗金丹也没吃到了（记不清是没吃到，还是只有1颗了）——可怜了太上老君不知道从何年何月积累了那么多，一次性便宜了猴子！

西游记里猴子的师傅菩提是糅合了道家和佛家的人物，其实猴子也是。虽然他的正果是佛家，但其实他真正金身都是道家给他的。

[quote]原帖由[i]alfredwang[/i]于2005-03-08, 12:03:03发表
[quote]原帖由[i]烟波逐浪[/i]于2005-03-08, 9:40:16发表
猴子大闹天宫，有听说哪路神仙被打死的吗，仙桃仙酒仙丹有官位的神仙应该都吃过，猴子不过活了500年，人家都是神仙级，活多久自己估摸去吧，蟠桃会都能赶上多少茬了，所以，哪吒、杨戬应该是金刚不坏的。另外，封神是不是可以算作西游的前传啊。

[/quote]
不是这么说的！

仙桃仙酒仙丹喝了，只是长寿，不是不死。去看看，五庄观，那几回。里面“福、寿、禄三星就是说自己，每天还的练功，靠吃宝物之流等等，而镇元子则不需要”具体原话，懒得找了，就这个意思。

还有猴子学变化前，他师傅曾经警告过他，即便学了天地神通，也要经历三灾（在学艺那几回，自己去看）。能不能挺过，看造化了。

这些都说明学会了本事、会飞会变化不代表不死。

哪吒、杨戬等天将在大战中没死，不重要。因为一来他们本来就厉害，不会那么容易死。二来，既然阎王归玉帝管，只要玉帝愿意，还不是随时复活

可没有任何证据表明，玉帝要用天雷、三味真火的话， 哪吒、杨戬会不死。要知道，玉帝等虽知道猴子可以72变、筋斗云、拔毛变化，仍然认为这些手段本来是认为可以杀死猴子的。所以猴子即便有那么多神通，仍然是可能死的！
他之所以区区500年不到的道行却不死，原因就是太上老君说的“偷吃了太多金丹，自己炼成一体了”和吃多少仙桃仙酒仙丹（指普通仙丹哦  ）无关。而金丹这个东西，按书里说法：一万年一次的蟠桃大会，太上老君才准备献两颗给玉帝，其他神仙佛组都没有的！至于什么哪吒、杨戬就更不可能尝到了。

在我看来，金刚不坏体只有超级元老的仙、佛才是，或者像猴子一样机缘巧合。而且有了金刚不坏体，除非本人自愿，是不可能被强制转世的——因为只要你可以被强制转世，你就有可能死了。天蓬、卷帘都可以被强制转世，那么哪吒、杨戬很可能也一样！

至于大鹏：没办法，他的年纪比如来还大。只能认为他是妖中资格最老的，大概地位相当与佛家的燃灯、道家的老君、仙家的玉帝，即便不是最厉害的资格也是最老的。只能默认为他也是金刚不坏的。 [/quote]
大鹏金刚不坏同意，年纪是不是比如来大就不一定了。

孔雀刚入世时，相隔45里吸人姓命。此时的如来已练成了丈六金身，至于修炼了多长时间书中未表，但恐怕不是一朝一夕之功。而大鹏的年纪与孔雀相若，很难说比如来大。

[quote]原帖由[i]alfredwang[/i]于2005-03-08, 12:03:03发表
哪吒、杨戬等天将在大战中没死，不重要。因为一来他们本来就厉害，不会那么容易死。二来，既然阎王归玉帝管，只要玉帝愿意，还不是随时复活  [/quote]
这个认为不妥,真正有能力断人生死的乃是生死簿,阎王及判官只是看管人,他们没有这样的能力.

[quote]原帖由[i]cysa12345[/i]于2005-09-29, 19:47:18发表
这个认为不妥,真正有能力断人生死的乃是生死簿,阎王及判官只是看管人,他们没有这样的能力. [/quote]
据说阴间是国际共管的，地藏王菩萨是西方如来派的，阎王是玉帝派的。

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2005-03-06, 13:19:53发表
猴子出家后，不是太仁慈了，而是怕那和尚念紧箍咒。

铁扇公主漏了评定了。 [/quote]
没漏，评定为三星，不过太隐蔽了。

[quote]原帖由[i]梁红玉[/i]于2005-03-07, 20:27:24发表
黄袍怪（二十八宿之一的奎木狼）有那么厉害吗？孙悟空大闹天宫时，奎木狼加上他的二十七个兄弟也不堪孙悟空一击。 [/quote]
话不是这么说，当时是应付差事，二十八星宿不过走个过场；现在可是真拼命啊，横的还怕不要命的呢

感觉老君还是天界系统（西方佛界属于另一系统）最厉害的
至少中国神话是从道家发展的，道家的祖宗不最厉害，还有谁厉害？
老君其实更多的时候只是装糊涂而已
老君的法宝绝对第一，而那些法宝估计都是老君自己练的，那么老君自己法力几何也就可想而知了

大鹏，牛魔王，六耳猕猴算是一等高手。

小说常常强调“一物克一物”，像蝎子精（电视剧中使琵琶，而小说中用叉的那个）就让佛祖吃了一回亏，但她只算是一个“特技”型的人物。

西游记感觉很不系统，这点不如《封神演义》
不仅孙悟空的表现，其他人也类似
比如开始，老君居然在玉皇大帝之下（道教应该三清大于四御啊！）似乎没什么大法力，可是后面原始天尊又被抬的很高，这个就自己和自己矛盾了，到底是否承认三清的地位和法力呢？

另外说孙悟空描写也有些前后矛盾，前面写不怕火，但是在阴阳二气瓶里差点长烧成瘸子
还有，不怕刀砍倒怕紧箍咒

[quote]原帖由[i]zsxmmhd[/i]于2005-10-01, 22:38:48发表
西游记感觉很不系统，这点不如《封神演义》
不仅孙悟空的表现，其他人也类似
比如开始，老君居然在玉皇大帝之下（道教应该三清大于四御啊！）似乎没什么大法力，可是后面原始天尊又被抬的很高，这个就自己和自己矛盾了，到底是否承认三清的地位和法力呢？ [/quote]
法力和地位没有因果关系，玉皇大帝熬的年头长，德高望重，三教归心，故为元首，但是没什么法力的；
  老君也不是道教老大，还有个师傅，鸿钧道人。
[quote]另外说孙悟空描写也有些前后矛盾，前面写不怕火，但是在阴阳二气瓶里差点长烧成瘸子；还有，不怕刀砍倒怕紧箍咒[/quote]
凡火自然不怕，神火还是怕的，例如红孩儿的三味真火，差点搞掉老命

[quote]原帖由[i]鲁瞪眼[/i]于2005-10-01, 23:30:58发表
[quote]原帖由[i]zsxmmhd[/i]于2005-10-01, 22:38:48发表
西游记感觉很不系统，这点不如《封神演义》
不仅孙悟空的表现，其他人也类似
比如开始，老君居然在玉皇大帝之下（道教应该三清大于四御啊！）似乎没什么大法力，可是后面原始天尊又被抬的很高，这个就自己和自己矛盾了，到底是否承认三清的地位和法力呢？ [/quote]
法力和地位没有因果关系，玉皇大帝熬的年头长，德高望重，三教归心，故为元首，但是没什么法力的；
  老君也不是道教老大，还有个师傅，鸿钧道人。

凡火自然不怕，神火还是怕的，例如红孩儿的三味真火，差点搞掉老命 [/quote]
不是那么简单
老君不可能一点没法力，否则他的牛怎么武功都接近孙悟空？还有原始的狮子什么的，也是威力无边，所以这点比较奇怪（很难想象一个神仙居然打不过自己的坐骑）
另外，我记得五庄观一集，震源子的弟子明确说了，四御不如他，而三清和他平级，所以老君肯定大过玉皇大帝的，和前面矛盾
鸿运是某些道教小教派的说法，在封神中被借用了，但是在主流道教和西游记里看不出被承认，应该还是原始天尊第一，其次是老君和灵宝道君


其实关于孙悟空本事矛盾的地方还不少啊，当初在天庭自然用的也是神火，而且他也不怕红孩的火，只怕烟（可是后面却怕火，这个很奇怪）

那当年与孙悟空和牛魔王接拜的另外五位大圣又长算是什么等级呢？

不会都是五星半吧……

[quote]原帖由[i]zsxmmhd[/i]于2005-10-02, 12:39:45发表
老君不可能一点没法力，否则他的牛怎么武功都接近孙悟空？还有原始的狮子什么的，也是威力无边，所以这点比较奇怪（很难想象一个神仙居然打不过自己的坐骑）
另外，我记得五庄观一集，震源子的弟子明确说了，四御不如他，而三清和他平级，所以老君肯定大过玉皇大帝的，和前面矛盾
鸿运是某些道教小教派的说法，在封神中被借用了，但是在主流道教和西游记里看不出被承认，应该还是原始天尊第一，其次是老君和灵宝道君


其实关于孙悟空本事矛盾的地方还不少啊，当初在天庭自然用的也是神火，而且他也不怕红孩的火，只怕烟（可是后面却怕火，这个很奇怪） [/quote]
我没说老君没有法力，他至少算是祖师级法师。
  牛和狮子都是灵兽，骑师想必也是好不容易才驯服的，可能要用到药物、法宝、符咒一类来约束，一旦被它跑掉，也不那么容易收服，神仙骑师的法力和战力未必胜过灵兽。
  镇元是地仙，法师类型，自然推崇天上的大法师：三清。四御中的玉帝强项不在法力，政治地位却很高，自然被镇元瞧不起。
  至于天庭的火。。。这个。。。可能是世俗政府火，恐怕不如老君的宗教神火。而红孩儿的三味真火可能是在火焰山旁边修炼出来的，火焰山可是老君炉子里面的一个砖头啊，孙悟空踢下来的。。。悟空在老君炉，如果不是躲在风口，恐怕也完蛋了，所以。。。所以。。。饶是如此，也烙下了怕烟的毛病。。。

版主统计的还真是完整，这么多的神怪都上了榜，搞的我也想再去看看西游了

[quote]原帖由[i]菠菜[/i]于2005-10-02, 21:07:30发表
那当年与孙悟空和牛魔王接拜的另外五位大圣又长算是什么等级呢？

不会都是五星半吧…… [/quote]
非常可能，其中三位就是狮驼岭的青狮白象大鹏，还有一个是六耳猕猴；唯一没出场的就是蛟魔王。

有意思·！到时候就可以出个西游记的游戏了！

[quote]原帖由[i]xiaomatu[/i]于2005-10-04, 10:36:10发表
[quote]原帖由[i]菠菜[/i]于2005-10-02, 21:07:30发表
那当年与孙悟空和牛魔王接拜的另外五位大圣又长算是什么等级呢？

不会都是五星半吧…… [/quote]
非常可能，其中三位就是狮驼岭的青狮白象大鹏，还有一个是六耳猕猴；唯一没出场的就是蛟魔王。 [/quote]
是吗，那西天路上碰到的时候，怎么好像根本不认识对方似的？不会五行山下压失忆了吧。

也不对啊，那怎么还能记得牛魔王是大哥呢？

PS：又想到一个问题，如果当年是七大圣联手闹天宫，会是个什么样子……

最近有个小说叫做西游记之狮驼国，就是讲这个的

[quote]原帖由[i]鲁瞪眼[/i]于2005-10-03, 13:14:06发表
老君不可能一点没法力，否则他的牛怎么武功都接近孙悟空？还有原始的狮子什么的，也是威力无边，所以这点比较奇怪（很难想象一个神仙居然打不过自己的坐骑）
[/quote]
老君道：“我那金刚琢，乃是我过函关化胡之器，自幼炼成之宝。凭你甚么兵器，水火，俱莫能近他。若偷去我的芭蕉扇儿，连我也不能奈他何矣。”

不知道如果青牛真的偷走了芭蕉扇儿的话，老君该怎么办？？

很好，分析的很透彻

[quote]原帖由[i]dddzz[/i]于2005-10-10, 13:17:15发表
[quote]原帖由[i]鲁瞪眼[/i]于2005-10-03, 13:14:06发表
老君不可能一点没法力，否则他的牛怎么武功都接近孙悟空？还有原始的狮子什么的，也是威力无边，所以这点比较奇怪（很难想象一个神仙居然打不过自己的坐骑）
[/quote]
老君道：“我那金刚琢，乃是我过函关化胡之器，自幼炼成之宝。凭你甚么兵器，水火，俱莫能近他。若偷去我的芭蕉扇儿，连我也不能奈他何矣。”

不知道如果青牛真的偷走了芭蕉扇儿的话，老君该怎么办？？ [/quote]
估计也是没辙

[quote]原帖由[i]alfredwang[/i]于2005-03-08, 12:03:03发表
所以猴子即便有那么多神通，仍然是可能死的！
他之所以区区500年不到的道行却不死，原因就是太上老君说的“偷吃了太多金丹，自己炼成一体了”和吃多少仙桃仙酒仙丹（指普通仙丹哦  ）无关。而金丹这个东西，按书里说法：一万年一次的蟠桃大会，太上老君才准备献两颗给玉帝，其他神仙佛组都没有的！至于什么哪吒、杨戬就更不可能尝到了。
[/quote]
那么多仙丹 只给玉帝两颗
那其他的难道是他准备自己吃的吗

这个老家伙
果然老奸巨猾

小雷音寺的那个怪物叫什么

二郎神杨戬：猴子自认不如的人物。感觉各方面都比猴子强一点。实力评定：六星。
二郎神杨戬他可没有抓住候哥。。。。。。

牛魔王——“他也有七十二变，武艺也与大圣一般，只是身子狼犺些，欠钻疾，不活达些。”他和悟空斗变化那一回，令人眼花缭乱，最后面对悟空、八戒、托塔天王、哪吒、巨灵神将、四大金刚、六丁六甲、十八位护教伽蓝、土地、阴兵的围剿，公然不惧，法力十分了得，不然的话，决不会做上七个大圣之首！电视剧明显削弱了牛魔王的本领。
    西天路上最难对付的、与悟空周旋最持久的是，狮驼岭三魔头，其中又以大鹏金翅雕最厉害，即使面对如来，也没分毫畏惧，其法力不可小觑！
    六耳猕猴——“若立一处，能知千里外之事，凡人说话，亦能知之，故此善聆音，能察理，知前后，万物皆明。与真悟空同象同音。”又与悟空斗来斗去，分不出胜败，也算是一流高手。
    九灵元圣也是一流高手，其他的都不算。
    蝎子精能使如来失手，靠的是“倒马毒桩”，不能算一流高手。最没水平的是蟒蛇精，一个纯挨打的角色。

[quote]原帖由[i]大到暴雨[/i]于2005-03-08, 12:13:22发表
[quote]原帖由[i]alfredwang[/i]于2005-03-08, 12:03:03发表
[quote]原帖由[i]烟波逐浪[/i]于2005-03-08, 9:40:16发表
猴子大闹天宫，有听说哪路神仙被打死的吗，仙桃仙酒仙丹有官位的神仙应该都吃过，猴子不过活了500年，人家都是神仙级，活多久自己估摸去吧，蟠桃会都能赶上多少茬了，所以，哪吒、杨戬应该是金刚不坏的。另外，封神是不是可以算作西游的前传啊。

[/quote]
不是这么说的！

仙桃仙酒仙丹喝了，只是长寿，不是不死。去看看，五庄观，那几回。里面“福、寿、禄三星就是说自己，每天还的练功，靠吃宝物之流等等，而镇元子则不需要”具体原话，懒得找了，就这个意思。

还有猴子学变化前，他师傅曾经警告过他，即便学了天地神通，也要经历三灾（在学艺那几回，自己去看）。能不能挺过，看造化了。

这些都说明学会了本事、会飞会变化不代表不死。

哪吒、杨戬等天将在大战中没死，不重要。因为一来他们本来就厉害，不会那么容易死。二来，既然阎王归玉帝管，只要玉帝愿意，还不是随时复活

可没有任何证据表明，玉帝要用天雷、三味真火的话， 哪吒、杨戬会不死。要知道，玉帝等虽知道猴子可以72变、筋斗云、拔毛变化，仍然认为这些手段本来是认为可以杀死猴子的。所以猴子即便有那么多神通，仍然是可能死的！
他之所以区区500年不到的道行却不死，原因就是太上老君说的“偷吃了太多金丹，自己炼成一体了”和吃多少仙桃仙酒仙丹（指普通仙丹哦  ）无关。而金丹这个东西，按书里说法：一万年一次的蟠桃大会，太上老君才准备献两颗给玉帝，其他神仙佛组都没有的！至于什么哪吒、杨戬就更不可能尝到了。

在我看来，金刚不坏体只有超级元老的仙、佛才是，或者像猴子一样机缘巧合。而且有了金刚不坏体，除非本人自愿，是不可能被强制转世的——因为只要你可以被强制转世，你就有可能死了。天蓬、卷帘都可以被强制转世，那么哪吒、杨戬很可能也一样！

至于大鹏：没办法，他的年纪比如来还大。只能认为他是妖中资格最老的，大概地位相当与佛家的燃灯、道家的老君、仙家的玉帝，即便不是最厉害的资格也是最老的。只能默认为他也是金刚不坏的。 [/quote]
大鹏金刚不坏同意，年纪是不是比如来大就不一定了。

孔雀刚入世时，相隔45里吸人姓命。此时的如来已练成了丈六金身，至于修炼了多长时间书中未表，但恐怕不是一朝一夕之功。而大鹏的年纪与孔雀相若，很难说比如来大。 [/quote]
唐朝的时候悟空600岁,佛祖还没到1000岁呢.
但是如果算上做石头的那么多年,老孙还是有更大的年纪的。

呵呵.你可以算算看.那封神一帮神仙,都在2000岁左右.早期的始祖大仙可能有更老的。

[quote]原帖由[i]phoenixdaizy[/i]于2005-10-26, 18:13:26发表
[quote]原帖由[i]大到暴雨[/i]于2005-03-08, 12:13:22发表
[quote]原帖由[i]alfredwang[/i]于2005-03-08, 12:03:03发表
[quote]原帖由[i]烟波逐浪[/i]于2005-03-08, 9:40:16发表
猴子大闹天宫，有听说哪路神仙被打死的吗，仙桃仙酒仙丹有官位的神仙应该都吃过，猴子不过活了500年，人家都是神仙级，活多久自己估摸去吧，蟠桃会都能赶上多少茬了，所以，哪吒、杨戬应该是金刚不坏的。另外，封神是不是可以算作西游的前传啊。

[/quote]
不是这么说的！

仙桃仙酒仙丹喝了，只是长寿，不是不死。去看看，五庄观，那几回。里面“福、寿、禄三星就是说自己，每天还的练功，靠吃宝物之流等等，而镇元子则不需要”具体原话，懒得找了，就这个意思。

还有猴子学变化前，他师傅曾经警告过他，即便学了天地神通，也要经历三灾（在学艺那几回，自己去看）。能不能挺过，看造化了。

这些都说明学会了本事、会飞会变化不代表不死。

哪吒、杨戬等天将在大战中没死，不重要。因为一来他们本来就厉害，不会那么容易死。二来，既然阎王归玉帝管，只要玉帝愿意，还不是随时复活

可没有任何证据表明，玉帝要用天雷、三味真火的话， 哪吒、杨戬会不死。要知道，玉帝等虽知道猴子可以72变、筋斗云、拔毛变化，仍然认为这些手段本来是认为可以杀死猴子的。所以猴子即便有那么多神通，仍然是可能死的！
他之所以区区500年不到的道行却不死，原因就是太上老君说的“偷吃了太多金丹，自己炼成一体了”和吃多少仙桃仙酒仙丹（指普通仙丹哦  ）无关。而金丹这个东西，按书里说法：一万年一次的蟠桃大会，太上老君才准备献两颗给玉帝，其他神仙佛组都没有的！至于什么哪吒、杨戬就更不可能尝到了。

在我看来，金刚不坏体只有超级元老的仙、佛才是，或者像猴子一样机缘巧合。而且有了金刚不坏体，除非本人自愿，是不可能被强制转世的——因为只要你可以被强制转世，你就有可能死了。天蓬、卷帘都可以被强制转世，那么哪吒、杨戬很可能也一样！

至于大鹏：没办法，他的年纪比如来还大。只能认为他是妖中资格最老的，大概地位相当与佛家的燃灯、道家的老君、仙家的玉帝，即便不是最厉害的资格也是最老的。只能默认为他也是金刚不坏的。 [/quote]
大鹏金刚不坏同意，年纪是不是比如来大就不一定了。

孔雀刚入世时，相隔45里吸人姓命。此时的如来已练成了丈六金身，至于修炼了多长时间书中未表，但恐怕不是一朝一夕之功。而大鹏的年纪与孔雀相若，很难说比如来大。 [/quote]
唐朝的时候悟空600岁,佛祖还没到1000岁呢.
但是如果算上做石头的那么多年,老孙还是有更大的年纪的。

呵呵.你可以算算看.那封神一帮神仙,都在2000岁左右.早期的始祖大仙可能有更老的。 [/quote]
道教的原始，传说就是盘古转世，所以和天地同岁