可是关索历史中真的很厉害吗？也没见过他出场几回啊？:qoo+

我记得病尉迟、病关索都是黄脸的，看着像病人

记得原先读过胡适一篇文章，他提出一个假说：

说西南有称呼年长男性“索”的，“关索”本来就是“关爷”或“关公”的意思，也就是本来指关羽

不知这个说法后来有没有什么下文？

索超应该是啥？

关索出场所为何？

[color=Blue]是日，孔明辞了后主，令蒋琬为参军，费祎为长史，董厥、樊建二人为掾史；赵云、魏延为大将，总督军马；王平、张翼为副将；并川将数十员：共起川兵五十万，前望益州进发。忽有关公第三子关索，入军来见孔明曰：“自荆州失陷，逃难在鲍家庄养病。每要赴川见先帝报仇，疮痕未合，不能起行。近已安痊，打探得系吴仇人已皆诛戮，径来西川见帝，恰在途中遇见征南之兵，特来投见。”孔明闻之，嗟讶不已；一面遣人申报朝廷，就令[color=Red]关索为前部先锋[/color]，一同征南。大队人马，各依队伍而行。饥餐渴饮，夜住晓行；所经之处，秋毫无犯。

    却说雍闿听知孔明自统大军而来，即与高定、朱褒商议，分兵三路：高定取中路，雍闿在左，朱褒在右；三路各引兵五六万迎敌。于是高定令鄂焕为前部先锋。焕身长九尺，面貌丑恶，使一枝方天戟，有万夫不当之勇：领本部兵，离了大寨，来迎蜀兵。却说孔明统大军已到益州界分。[color=Red]前部先锋魏延[/color]，副将张翼、王平，才入界口，正遇鄂焕军马。[/color]



《三国演义》在这里交代了关索出场，遗憾的是关索仅仅在这里露了一下面，而且明明安排了让他做先锋，到达地方开战时却是魏延做了先锋，关索莫名其妙让人抢了个先锋职务，之后再也没有交代关索的情况。收拾雍闿没有关索什么事，七擒孟获关索也不见上阵，北伐曹魏更没有安排他去。也就是说关索此人并无什么功劳和事迹。关索的出场罗没有大书特书，之后更没有出彩的表现，他的内容基本是空白的，既然不打算彰显其功勋，又何必写他出来？哪怕让他说一句话、立一个小功、或者打一场败仗然后请魏延补救也好。难得让他当一回先锋，偏偏又让魏延来抢功，真不解罗贯中塑造关索出来为什么，难道就是露一面，然后又重新安排魏延代他做先锋？既然如此还不如不提及此人算了，他出场不知为了什么，完全没有哥哥关兴那样出彩，实在难以费解。

[color=Blue]网上百度搜索键入“关索”，可查到详细资料，在此，小弟大概粘贴一些内容过来，博君一笑：[/color]
[color=Blue]《关索荆州认父》：[/color]张飞随带轻骑前到荆州，见云长曰：“哥哥令吾特来替守荆州，欲兄建功。”云长大喜，设宴叙情。忽有小校报曰：“门外有一小将军，姓名花关索，身长七尺，面似桃花，他要进见，特来报知。”关公曰：“唤他入来见吾。”小校传令与索。索谓母曰：“母亲与妇暂且在此片刻，儿先入见爹爹。”索入见关公，双膝跪下，垂泪曰：“儿三四岁时，见父不在家，常问于母。母道父亲自杀本处霸豪，逃难江湖，雁杳鱼沉，不知何所。又值家贫，只依外公胡员外家抚养长成，指教说父昔日在桃园结义，今闻在荆州，特来寻见。”关公迟疑不信。索曰：“父不认儿，儿无所倚。”哭昏在地。

以上这段情节，在《三国演义》最早的刊本（明嘉靖壬午即１５２２年）《三国志通俗演义》中没有，但在《三国演义》有的刊本中有此记载。如明代金陵人周曰的校本《三国志通俗演义》，在第九卷中写及此事。《全像通俗三国志传》中也有，写关索从荆州认父到随孔明南征，镇守今云南，参加了不少军事行动，写得较详细。[color=Blue]在现今《三国演义》通行本，即清代毛宗岗父子评定本中，则去掉了关索荆州认父这一情节，只在孔明南征时提到关索。[/color]

《三国演义》第８７回写孔明南征：“忽有关公第三子关索，入军来见孔明曰：‘自荆州失陷，逃难在鲍家庄养病。每要赴川见先帝报仇，疮痕未合，不能起行。近已安痊，打听得东吴仇人已皆诛戮，径来西川见帝，恰在途中遇见征南之兵，特来投见。’孔明闻之，嗟呀不已；一面遣人申报朝廷，就令关索为前部先锋，一同征南。”

[color=Blue]毛宗岗在“特来投见”四字后评点道：“关索踪迹直于此处叙出，补前文所未及。”[/color] 毛宗岗评点中说“关索踪迹直于此处叙出，”只是交代了关索本在荆州，荆州失陷后所以迟迟到南征时才入川的原由，未提及“荆州认父”之事。关索随孔明南征，一般也只是点一下他的名字，一笔带过，未见具体情节。整个通行本《三国演义》共有９处提到关索，其中第８７回５处，８８回３处，８９回一处，其后再也见不到关索之名了。

[color=Red]毛宗岗评定的《三国演义》既提到关索又没把关索荆州认父故事加进去，是有其良苦用心的。 [/color][color=Blue]首先是因为关索故事流传很久，至少在宋代已流传很广，他似乎感到不点到不行。[/color]六十年代末发现的《花关索传》一书，对关索荆州认父的情节写得十分细致。此书的后集即叫做《花关索认父传》。元代的《三国志平话》就有关索荆州认父故事。上面所提及的金陵周曰本《三国志通俗演义》和《全像三国志传》关于关索荆州认父的情节，可能就是据《花关索传》和元代《三国志评话》而来。毛宗岗所说“补前文所未及”，大概指的就是关索荆州认父这件事前文所没写。
毛宗岗为什么只加了关索随孔明南征而没写他荆州认父？[color=Blue]还有一个很重要的原因，就是关索其人未见史书，只是民间传说人物。 [/color] 按《三国志·蜀书·关羽传》，关羽只有两个儿子，一是长子关平，随关羽守荆州，失荆州后与关羽一起被吴将擒获遇害；再是关兴，承袭父爵，史载其少年时就有美名，“丞相诸葛亮深器异之”，二十岁时就任侍中、中监军，几年后不幸去世。其子关统继承爵位，娶后主刘禅之女为妻，官至虎贲中郎将。关统无子，去世后由关兴庶出之子关彝延续爵位。
毛本《三国演义》未写关索荆州认父，[color=Blue]还因为关索荆州认父涉及关羽的身世以及 “亡命奔涿郡”前的一些传说，这也是史书中所没有的，而且有些说法明显不合情理。[/color]说关羽在老家因为杀死欺压乡亲的霸豪逃难江湖，还是一种侠义行为，可显出关羽年轻时就有一副侠肝义胆，无损关羽形象，但说关羽在老家已生有关索及其哥哥，则近乎荒诞。因为关羽离家时年纪并不大。按清代《关公年谱》等载，关羽生于公元160年，他逃难江湖是在十九岁的时候。史书中对关羽“亡命奔涿郡”既未交代原由，也没记明在哪一年，他跟刘备、张飞在涿州聚首起事的时间则是很明白的，那就是黄巾大起义那一年，即公元184年（汉灵帝中平元年）。那时关羽也只25岁，逃难江湖已有数年。说关羽在十九岁时就有了三个儿子?而且第三子关索已有三、四岁，即便在封建时代也是不可能的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 2285542 于 2010-12-9 00:32 编辑 [/i]][/color]

七擒孟获关索跑龙套，最后一次出场是四擒前有一句“孔明只教关索护车”，之后再未提及

关索这个人物主要是流传于民间传说之中，史书上并不见此人。《三国演义》虽然是一部演义小说，人物也不乏杜撰，但总体来说还是按照历史的人物去编排故事。因此这样一个戏份相当丰富但游离于整部书主线之外，又没有历史基础的人物，不做描绘或者一笔带过也是很正常的。

其实这也是《三国演义》的一个创作态度，一些明显不合理或者偏离主线的民间传说都没有罗贯中采纳，比如桃园结义三人杀妻，比如关公月下斩貂蝉等等。

关索认父的话关索应该在184年之前出生~~~跟关平相仿。大关兴很多了。
关索有人考证就是关平。

想當然爾
鎮守漢中吧
必進北伐大營也要有人守阿

:hz1001:如果说法成立的话，关索才应该是老大的啊

小说有不少虚构的地方，其实是可以将这些民间传说写进去的，例如关羽、赵云、诸葛亮等，都有很大的艺术成分在里面，为何独拒关索？恐怕也是因为正史上无此人吧，游戏里倒经常有这个武将。:titter:

关索事迹当时在民间广为流传，在当时的小说中出个场，就像现在的电影中找哪个大腕出来客串个几秒钟的角色一样，为的纯粹亮个相，拉大明星阵容。

“关索”后来成了民间对孔武有力人的一种通称，赛关索之类的绰号很多。

梁山還有個病關索呢

《三国志通俗演义》中好像是关索在征南回去的时候水土不服染上病死了。

既然不是主角，也不是主二代，没笔墨也正常吧。他和关平相似，或许写一个就足够了。

史实有其人，出来一下是为了增加三国演义贴近历史的性质，因为他不是架空历史小说，他是一个古典小说。

关索并未出于历史，流传于民间。在唐代，于民间市井的名声，甚至比自己的父亲关羽还大。也有说，后来，关羽被称为[关帝圣君]，也是因为这个凭空而来的民间人物[关索]的关系。
历史上，这个人物是不存在的。
关于他的民间传说，救类似于后来的[杨家将]、[金鞭记（呼家将）]部分人物一样。都只盛于传说，并未出于历史。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 keds167 于 2011-2-19 17:17 编辑 [/i]][/color]

3L正解，完全是打酱油的。几乎没有任何作用

求助，关索是哪个

看游戏上说，好像关索是关羽的儿子，还在南蛮结了婚。但是我在小说三国演义上翻了遍都没找到这个人。然后《水浒》上那个病关索杨雄的那个关索和这个关索是不是一个人？谁能讲讲关索这个人的简介啊

看花关索传

看书不仔细吧

第八十七回　征南寇丞相大兴师　抗天兵蛮王初受执
　　王连再三苦劝，孔明不从。是日，孔明辞了后主，令蒋琬为参军，费祎为长史，董厥、樊建二人为掾史；赵云、魏延为大将，总督军马；王平、张翼为副将；并川将数十员：共起川兵五十万，前望益州进发。忽有关公第三子[size=6]关索[/size]，入军来见孔明曰：“自荆州失陷，逃难在鲍家庄养病。每要赴川见先帝报仇，疮痕未合，不能起行。近已安痊，打探得系吴仇人已皆诛戮，径来西川见帝，恰在途中遇见征南之兵，特来投见。”孔明闻之，嗟讶不已；一面遣人申报朝廷，就令关索为前部先锋，一同征南。大队人马，各依队伍而行。饥餐渴饮，夜住晓行；所经之处，秋毫无犯。

历史上木有关索吧，虚构的

演义中南征时期关索比较活跃啊
三楼所说是出场，后面还有表现
楼主翻了个遍是肿么翻的？

翻而不读:hz1007:

关索在演义里属于那种写着写着就没了的人物，:hz1001:

我擦，今天怎么一直连贴，编辑掉，求删:hz1019:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 feiyue1206 于 2011-6-22 17:25 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-6-22 17:23 发表
关索在演义里属于那种写着写着就没了的人物，:hz1001: [/quote]
关索啊？疾驰男，是个宝啊。真不知道光荣凭什么，呵呵~~

[quote]原帖由 [i]西歪[/i] 于 2011-6-22 17:29 发表

关索啊？疾驰男，是个宝啊。真不知道光荣凭什么，呵呵~~ [/quote]
光荣的设定很nc，总共三疾驰，都是富二代，两个（关索和吕mm）还是没什么表现的富二代

演义里关索其实很一般，就南征出现了下，表现也不出彩，最多70武力，特技白板

不过评书里关索牛的一塌糊涂:hz1031:

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-6-22 17:34 发表

不过评书里关索牛的一塌糊涂:hz1031: [/quote]

记得评书里  还有什么 鲍三娘  厉害的一塌糊涂

[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=186048&page=1#pid2575299[/url]
大家可以看看这个:hz1026:

楼主只是为了翻书而翻书，不是为了找关索而翻书~

:hz1025:

汉末风月界资深人士，因此人称“花关索”。

演義，評書才有的人物.....

據說其實就是關平...只因當時的古字...平與索相近....於是後人誤以為還有關索這一人物....
這是我聽說過的版本....

LS可称为“岑索”……

虚构的

楼主翻书果然不仔细啊，改之改之。

这也太能YY了。

关索是个谜，有人说，庞会入蜀，净灭关羽后人，灭掉的是关平关兴的后代，而关索流落于民间，反而继承关公的正统，使关家后继有人。

另外还有个问题，关索到底是老二还是老三

[quote]原帖由 [i]我是声波[/i] 于 2011-12-22 09:17 发表
关索是个谜，有人说，庞会入蜀，净灭关羽后人，灭掉的是关平关兴的后代，而关索流落于民间，反而继承关公的正统，使关家后继有人。 [/quote]
庞会灭的是关兴的后人，关平的妻儿，在荆州被东吴攻破后，流落民间，隐名埋姓许多年后，才恢复本姓。
至于关索应是虚构的人物。

[quote]原帖由 [i]月映长河[/i] 于 2011-12-26 19:26 发表

庞会灭的是关兴的后人，关平的妻儿，在荆州被东吴攻破后，流落民间，隐名埋姓许多年后，才恢复本姓。
至于关索应是虚构的人物。 [/quote]

以前我也以为关索是虚构的，但后来经过一些考证，感觉关索应该是存在的。