轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » 【讨论】《汉武帝及其时代的各色人等》及《汉武大帝》讨论?


2005-1-18 22:30 宇文
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-18, 22:26:30发表


过了一年多,汉文帝想念贾谊,以诏书征他入朝。到了长安,进见,汉文帝刚刚受神赐福,于是在未央宫前殿正室接见他。因为刚刚受神赐福,于是就询问贾谊鬼神之事,贾谊为皇帝解答为什么是这样。一直到了半夜,汉文帝听得入迷,在席上身体前倾着听他说。接见完之后,汉文帝说:“我很久没见到贾谊,自以为学识超过了他,没想到现在还是不如。” [/quote]
可怜半夜虚前席,不问苍生问鬼神

前席是动词???

2005-1-18 22:31 老人七十杰
[quote]原帖由[i]心湖一笔斋[/i]于2005-01-18, 8:54:39发表
你大可以把前面网友的帖子列出来
我一条一条地反驳啊
为什么武田…………问题就不用说了  有些没有大问题或者显示条件不允许的地方我们自然不会吹毛求疵的  但是有些地方胡导既然做了出来  就不要妄想防悠悠之口 [/quote]
[color=blue]所以不怕不懂 就怕一知半解还自以为得以的人[/color]活活~小姐,我不怎么喜欢用挖苦讽刺的话不代表我不会用。只是不想用而已。现在我们来看看到底是谁[color=blue]一知半解还自以为得以的人[/color]。我已经[color=blue]多次[/color]表明关于日史小弟只是停留[color=blue]在知道人名的层次[/color]上。不知道你是怎么得出[color=blue]一知半解还自以为得以的人[/color]这个怪异的结论?望告之。
[color=blue]至少片子里面没有把上杉念成上衫这样的低级错误 [/color]小弟斗胆问一个,你为何敢如此信誓旦旦的说这句话?莫非你的[color=blue]日语水平[/color]十分了的?若是请告之,以后小弟有不懂的地方好像你请教。
[color=blue]说实话 古文 您还不够班 [/color]同样也是出这小姐之口吧?这点后面在论。
[color=blue]您还有什么语文方面的问题 我再帮您补习补习?[/color]和[color=blue]最后还是给你个忠告“自己不够班的东西 就不要急着和人叫板”[/color]
都是你说的吧?我实在想不明白一个说出这些话的人居然还有脸面反过来说小弟[color=blue]一知半解还自以为得以的人[/color]。这十二个字我想小姐你还是自己留着自己用吧。
关于日剧的硬伤什么的,我说了,本贴的前面就有人说了。你自己懒不想去翻那是你个人的事,我没义务帮你找出来给你看。

[color=blue]但是恰恰下级对上级不能随便使用“诺” 这样表示对上级的一种不尊敬[/color]这话是你说的吧。小弟辛辛苦苦列了几个例子出来,请问你过目了吗?里面哪一个不是下级对上级了?哪一个又不是古时候的事例了?看你这样的态度,很多地方和你说下去基本都要变垃圾贴,所以我决定今后和你的帖子也不用说什么有质量的东西了。纯粹为了狡辩而狡辩就可以了,省的浪费自己的时间。

[color=blue]我想“硬性给人套套子”地美誉应该归于阁下才是 [/color]活活~我关于这点倒不好意思引你的话了,怕太多弄的此贴太长,自己去看看你以前的帖子吧。

马镫怎么说也不能说是小问题,硬伤就是硬伤,不过因为现在的条件限制不能解决。但没人会去否定这是个硬伤,我也从来没说过此剧里没有一个硬伤之类的话。更不要说[color=blue]不要妄想防悠悠之口[/color]这种话了。

[color=blue]至于您认为“基本符合史记”也好 “基本符合史实”也好 不是您和您朋友说了算 也不是我们说了算 我想稍微有历史常识的人都有自己的认识 [/color]难得你这话我能同意。感动的说。但是既然你不同意[color=blue]基本符合史记[/color]这点,那就说说哪里有问题。好讨论一下呀。只是希望你在说之前能做点功课,免的又是一个没质量的东东。

2005-1-18 22:42 大吴德王
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-18, 22:26:30发表
今天晚上最后一次跟贴了,还要加班呢。再扯皮我就不奉陪了。

过了一年多,汉文帝想念贾谊,以诏书征他入朝。到了长安,进见,汉文帝刚刚受神赐福,于是在未央宫前殿正室接见他。因为刚刚受神赐福,于是就询问贾谊鬼神之事,贾谊为皇帝解答为什么是这样。一直到了半夜,汉文帝听得入迷,在席上身体前倾着听他说。接见完之后,汉文帝说:“我很久没见到贾谊,自以为学识超过了他,没想到现在还是不如。” [/quote]
[QUOTE]


行~~~~我也要下了~~~~~文言文我不怎么样~~~~~你汉史也是一团糟嘛~~~~~从前面的说到现在你好像都是在抓细枝末节,而大方向呢?你说的民族问题呢?还有你说汉武改编的乱七八糟的?可惜似乎你对前汉的了解还不如胡枚啊~~~~~至少他还懂得匈奴为夏后氏后裔的说~~~~

2005-1-18 22:43 大吴德王
[quote]原帖由[i]宇文[/i]于2005-01-18, 22:30:41发表
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-18, 22:26:30发表


过了一年多,汉文帝想念贾谊,以诏书征他入朝。到了长安,进见,汉文帝刚刚受神赐福,于是在未央宫前殿正室接见他。因为刚刚受神赐福,于是就询问贾谊鬼神之事,贾谊为皇帝解答为什么是这样。一直到了半夜,汉文帝听得入迷,在席上身体前倾着听他说。接见完之后,汉文帝说:“我很久没见到贾谊,自以为学识超过了他,没想到现在还是不如。” [/quote]
可怜半夜虚前席,不问苍生问鬼神

前席是动词??? [/quote]
[QUOTE]

难道还是名词不成?你放在那里用啊?

2005-1-18 22:46 宇文
哈,“[color=blue][size=4]虚[/size][/color]”前席

2005-1-18 22:51 大吴德王
[quote]原帖由[i]宇文[/i]于2005-01-18, 22:46:47发表
哈,“[color=blue][size=4]虚[/size][/color]”前席 [/quote]
[QUOTE]


老大~~~~~连偶这个被人说成不懂文言文的人都要笑你了~~~~~~你看见的是这两个字,可是它们所放的地方不一样就代表他们的词性不同啊!唉~~~~~不知道该怎么说你~~~~

2005-1-18 22:52 巴西马忠
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-18, 22:42:05发表
行~~~~我也要下了~~~~~文言文我不怎么样~~~~~你汉史也是一团糟嘛~~~~~从前面的说到现在你好像都是在抓细枝末节,而大方向呢?你说的民族问题呢?还有你说汉武改编的乱七八糟的?可惜似乎你对前汉的了解还不如胡枚啊~~~~~至少他还懂得匈奴为夏后氏后裔的说~~~~ [/quote]
匈奴单于说“汉天子,我丈人行也”,可见不是以夏后氏后裔自居的。刘渊建汉,也仅仅以汉朝外甥身份,并未自称是夏后氏后裔,这牌子多正,怎生不用?

胡导狡猾得很,据“《史记》、《汉书》记载”,那就是说人类学家或考古学家要说两个民族不同源,那也是司马迁说的,干我屁事。

2005-1-18 23:05 六韬五略
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-18, 21:21:16发表
[quote]原帖由[i]六韬五略[/i]于2005-01-18, 21:10:51发表
孔子游学诸国是何来由?崇古?为什么需知鲁国本就是周室最早分封的诸侯国之一,他的典籍甚至不下与周室所藏,孔子他何必舍近求远呢?要知道礼仪之邦说的就是齐鲁啊!而且孔子的大部分理论好像都是从百姓的生活中来的吧?

大吴德王上面讲清楚了你提出的这些问题的答案,从头到围讲的清清楚楚。孔子游学可不是为了去寻什么知识,至于理论嘛,也讲清楚了不是百姓的生活。孔子的典籍就是周室的一部分,
[color=red]鲁国是手创周王朝一切文物制度的姬旦的儿子姬伯禽的封国,所以收藏的图书
和文献最多,贵族们的文化水准也最高。周王朝的首都镐京(陕西西安西)于纪元
前八世纪被犬戎部落攻陷后,图书文献全部失散,只有鲁国的图书文献仍在。它的
首府曲阜(山东曲阜)遂成为当时全世界唯一的文化巨城[/color]。再加上鲁国从没有遭受
过劫掠焚烧的恶运,对周王朝初期的文物制度,保持的也最完整。这些丰富的文化
遗产中,最重要的是一些周王朝初期所实行或拟定的各种法令规章和各种典礼时使
用的仪式程序。——被人总称之为“仪礼”。各国知识分子和知名的文化人,都必
须到鲁国亲自查考,才能了解。因为就在本世纪(前六),这些复杂繁琐的老古董,
已无人记忆。 [/quote]
[QUOTE]

狂郁闷~~~~~你转这段是什么意思?偶说鲁国的典籍数量最多,你表示同意?还有孔子的典籍本身就是周室的一部分?????何来的说法?难道周室收藏了论语?不会吧?


至于儒学说实话没什么研究,很郁闷的说偶只对战争和社会发展感兴趣一点~~~~~呵呵~~~~~~至于儒学那东东偶看了会睡觉的说? [/quote]
不想谈你还说那么多,不知道就别说。
[color=red]还有孔子的典籍本身就是周室的一部分???[/color]
这个是我打错了,是孔子看的典籍的来源基本都是鲁国所收藏的,鲁国的收藏是来源于周室。
[color=red]偶说鲁国的典籍数量最多,你表示同意?[/color]还有孔子的典籍本身就是周室的一部分?????何来的说法?难道周室收藏了论语?不会吧?

同意,不是鲁国的典籍最多,关键是鲁国典籍没被烧了,都保存下来了,自然比其他被烧的国家多了。

周室藏什么论语,  孔子经常研究鲁国里所藏的周室的典籍

2005-1-18 23:08 大吴德王
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-18, 22:52:52发表
匈奴单于说“汉天子,我丈人行也”,可见不是以夏后氏后裔自居的。刘渊建汉,也仅仅以汉朝外甥身份,并未自称是夏后氏后裔,这牌子多正,怎生不用?

胡导狡猾得很,据“《史记》、《汉书》记载”,那就是说人类学家或考古学家要说两个民族不同源,那也是司马迁说的,干我屁事。 [/quote]
呵呵~~~~~这还说到点子上了~~~~~偶先问你从秦之后,有哪个皇帝开国时说自己是帝禹帝舜之类的后裔的?要找也要找近点的关系啊?刘渊是刘豹的儿子,在汉庭求学多年,其父还被赐姓为刘,他立国时建国号可是为汉的,他还说什么偶是禹的后裔啊?

人类学家对人种的划分大致上是蒙古人种,斯拉夫人种,阿拉伯人种等~~~~~要分细了中国南方和北方人种还不一样呢~~~~~

2005-1-18 23:10 六韬五略
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-18, 22:29:49发表
呵呵,合着汉朝将领带的都是国民党的部队啊,一开口就是“弟兄们……” [/quote]



但那也不能是开口就喊“同志们”  ,再来句“胜利就在眼前,大家冲啊”

2005-1-18 23:12 大吴德王
[quote]原帖由[i]六韬五略[/i]于2005-01-18, 23:05:48发表
[QUOTE=大吴德王,2005-01-18, 21:21:16] [QUOTE=六韬五略,2005-01-18, 21:10:51] 孔子游学诸国是何来由?崇古?为什么需知鲁国本就是周室最早分封的诸侯国之一,他的典籍甚至不下与周室所藏,孔子他何必舍近求远呢?要知道礼仪之邦说的就是齐鲁啊!而且孔子的大部分理论好像都是从百姓的生活中来的吧?

大吴德王上面讲清楚了你提出的这些问题的答案,从头到围讲的清清楚楚。孔子游学可不是为了去寻什么知识,至于理论嘛,也讲清楚了不是百姓的生活。孔子的典籍就是周室的一部分,
[color=red]鲁国是手创周王朝一切文物制度的姬旦的儿子姬伯禽的封国,所以收藏的图书
和文献最多,贵族们的文化水准也最高。周王朝的首都镐京(陕西西安西)于纪元
前八世纪被犬戎部落攻陷后,图书文献全部失散,只有鲁国的图书文献仍在。它的
首府曲阜(山东曲阜)遂成为当时全世界唯一的文化巨城[/color]。再加上鲁国从没有遭受
过劫掠焚烧的恶运,对周王朝初期的文物制度,保持的也最完整。这些丰富的文化
遗产中,最重要的是一些周王朝初期所实行或拟定的各种法令规章和各种典礼时使
用的仪式程序。——被人总称之为“仪礼”。各国知识分子和知名的文化人,都必
须到鲁国亲自查考,才能了解。因为就在本世纪(前六),这些复杂繁琐的老古董,
已无人记忆。 [/QUOTE]
[QUOTE]

狂郁闷~~~~~你转这段是什么意思?偶说鲁国的典籍数量最多,你表示同意?还有孔子的典籍本身就是周室的一部分?????何来的说法?难道周室收藏了论语?不会吧?


至于儒学说实话没什么研究,很郁闷的说偶只对战争和社会发展感兴趣一点~~~~~呵呵~~~~~~至于儒学那东东偶看了会睡觉的说? [/QUOTE]
不想谈你还说那么多,不知道就别说。
[color=red]还有孔子的典籍本身就是周室的一部分???[/color]
这个是我打错了,是孔子看的典籍的来源基本都是鲁国所收藏的,鲁国的收藏是来源于周室。
[color=red]偶说鲁国的典籍数量最多,你表示同意?[/color]还有孔子的典籍本身就是周室的一部分?????何来的说法?难道周室收藏了论语?不会吧?

同意,不是鲁国的典籍最多,关键是鲁国典籍没被烧了,都保存下来了,自然比其他被烧的国家多了。

周室藏什么论语,  孔子经常研究鲁国里所藏的周室的典籍 [/quote]


被烧的只有镐京吧?你说别国也被烧了?郁闷~~~先把偶的话看清楚再说~

2005-1-18 23:15 宇文
  刘渊,字元海,卒于西晋永嘉四年( 310年)。南匈奴单于于扶罗之孙,匈奴左贤王刘豹之子。十六国匈奴汉国的创立者。建安二十一年( 216年),曹操分匈奴为五部,以刘豹为左部师居于新兴(今山西忻州市北),刘豹死后,刘渊代为左部帅。西晋太康十年( 289年),晋武帝司马炎以刘渊为[color=blue]匈奴北部都尉[/color]。
  刘渊托称要回并州招募五部匈奴,于是返回左国城(今山西离石县)。刘渊回到离石后,被诸部匈奴共推为[color=blue]大单于[/color]。
  至于“并未自称是夏后氏后裔”,刘渊武夫一名,能像你这样有学识啊?而且,要自称”夏后“的话,那就是建“夏”而不是建“汉”了。切记!彼根正不等于此苗也红啊

2005-1-18 23:21 宇文
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-18, 22:51:50发表
[QUOTE]


老大~~~~~连偶这个被人说成不懂文言文的人都要笑你了~~~~~~你看见的是这两个字,可是它们所放的地方不一样就代表他们的词性不同啊!唉~~~~~不知道该怎么说你~~~~ [/quote]
想说我巨简单,举个例子就够了。
事实胜于雄辩,例子胜于瞎掰啊,呵呵

2005-1-18 23:32 老人七十杰
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-18, 13:22:20发表
呵呵,我闻“窦太后好黄帝、老子言”、“魏其、武安俱好儒术”,未闻“孝景王皇后好儒术”,请兄赐教。

我刚才已经说了,中行说对匈奴单于只能说浅显易懂的语言。王皇后不学无术,自然也说不出来什么典故。 [/quote]
呵呵~别说好老子了,就是把诸子百家都好了。也说不出士别三日,当刮目相看的话来。
[color=blue]“士别三日,当刮目相看”“卧薪尝胆”在当时的环境按你的要求要怎么说?又或者马大侠现在不认为那个时候出现这些词是不合时宜了吗?[/color]我在问一次吧,要是不答,我就当你默认这些不合时宜的词出现是件小事,不用在怎么去追究了。那么这话题也就没什么好说的了。

在看看[color=blue]秦焚书坑儒,汉武帝时才设立太学和郡国学,一个出身市井,已经结婚生子的女人还能求学?[/color],我一直想不明白这些事之间有什么联系。
於是汉兴,萧何次律令,韩信申军法,张苍为章程,叔孙通定礼仪,则文学彬彬稍进,[color=blue]诗书往往间出矣。[/color]
看你老经常笑人文言文不行,请教一下,上面的话是什么意思?

马兄未闻“孝景王皇后好儒术”,同样我也未闻“孝景王皇后不学无术”。望马兄告之出处。
中行说对匈奴单于只能说浅显易懂的语言这点你若是要计较,怎么不先计较匈奴单于能不能听懂汉语呢?戏里的中行说说话是说给我们听的,又不是对千年前的匈奴单于所说,好什么好计较?

2005-1-18 23:37 宇文
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-18, 23:12:42发表

被烧的只有镐京吧?你说别国也被烧了?郁闷~~~先把偶的话看清楚再说~ [/quote]
二十一年,秦将白起遂拔我郢,烧先王墓夷陵。(集解徐广曰:“年表云拔郢,烧夷陵。”)


还有,齐桓公筑楚丘以存卫,卫以前的都城呢?大概也是被狄人烧了罢

2005-1-18 23:41 六韬五略
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-18, 23:12:42发表
[QUOTE=六韬五略,2005-01-18, 23:05:48] [QUOTE=大吴德王,2005-01-18, 21:21:16] [QUOTE=六韬五略,2005-01-18, 21:10:51] 孔子游学诸国是何来由?崇古?为什么需知鲁国本就是周室最早分封的诸侯国之一,他的典籍甚至不下与周室所藏,孔子他何必舍近求远呢?要知道礼仪之邦说的就是齐鲁啊!而且孔子的大部分理论好像都是从百姓的生活中来的吧?

大吴德王上面讲清楚了你提出的这些问题的答案,从头到围讲的清清楚楚。孔子游学可不是为了去寻什么知识,至于理论嘛,也讲清楚了不是百姓的生活。孔子的典籍就是周室的一部分,
[color=red]鲁国是手创周王朝一切文物制度的姬旦的儿子姬伯禽的封国,所以收藏的图书
和文献最多,贵族们的文化水准也最高。周王朝的首都镐京(陕西西安西)于纪元
前八世纪被犬戎部落攻陷后,图书文献全部失散,只有鲁国的图书文献仍在。它的
首府曲阜(山东曲阜)遂成为当时全世界唯一的文化巨城[/color]。再加上鲁国从没有遭受
过劫掠焚烧的恶运,对周王朝初期的文物制度,保持的也最完整。这些丰富的文化
遗产中,最重要的是一些周王朝初期所实行或拟定的各种法令规章和各种典礼时使
用的仪式程序。——被人总称之为“仪礼”。各国知识分子和知名的文化人,都必
须到鲁国亲自查考,才能了解。因为就在本世纪(前六),这些复杂繁琐的老古董,
已无人记忆。 [/QUOTE]
[QUOTE]

狂郁闷~~~~~你转这段是什么意思?偶说鲁国的典籍数量最多,你表示同意?还有孔子的典籍本身就是周室的一部分?????何来的说法?难道周室收藏了论语?不会吧?


至于儒学说实话没什么研究,很郁闷的说偶只对战争和社会发展感兴趣一点~~~~~呵呵~~~~~~至于儒学那东东偶看了会睡觉的说? [/QUOTE]
不想谈你还说那么多,不知道就别说。
[color=red]还有孔子的典籍本身就是周室的一部分???[/color]
这个是我打错了,是孔子看的典籍的来源基本都是鲁国所收藏的,鲁国的收藏是来源于周室。
[color=red]偶说鲁国的典籍数量最多,你表示同意?[/color]还有孔子的典籍本身就是周室的一部分?????何来的说法?难道周室收藏了论语?不会吧?

同意,不是鲁国的典籍最多,关键是鲁国典籍没被烧了,都保存下来了,自然比其他被烧的国家多了。

周室藏什么论语,  孔子经常研究鲁国里所藏的周室的典籍 [/QUOTE]


被烧的只有镐京吧?你说别国也被烧了?郁闷~~~先把偶的话看清楚再说~ [/quote]
你先把整段话看完看清楚了再说。         
 [color=blue]鲁国是手创周王朝一切文物制度的姬旦的儿子姬伯禽的封国,所以收藏的图书
和文献最多,贵族们的文化水准也最高。周王朝的首都镐京(陕西西安西)于纪元
前八世纪被犬戎部落攻陷后,图书文献全部失散,只有鲁国的图书文献仍在。它的
首府曲阜(山东曲阜)遂成为当时全世界唯一的文化巨城。再加上鲁国从没有遭受
过劫掠焚烧的恶运,对周王朝初期的文物制度,保持的也最完整[/color]。[color=red]这些丰富的文化
遗产中,最重要的是一些周王朝初期所实行或拟定的各种法令规章和各种典礼时使
用的仪式程序。——被人总称之为“仪礼”。[color=green]各国知识分子和知名的文化人,都必
须到鲁国亲自查考,才能了解。因为就在本世纪(前六),这些复杂繁琐的老古董,
已无人记忆[/color]。[/color]

[color=red]对周王朝初期的文物制度,保持的也最完整。这些丰富的文化
遗产中,最重要的是一些周王朝初期所实行或拟定的各种法令规章和各种典礼时使
用的仪式程序。——被人总称之为“仪礼”。各国知识分子和知名的文化人,都必
须到鲁国亲自查考,才能了解。因为就在本世纪(前六),这些复杂繁琐的老古董,
已无人记忆。[/color]

这里说明的是除了镐京和鲁国外,其他的封国对周王朝初期的文物制度,保存的很不完整,甚至没有了。虽然其他封国图书馆没被焚烧过,但是图书馆内对周王朝初期的文物制度的文献和图书保存并不是完整的,甚至是对这方面图书和文献一点都没有。要学习呢,你只能去鲁国学习。

2005-1-18 23:41 老人七十杰
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-18, 13:27:22发表
背景:①衬托主体事物的景物。
②对事态的发生、发展、变化起重要作用的客观情况,如“时代背景”、“政治背景”。
③后台,如“这个人有背景”。
④舞台背面的布景。 [/quote]
[color=blue]历史正剧必须包含三个要素,即历史时间,历史人物和历史事件。其主要的历史人物和主要的历史事件必须基本符合历史事实。也就是说,整个剧必须基本符合历史真实。当然,一般的故事人物、次要的故事情节和陪衬的故事细节,可以虚构。不仅可以虚构,而且鼓励虚构。在这里,才能显示出编导的才华。 [/color]
呵呵~马兄评说戏剧的准则真是一天一个样啊。

对了,看了马兄对背景的解释更加不明白了。诸葛借风,关羽过五关怎么叫背景?望解惑

2005-1-18 23:44 六韬五略
[quote]原帖由[i]老人七十杰[/i]于2005-01-18, 23:41:44发表
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-18, 13:27:22发表
背景:①衬托主体事物的景物。
②对事态的发生、发展、变化起重要作用的客观情况,如“时代背景”、“政治背景”。
③后台,如“这个人有背景”。
④舞台背面的布景。 [/quote]
[color=blue]历史正剧必须包含三个要素,即历史时间,历史人物和历史事件。其主要的历史人物和主要的历史事件必须基本符合历史事实。也就是说,整个剧必须基本符合历史真实。当然,一般的故事人物、次要的故事情节和陪衬的故事细节,可以虚构。不仅可以虚构,而且鼓励虚构。在这里,才能显示出编导的才华。 [/color]
呵呵~马兄评说戏剧的准则真是一天一个样啊。

对了,看了马兄对背景的解释更加不明白了。诸葛借风,关羽过五关怎么叫背景?望解惑 [/quote]
按这个标准,大多数的评书都是正史了。

2005-1-19 00:05 老人七十杰
匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。
匈奴的始祖是夏后氏的后代,叫做淳维。这个不是匈奴传的第一句话吗?有什么不对吗?又或者是小弟的翻译错了?

在来说说倨坐,马兄自己不也引了刘邦传了吗?倨坐只是不礼貌,并不代表不存在,所以皇帝倨坐可以说他不礼貌,但不能说他不会倨坐。如同外交家上演讲时候挖鼻孔不雅,不代表着他在私底下不会在人前挖。

2005-1-19 01:23 巴西马忠
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-18, 23:08:58发表
呵呵~~~~~这还说到点子上了~~~~~偶先问你从秦之后,有哪个皇帝开国时说自己是帝禹帝舜之类的后裔的?要找也要找近点的关系啊?刘渊是刘豹的儿子,在汉庭求学多年,其父还被赐姓为刘,他立国时建国号可是为汉的,他还说什么偶是禹的后裔啊?

人类学家对人种的划分大致上是蒙古人种,斯拉夫人种,阿拉伯人种等~~~~~要分细了中国南方和北方人种还不一样呢~~~~~ [/quote]
《春秋》晋史蔡墨有言:陶唐氏既衰,其后有刘累,学扰龙,事孔甲,范氏其后也。而大夫范宣子亦曰:“祖自虞以上为陶唐氏,在夏为御龙氏,在商为豕韦氏,在周为唐杜氏,晋主夏盟为范氏。”范氏为晋士师,鲁文公世奔秦。后归于晋,其处者为刘氏。刘向云战国时刘氏自秦获于魏。秦灭魏,迁大梁,都于丰,故周市说雍齿曰:“丰,故梁徙也。”是以颂高祖云:“汉帝本系,出自唐帝。降及于周,在秦作刘。涉魏而东,遂为丰公。”丰公,盖太上皇父。其迁日浅,坟墓在丰鲜焉。及高祖即位,置祠祀官,则有秦、晋、梁、荆之巫,世祠天地,缀之以祀,岂不信哉!由是推之,汉承尧运,德祚已盛,断蛇著符,旗帜上赤,协于火德,自然之应,得天统矣。

2005-1-19 01:24 巴西马忠
[quote]原帖由[i]六韬五略[/i]于2005-01-18, 23:10:03发表
      


但那也不能是开口就喊“同志们”  ,再来句“胜利就在眼前,大家冲啊”  [/quote]
呵呵,这就得编剧自己翻书了,看看古代将领如何称呼自己部下的。

2005-1-19 01:28 巴西马忠
[quote]原帖由[i]老人七十杰[/i]于2005-01-18, 23:41:44发表
呵呵~马兄评说戏剧的准则真是一天一个样啊。

对了,看了马兄对背景的解释更加不明白了。诸葛借风,关羽过五关怎么叫背景?望解惑 [/quote]
我看你语文学得很好嘛!~

关羽过五关的历史背景是官渡之战,诸葛亮借东风的历史背景是赤壁之战。

2005-1-19 01:29 巴西马忠
[quote]原帖由[i]六韬五略[/i]于2005-01-18, 23:44:32发表
按这个标准,大多数的评书都是正史了。 [/quote]
不是正史,是正剧。

2005-1-19 01:34 巴西马忠
[quote]原帖由[i]老人七十杰[/i]于2005-01-19, 0:05:04发表
在来说说倨坐,马兄自己不也引了刘邦传了吗?倨坐只是不礼貌,并不代表不存在,所以皇帝倨坐可以说他不礼貌,但不能说他不会倨坐。如同外交家上演讲时候挖鼻孔不雅,不代表着他在私底下不会在人前挖。 [/quote]
皇帝接见大臣都是在前殿,不是在后宫,那里只有席和放在前面的几,哪里有什么卧具了?

再则,刘邦是在下榻的地方接见郦食其,坐在床上所以才能踞坐。皇帝在正式场合接见大臣时,几放在席前面,如何能踞坐?

2005-1-19 02:26 老人七十杰
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-19, 1:23:20发表
《春秋》晋史蔡墨有言:陶唐氏既衰,其后有刘累,…………蛇著符,旗帜上赤,协于火德,自然之应,得天统矣。 [/quote]
好深奥呀。话又说回来了,那个只是别人加到高祖身上的,刘邦打天下的时候可没把他拿来当旗号。像我们不也自号炎黄子孙。不过你现在要造反总不能打着这个旗号吧?

2005-1-19 02:33 老人七十杰
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-19, 1:28:09发表
我看你语文学得很好嘛!~

关羽过五关的历史背景是官渡之战,诸葛亮借东风的历史背景是赤壁之战。 [/quote]
被你这么一说还真有点不好意思。
哈哈哈~在大汗一个,关于诸葛借风,关羽过五关怎么叫背景这个是我误会马兄了。
不过你的准则怎么一下是历史正剧必须包含三个要素,即历史时间,历史人物和历史事件。一下子又是历史背景。好复杂呀。

2005-1-19 02:38 老人七十杰
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-19, 1:34:15发表
皇帝接见大臣都是在前殿,不是在后宫,那里只有席和放在前面的几,哪里有什么卧具了?

再则,刘邦是在下榻的地方接见郦食其,坐在床上所以才能踞坐。皇帝在正式场合接见大臣时,几放在席前面,如何能踞坐? [/quote]
虽然西汉的皇帝节俭,但前殿只有席和放在前面的几,这也太寒酸了吧。  

魏文侯见段干木,立倦而不敢息。及见翟璜,[color=blue]踞[/color]於堂而与之言。翟璜不悦。史记卷四十四·魏世家第十四

皇帝大概就像魏文侯一样踞坐吧  

如果你说的踞坐还包括箕踞,那就更简单啦。

2005-1-19 08:59 心湖一笔斋
郁闷
打了很多字
硬是没有发出来   > <

2005-1-19 10:55 六韬五略
[quote]原帖由[i]心湖一笔斋[/i]于2005-01-19, 8:59:45发表
郁闷
打了很多字
硬是没有发出来   > < [/quote]
YY太多了。自我检讨一下。

2005-1-19 11:02 lyl_solos
[quote]原帖由[i]sukerwl[/i]于2005-01-17, 13:44:07发表
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-17, 12:22:46发表
呵呵,看来你的高中语文课学得不怎么样,什么叫做背景?

《汉武大帝》张冠李戴的事情还少了?丫的,改名叫《汉武演义》还差不多。

哪里有记载了伊邪稚是军臣的儿子,于单的哥哥?哪里又记载他发明了鸣镝? [/quote]
所以我说汉武大帝是历史正剧 不是拿着摄影机坐时光机回到汉朝拍的“正剧” [/quote]
分明是强词夺理。

2005-1-19 11:10 金庾信
呵呵,刚才看片子里汉武帝说春夏匈奴战力最强。问题是马应当是秋天最肥,春天最瘦。春天是马XX的时候,夏天是马生崽的时候,都不是体力最好的时候。秋天的时候马为了准备冬天,所以比较肥壮。怎么匈奴反倒春夏战力最强呢?

2005-1-19 11:23 兴汉讨虏大将军
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-08, 15:37:35发表
与会学者对平南王尚可喜的评价持有两种观点。一种观点认为,尚可喜在明清鼎革之际,投降清朝,大节有亏。但后来在清朝统一全国的过程中,他起到了不小的作用。另一种观点认为,尚可喜能认清大局,顺应潮流,既能与时同进,又能把握机会,明哲自保,急流勇退。这是一位在历史转折关头能掌握自己命运的历史人物。学者们还考察了位于海城市郊区的尚氏陵园和新落成的尚可喜纪念馆。这一陵一馆是海城市的重要历史文物。尚氏后裔仅海城市就有1000多人,海内外约有5、6万人。 [/quote]
[size=3][color=red]尚可喜不是广州屠城的执行者吗?清廷统一过程中他起的作用果然非同一般啊!!
这样一个彻头彻尾的汉奸族贼,他的后人不以为耻,反以为荣!真是无话可说!!![/size][/color]

2005-1-19 12:22 金庾信
[quote]原帖由[i]梁王安在[/i]于2005-01-19, 11:23:16发表
[size=3][color=red]尚可喜不是广州屠城的执行者吗?清廷统一过程中他起的作用果然非同一般啊!!
这样一个彻头彻尾的汉奸族贼,他的后人不以为耻,反以为荣!真是无话可说!!![/size][/color] [/quote]
现在无耻之徒本身就很多啊,大家都麻木了。

2005-1-19 13:30 大吴德王
[quote]原帖由[i]宇文[/i]于2005-01-18, 23:21:58发表
[QUOTE=大吴德王,2005-01-18, 22:51:50] [QUOTE]


老大~~~~~连偶这个被人说成不懂文言文的人都要笑你了~~~~~~你看见的是这两个字,可是它们所放的地方不一样就代表他们的词性不同啊!唉~~~~~不知道该怎么说你~~~~ [/QUOTE]
想说我巨简单,举个例子就够了。
事实胜于雄辩,例子胜于瞎掰啊,呵呵 [/quote]
不用举例子了~~~~自己把夜半,前席这四个字抱回家好好研究个百八十年的~~~我想你应该会明白的~~~~~再多说~~~~~我觉得我得回去上幼儿园了~~~~

2005-1-19 13:50 关毛
我靠,大家都在骂汉武大帝,可是明显他人气高啊,帖子跟贴27页了~~~

2005-1-19 14:01 大吴德王
[quote]原帖由[i]宇文[/i]于2005-01-18, 23:37:28发表
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-18, 23:12:42发表

被烧的只有镐京吧?你说别国也被烧了?郁闷~~~先把偶的话看清楚再说~ [/quote]
二十一年,秦将白起遂拔我郢,烧先王墓夷陵。(集解徐广曰:“年表云拔郢,烧夷陵。”)


还有,齐桓公筑楚丘以存卫,卫以前的都城呢?大概也是被狄人烧了罢 [/quote]
不知道你说什么~~~~我说的孔丘之前被焚的国都!与白起何干!郁闷~~~~~

2005-1-19 14:13 金庾信
[quote]原帖由[i]关毛[/i]于2005-01-19, 13:50:43发表
我靠,大家都在骂汉武大帝,可是明显他人气高啊,帖子跟贴27页了~~~ [/quote]
那是自然,鞭子戏看多了,大家都很期待啊。期待高了,要求自然高。

2005-1-19 14:16 sukerwl
[quote]原帖由[i]lyl_solos[/i]于2005-01-19, 11:02:35发表
[quote]原帖由[i]sukerwl[/i]于2005-01-17, 13:44:07发表
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-17, 12:22:46发表
呵呵,看来你的高中语文课学得不怎么样,什么叫做背景?

《汉武大帝》张冠李戴的事情还少了?丫的,改名叫《汉武演义》还差不多。

哪里有记载了伊邪稚是军臣的儿子,于单的哥哥?哪里又记载他发明了鸣镝? [/quote]
所以我说汉武大帝是历史正剧 不是拿着摄影机坐时光机回到汉朝拍的“正剧” [/quote]
分明是强词夺理。 [/quote]
不是强词夺理 而是开导他们那一小撮人 他们意识形态中的“正剧”是不可能拍出来的 再顺便告诉他们汉武大帝比三国演义不知经典了几个档次

2005-1-19 14:22 巴西马忠
评央视历史剧《汉武大帝》 [转贴]
  
  新年伊始,央视推出巨资打造的58集历史剧《汉武大帝》,(以下简称《武》剧)为表明不同于目前流行的戏说类历史剧,片头特别注明“根据司马迁《史记》、班固《汉书》改编创作”,剧作者也说“历史原来就是存在的,我们不是编造,只不过是在向观众报告我们寻找的结果而已”。众所周知,《史记》《汉书》不是小说,历史事实改编了就不能算是历史,戏剧可以凭空想象,历史必须具备严谨的科学性,说“根据”就不能再“创作”,“改编创作”就不能说“根据”。该剧导演对媒体说要“普及中华民族古典的历史文化知识”,“尽可能真实地反映出历史的原貌”,(以上见《北京青年报》05年1月4日a22版)但《武》剧刚刚播出十几集,剧情设计及布景道具等就暴露出剧作者不了解汉代历史、欠缺历史学养造成的诸多硬伤,展现给观众的是剧作者本人臆想出的汉史,借剧中人物传达的更不是司马迁、班固两位史学大师对景帝武帝朝历史的认识与评价。剧作者甚至搞不清楚武帝刘彻名字中“彻”字的词义,把彻底的彻与清澈的澈字词义相混,解释彻字意为“清彻透明”,主流媒体出现如此低级错误,实在是让中学语文教师们扼腕叹息。该剧号称“弘扬民族精神”,却极力宣扬皇权至上的封建专制主义糟粕和宫闱权术政治,把有着两千年丰富法律制度组织内容的中国古代政治状况简单化、庸俗化。这种把戏剧和正史捆绑销售的臆说历史剧危害极大,戏说历史,观众不会将戏剧当历史看,而面对打着正史旗号却混杂大量剧作者一己私见的臆说历史剧,不具备专业知识的观众、尤其是青少年观众,会以为剧作者展示给他们的就是中华民族真实的历史,以为中国古代国家的政治运作就是《武》剧表现的尔虞我诈、宫闱权术、皇权独尊。作为历史教师,我们有责任告诉观众被《武》剧歪曲的汉代史的真相,特别是告诉青少年观众真正的中华民族精神和正确的历史文化知识,防止青少年对中国传统政治文化产生误解,防止民族虚无主义情绪,帮助他们了解中华民族优秀的史学传统。
  
   一、不懂传统政治文化评价帝王善恶的标准,弃善扬恶
  西汉文帝景帝统治时期被称为“文景之治”,《汉书》记载了许多景帝减轻人民赋税负担的政令,如将国家征收的田租减少一半,民众开始为国家提供无偿劳动的年龄从20岁提高到23岁,一生少服役三年。为惩治腐败,下令如官吏与下级的交往中有吃请不付钱、贱买贵卖物品的行为,一律按盗窃罪处罚,没收非法所得,免职罢官。继承文帝以来的轻刑政策,废除酷刑“磔”,大赦刑徒,官吏判决刑事案件拿不准时必须上报复审,将用竹板打犯人的次数从五百下减为二百下。提倡以农为本,奖励农业生产、推广植树。反对奢侈之风,禁止官吏雇人开采黄金珠玉。
  剧作者不懂中国古代政治思想评判君王善恶的标准,一方面称赞景帝是“旷古罕见的明君”,却根本不表现历史上给予景帝很高评价的反腐倡廉、减轻民众负担和宽刑政策,反而着力在情节设计上表现景帝重用酷吏郅都,宫室辉煌壮丽,皇帝举办盛大酒宴,后宫嫔妃个个珠光宝气,皇帝与宦官商谈朝政,外戚干政等传统政治文化否定的劣行。《史记》说文帝身穿黑色粗缯,宠爱的慎夫人“衣不曳地”,推崇文帝的节俭,《武》剧中却数次出现景帝后宫长长的衣裾由宫女举着行走的场面。“羊车”在上古指由人抬的“祥车”,不常使用,广为人知的是历史上批评晋武帝恶政的著名故事。晋武帝因后宫众多,不知到哪儿过夜好,就坐上羊拉的车,羊拉到谁门前停下,就在那过夜。剧作者让宦官问景帝是否坐羊车,把臭名昭著的骄奢淫逸故事放在景帝身上。在剧作者笔下,景帝活脱一个好色乡下土财东,每天忙于处理家务事,到温泉泡澡,妻妾争宠、母子不和、兄弟阋墙、疾病缠身,如此形象,不仅与《史》《汉》中对景帝的记载相距甚远,更不符合传统政治文化中“好皇帝”的标准。
  
  二、不懂汉朝皇帝制度,混淆君臣身份,把政府文书作成舞台道具
  自秦朝以后,皇帝制度成为国家政治法律制度的基础,剧作者对汉朝皇帝制度缺乏基本的了解,混淆皇帝与平民的本质性不同。封建社会里皇帝名字那个字不能写也不能念,必须换个相同意思的字表示,叫“避讳”,如高祖名邦,碰到邦字就要换成国,剧作者不具备基础的历史知识,看到颜师古注《汉书》引了荀悦注文“讳彻之字曰通”,想当然臆说为“命字曰通”,在两千年后给武帝创作出个字。其实荀悦注文的意思是说,避讳“彻”这个字不能使用,碰到彻字就改成通。剧中宫女宦官大臣对皇子刘荣、梁王刘武等直呼其名,称同姓诸侯为刘姓诸侯,大臣在皇帝面前称自己姓氏,皇帝车过闹市民众就在车边走等情节都违反汉朝制度。
  皇帝制度必须配合一系列具体的执政程序和机构,以保证皇帝政令能切实执行,最基本的有玺印、虎符、诏书制度。先说玺印,剧中景帝在周亚夫细柳营门前被守卫士兵拦住,景帝派晁错拿着传国玺去说明皇帝身份的情节不是史实。史书记载汉代皇帝有七枚玺印,一是剧中出现的传国玺,原来是秦始皇的玺印,秦末起义时,刘邦率军到霸上,秦子婴投降,把始皇玺印献给刘邦。高祖刘邦即位时曾把这颗玺印挂在身上,后来汉朝皇帝世代相传,新皇帝在即位大典时佩带,称汉传国玺。因为印文不是汉皇帝刻的,在现实政治运作中并不使用。传国玺平时由少府属官符节令掌管,在皇宫中有两名叫尚符玺郎的官吏专门负责保管,代表皇帝权力的节、右虎符也由他们掌管,绝不是剧作者臆想的那样,皇帝象土财主一样把传国玺随时揣在怀里,走到哪儿带到哪。史书记载汉朝皇帝在行政事务中使用的是六玺,分别刻着“皇帝行玺”、“皇帝之玺”“皇帝信玺”、“天子行玺”“天子之玺”、“天子信玺”。汉朝皇帝的用玺制度规定:一般的行政事务诏书盖皇帝行玺;给诸侯王的诏书和发兵诏书盖皇帝之玺;任命三公大臣盖皇帝信玺。外交文书盖天子行玺;给匈奴等周边部族首领的诏书盖天子之玺;征发外国军队和祭祀天地鬼神盖天子信玺。六玺都用白玉雕成,螭龙纽,用今甘肃武都产的紫色印泥盖印,而不是剧中使用的红色印泥。汉朝这套完整的用玺制度是为了防止有人伪造诏书,保证皇帝诏书的真实性。剧作者不懂汉朝皇帝用玺的制度,剧中也不表现秦朝以后中国古代政府文书行政的高度制度化内涵,皇帝诏书都是一个模样,又想当然把秦玺当作汉玺,紫泥变成朱泥。
  剧中景帝派周亚夫带兵讨伐吴楚时,手里拿着分成两半的虎符,给了周亚夫一半,另一半留在自己手里。虎符是皇帝把地方军队交给将领调动的凭证,在西安曾出土过两件秦的错金铜虎符,都是中分为两半,左右各有内容相同、用金丝嵌成的铭文,统一前铸造的杜虎符铭文是:“兵甲之符,右在君,左在杜。凡兴兵被甲,用兵五十人以上,必会君符,乃敢行之。燔燧之事,虽无会符,行也。”统一后铸造的阳陵虎符铭文是:“甲兵之符,右在皇帝,左在阳陵”。汉初景帝父亲汉文帝也曾将虎符发给各地的郡太守。汉代“兵农合一”,士兵绝大部分是农民,平时生产,战时由地方官按户籍征兵,皇帝从中央派将领到某地调兵时,就把嵌着该地地名的右边一半交给将领,将领把右虎符拿给地方官,地方官把两半合在一起,就是“会符”、也称“合符”。只有当两半虎符形状一样,铭文也一样时,地方官才能在该地征集士兵交给中央来的将领统领。剧中梁王从周亚夫手里接过虎符时只说了一句“这个也给他?”没有合符的动作,也没有梁王把军队交给周亚夫的剧情,根本看不出虎符的作用。此外,有多少郡国,就有多少个虎符。周亚夫从关中(今陕西)一路到洛阳、又到前线,景帝交给他的虎符应该不止一个。剧中窦太后说虎符的另一半在北营中尉手里,按照史书记载,长安城北驻扎的是北军,由大将军直接统领兵卒,领兵时用皇帝给的节,不另用虎符为凭。
  中国古代自战国变法以后就建立了整套文书行政制度,政策法令和国家的行政命令都必须写成文件,有固定的形制,按照规定的程序层层下达到地方各级政府,政府所有的文件都有专门机构管理,最后存档保管。编剧只要读一下《汉书》就会知道,汉代官方文书中官吏只称名不称姓,不是剧中表现的把自己的姓也写上。汉代奏疏结尾称“昧死”,而不是剧中的“谨奏”。《史》、《汉》记载的汉代皇帝诏书结尾是“制曰:可”,剧中却是“钦此”。纸发明前汉代人在竹片、木片上写字,根据书写内容的不同,竹片、木片的长短也不同,一般是1厘米宽、23厘米长,即汉尺一尺长。皇帝诏书用一尺一寸长的简,叫“尺一之诏”,长方形的木版叫牍,上计文书就写在木牍上。《武》剧中所有的简长短都一样,不用木牍,窦婴在编成册的数片简上写一个字,都不合汉制。剧中皇帝诏书写在黄地红边的两色丝绸上,更是近乎舞台戏中的道具,不是史实。汉朝任用官吏有规定的上报批准程序,必须有各级政府、丞相府签署的任命文件,皇帝任命官吏有诏书,编剧把汉代任命官吏的严格程序设计成景帝当面口头提拔李广为骁骑都尉,对卫绾说,“他(武帝)叫你老师,你就是太子太傅了”,这都是戏剧中常见的情节,不是汉代历史。
  
  三、 不懂汉代政治经济法律制度,望文生义,剧中人屡屡犯法
  上计是汉代地方郡守每年一次向皇帝报告自己管辖区内的土地亩数、男女分别统计的人口数、赋税收入与支出、刑狱、水旱蝗灾等情况的汇报制度,上计是上报计簿的简称,计簿就是帐本。剧作者看到史书中有上计,就设计了长公主求见景帝,宦官春陀回答说皇帝在御书房看上计,不许任何人进去的情节,显然编剧把制度名称当具体名词了,正确的说法应是看计簿。汉代地方郡守每年都上报计簿,朝廷据此了解地方治理的情况,在全国排列顺序,排在前边的表扬升官、政绩排在后几名的降职免官。全国有数十个郡国,先是与本地前些年的数字比较,再排列全国各郡的政绩顺序,这种统计数字的事务性工作皇帝无法一个人关在御书房里独自完成,因为最后要公布结果,也没有对臣下保密的必要。史实是汉代郡国上报的计簿分别交到丞相府和御史大夫府,由小吏整理计算出结果后上报皇帝,据此奖惩地方官。
  《史记》记载晁错“衣朝衣斩东市”,司马迁强调这一细节是隐晦地批评景帝在七国之乱爆发时未经正式的司法审判程序,在本人毫不知情还穿着官服时,匆匆忙忙把他骗到长安城的东市场立即处死了晁错。汉代对中央官吏执行死刑判决程序是先由官吏劾奏、下吏,即拘押,诣廷尉、即正式逮捕,嫌犯入狱后穿赭色囚服、手脚戴刑具,对狱,即审讯,最后判决罪名、执行死刑。编剧不懂《史记》原文是批评景帝,设计了使者到吴楚军前线传递晁错“衣朝衣斩东市”的消息,剧作者一面在剧中说“衣朝衣”,又设计了景帝在晁错临刑前与他见面喝酒,有廷尉判决,晁错死前还脱去朝服改穿白衣的情节。
  《汉书》记载御史大夫晁错控告楚王戊“往年为薄太后服,私奸服舍,请诛之”。剧作者看到“私奸”,想当然从字面理解为“{*}{*}{*}{*}”,剧中给楚王戊定的罪名是“私奸{*}{*}{*}{*}”。其实汉王朝不禁止男女贵族随意与人同居,男性贵族家里有多少歌伎女奴也不犯法,历朝历代从来没有把“私奸{*}{*}{*}{*}”的人判处死刑的法律。晁错起诉楚王戊要求朝廷处死他的罪名是“不孝”,汉王朝“以孝治天下”,如果子女在为亲生父母服丧期间有性行为,就是犯了“不孝”罪,汉律规定:“不孝者弃市”,晁错告楚王戊“私奸服舍”,是说他在薄太后死而未葬的服丧期内、穿着丧服就在孝棚里与人发生性行为,是想借“不孝”的罪名将他处死。但汉律规定处罚奸罪必须是当场“按之校上”,就是今日民间说的“捉奸捉双”,薄太后已经死了一年多,当时也没有人曾经现场捉住楚王戊,所以晁错说他“私奸”的意思是私下与人发生了性行为却未被抓获。按《汉律》来说,这项控罪并不能成立,第一、薄太后不是楚王戊的生母,只是他的伯祖母。第二、不是当场抓获,也没有任何证据。景帝觉得此案真要以“不孝”罪处罚难以服众,所以含含糊糊地下了道赦令,只削了楚王戊的东海郡。后来吴王的中大夫应高对胶西王说景帝“任用邪臣,侵削诸侯,诛罚良重”,指的就是这类事。
  《汉书》记载景帝5年“遣公主嫁匈奴单于”,剧作者以为公主就是景帝女,而平阳与隆虑的事迹在景帝5年后都有记载,想当然把王美人三个女儿中的南宫当成嫁给匈奴的那个公主。其实南宫事迹附在《汉书.文帝功臣表》其夫名下,她嫁给了汉朝的芒侯申,在和亲匈奴事件之后又过了27年,因丈夫对她“不敬”,二人分手。剧中旁白说景帝“不得不让南宫公主嫁给匈奴大单于,换来近十年的和平局面”,又说景帝是唯一把女儿送去和亲的皇帝,剧作者自己感动得不得了,其实都是剧作者读不懂史书得出的错误结论。历史上没有一个汉朝皇帝将亲生女儿嫁给匈奴,被派遣和亲的都是与皇帝关系疏远的宗室女,就是刘姓诸侯王的女儿翁主,史书中直接以父王国名或女子名字称呼,武帝把江都王刘建的女儿细君嫁给乌孙王昆莫,称江都公主、细君公主,又把楚王戊的女儿解忧再嫁乌孙王,称楚公主解忧、解忧公主。显然剧作者不知道汉朝公主封号是所封地的县名,如武帝姊平阳公主封地在今山西临汾西南,南宫公主封地在今河北南宫县,隆虑公主封地在今河南林县,想当然接着隆虑编造了一个史书中没有的“假公主”隆庆,这一创作就出了两处错误:一是分不清和亲的公主其实是低一等的翁主,二是汉代没有隆庆这个县名。
  剧作者不了解汉朝的法律令,《武》剧中许多情节设计违法。《汉律》禁止赌博钱财,参赌和设赌的人都要被夺去一级爵位,并处罚守卫边境两年。剧中窦太后为前方筹款,坐庄与后宫夫人们赌博,田蚡在蹋鞠球场公开下注赌博等情节均是违法行为。剧作者改编《史记.货殖列传》中长安“子钱家”无盐氏在吴楚叛乱时放高利贷一夜暴富的故事,把借钱一方由出征打仗的列侯改成了国家贴告示向民众借金谷,“取倍为息”,把放债的无盐氏改成郎官田蚡向商人借金,再贷给国家发了大财。这一改一编就不是汉代历史了,汉朝解决财政困难的办法是晁错提出的入粟拜爵,民众用粮食换爵位,因为爵位由国家掌握,要多少有多少。汉代法律禁止六百石以上官吏和在皇帝身边服务的官吏放债生息谋利,一经发现就免职。剧中王美人告诉栗妃自己作郎官的弟弟放高利贷,等于告诉别人自家亲属犯法。汉朝为维护社会治安,法令规定“不得夜行”,禁止所有人夜间外出行走,剧中晁错父亲夜晚在桥上走,梁王夜晚赶路等情节都属违法行为。汉代国家十分注意保护自然环境,维护生态平衡,法令《四时月令》规定,从春季到农历的11月底禁止捕鱼,剧中窦婴闲居家中在夏季用竹竿插鱼,也属违法。
  后宫嫔妃都相邻而居,宫闱禁地男性不得随意出入,剧中陪武帝读书的韩嫣,《史记》记载武帝特许他可以随意出入后宫永巷,后来“以奸闻”,被王太后下令处死。剧中王美人异父弟田蚡多次出入后宫,栗妃与窦婴单独见面商量事情等都是犯大罪之举,媒婆进后宫卖珠宝也不可能,更不会有朝廷官吏闯进王皇后寝宫向景帝报告的事情。皇后是后宫嫔妃之首,也出席国家重大典礼,但制度规定皇后的权力只在后宫,不能随意出宫,不能到皇帝办公地点、更不能离开皇宫到官员的办公地点去直接与官吏交涉。剧中王皇后到中尉府监狱探望栗妃、向郅都要刘荣的遗嘱等情节在中国古代社会绝不会发生,而且中国传统政治思想认为后妃干政“吹枕边风”是朝政败坏的表现,《武》剧为吹捧武帝母亲王皇后,编造了许多她参与朝政的情节,恰恰是传统政治文化严厉批评的恶劣现象。如果皇帝幼小,太后可与小皇帝一起临朝,但剧中景帝早已成年,编剧安排窦太后亲临朝廷干涉朝政,在众官员面前逼迫景帝,又代替景帝当场批准官员上奏诛杀晁错,在汉朝制度下都不可能发生,窦太后干涉朝政只能在幕后。
  
  四、不懂汉代官制爵制,官吏越权,梁王乱封官爵
  剧作者不了解汉代中央各官职的责任范围,晁错在文帝时的官职是太子家令,职责是管理太子家的日常事物,剧中却说他是景帝的老师。御史大夫是皇帝身边的秘书官,负责起草诏书、接收大臣和民众的奏疏,保管行政文件和图书,把皇帝的诏书传达给丞相,没有行政权力,不能对九卿发号施令,剧中让御史大夫晁错带廷尉士兵捉拿楚王戊,明显是官吏越权乱来。汉朝丞相是百官之长,总理全国行政事务,决定国家大事要举行朝议,朝议由丞相主持,皇帝在旁边听会,百官讨论国家政务形成文件,上奏经皇帝批准,就是国家法令,战国变法以后到西汉初,国家重要的政治运作须经朝臣集体讨论,皇帝也不是《武》剧表现的那样亲自主持朝议,直接对大臣发号施令,国家大事都是皇帝一个人决定。剧中景帝接到匈奴扰边报告时对晁错说“当初你和贾谊不封几个诸侯王到边境”,须知封立皇子为诸侯王的决定权在皇帝,朝臣无权过问,而且文帝时贾谊官不过太中大夫,是皇帝身边的顾问,并无实权,晁错同样是咨询秘书官中大夫。大将军窦婴对袁盎说,我已把此案卷宗调过来,实际上负责刑狱的廷尉是丞相属官,大将军领兵,不管刑狱。汉朝管国家工程的是将作大匠,剧中景帝却说成是将作大臣。
  剧中窦太后在听说侄子窦彭祖官任奉常后说“奉常位列九卿之首,比守着南皮侯那个空爵强”。奉常主管宗庙祭祀,古人十分重视对祖先的祭祀礼仪,所以奉常官位列九卿之首。奉常在祭祀祖先前要斋戒,必须经常吃素独居,有歌谣说“一岁三百六十日,三百五十九日斋”,奉常根本不是什么美差。
  汉代国家鼓励民众杀敌立功,叫斩首立功,必须拿敌人的头来报功,杀的敌人官越大,朝廷给的赏赐就越多,赐给的爵位也越高。项羽自刎前对吕马童说“你不是我的熟人吗?听说汉出千金、万户封地买我的头,我就作好事送给你吧”,项羽一死,众将争相抢夺尸体,最后五个人各抢了一部分,汉朝就把万户封地分成五份,封了五人为侯。剧中为了硬加上一场游侠打杀戏,设计了周亚夫不派兵追捕,说“杀鸡焉用牛刀”,只让游侠剧孟去东越国刺杀刘濞的情节,等于把最大的战功和朝廷给的赏赐拱手让给别人。
  汉代以粮食重量表示官阶和薪俸的等级,如百石、六百石,一石约合30千克,是一年的总数,实际是按月发放。剧中梁王封韩安国为“梁国一等卿大夫,加秩一千石”,一句话里前后两处错误。卿大夫是中高级官吏的泛称,相当于今天说司局级,不分一级二级。韩安国当时任梁国内史,秩二千石,“加秩一千石”就成了三千石,汉代根本没有三千石这一秩等,二千石之上是中(读众音)二千石,就是真正能拿到二千石俸禄的官,再往上是万石的丞相。汉初人的社会地位和田宅多少由打仗获得的爵位高低决定,官位不可世袭,爵位封户可以传给子孙。汉代实封某侯的某是地名,被封的诸侯依照法律每年从该地封户那里获得赋税收入,窦彭祖因为是皇太后亲戚受封南皮侯,封地在汉的南皮县(今河北沧州市南),封户有6460户,绝不是剧中窦太后说的“空爵”。
  
  五、不懂儒家礼制丧制,两个皇帝并立,皇帝为妃子服丧
  《史记》记载王美人指使大行奏事惹怒景帝遭处死,剧作者弄不明白原因,只好按宫闱戏的老路子,把大行改编成史书中没有的栗妃兄栗贲。其实景帝发怒处死大行是因为他奏事时引儒家礼制的“子以母贵、母以子贵”,而景帝父文帝的母亲薄太后原来是奴婢,比高祖小儿子刘长的母亲身份低贱,按儒家礼制“子以母贵”,文帝本没有资格当皇帝,是陈平等大臣说文帝比刘长岁数大,以年长当了皇帝。王美人故意指使大行揭景帝的短儿,触怒景帝,以达到迁罪栗姬,让自己儿子当太子的目的。
  古人在男子二十岁时由家长召集亲属客人举行冠礼,改变发式,戴上象征成年的冠,腰间佩带剑,从此就可以正式从事工作了,冠礼就是成人礼。《汉书》记载景帝病重时“皇太子冠”,剧作者把冠礼的冠当成了皇冠,所以剧中景帝为太子行冠礼时给武帝戴上的是与景帝一样的十二旒冕。武帝当年只有16岁,按礼制来说太子未成年不当举行冠礼,如秦始皇13岁即位,到21岁才行冠礼。景帝病重,担心死后因儿子年幼发生变故,所以提前举行了成人礼,使武帝能亲政。编剧不了解冠礼的意思,画面上出现了老小戴着同样旒冕的两位皇帝,须知封建社会里“天无二日、民无二主”,皇帝只能有一人,父亲死后儿子登基才能戴上十二旒的冕,如儿子登基时父亲尚在,父亲就得退位作太上皇。
  古人在亲属去世后,按照与死者的亲疏关系,分别在不同期间内穿相应的丧服,如大功、小功、缌麻等,从穿上丧服到脱下丧服的期间叫丧期,即穿着丧服的期间。剧中景帝说“栗妃刚死,等丧期一过”,再为王美人举行册立皇后的仪式。按儒家礼制景帝不为栗妃穿丧服,王美人与栗妃地位相等,她也不应穿丧服,“栗妃丧期”的说法根本无从谈起。
  
  六、不懂汉代历史地理,称大都会为小破城
  剧作者不具备对汉代历史地理的基本了解,在涉及地理问题时,连连出错。剧中说“齐国又小又弱,临淄城又小又破”。古代社会衡量国力大小的标准首先是人口,齐国初建时高祖将能说齐语的民众全归齐王。齐邻海,有鱼盐资源,纺织业十分发达,有“冠带衣履天下”之说。齐国都城临淄(今淄博)自战国以后就是著名的大都市,汉临淄城面积达20余平方公里,城门11座,内有7条主干道,南北主道宽20米。
  剧中说吴国的豫章郡(今江西)和会稽郡(今江苏、浙江、福建北部)是“天下膏腴”,即土地肥沃的地区。而《汉书.地理志》记载这一带“田下下”,属最末等,吴国的财富主要来自豫章的铜山和海盐。
  梁国都城睢阳在今河南商丘市,从该地到首都长安、即今西安市,路途在千里以上,剧作者不知道汉代梁国都城睢阳在今天的什么地方,剧中大臣对景帝说如果允许梁王修一条从睢阳到长安的大道,梁王从梁国发兵,第二天就能到达长安。
  剧中边境官吏向景帝报告说匈奴掠走渔阳郡(今河北北部)20万人口,据《汉书.地理志》记载,直到150年后,渔阳郡总人口只有26万,汉初该地区人口不过数万。实际上匈奴族以畜牧业为生,犯边为了抢夺粮食物资,如果大量掠走人口到匈奴部落,为养活这些人反而消耗粮食,对匈奴族来说并不能获利。
  
  七、不懂身份贵贱,乱改皇帝名字,汉代皇后如同农家大嫂
  不知剧作者出于何种目的,要将史书有明确记载的武帝名字由刘彻改编成刘彘,剧中景帝对武帝说你爷爷文帝喜欢小猪,为孙子起名彘。史实是文帝死后武帝才出生,祖孙二人从未谋面。大概剧作者认为刘邦是农民皇帝,文帝作为农民之子,应该喜欢小猪。其实文帝出生在刘邦称帝后,并未经历过农村生活,皇宫和上林苑内也不会养猪,文帝看到小猪的可能性极小。汉代肉食中以牛肉为上品,饲养羊、狗和鸡作为平时的肉食,宋代以后猪肉才成为汉族的主要肉食。汉代有些地方的人把猪叫作彘,常用语还是猪,西汉末王莽的姑母王政君骂他是“狗猪不食”。剧作者大概不知道,汉初吕后在刘邦死后将情敌戚夫人断去手足,挖去双眼,用药使她变聋哑,然后丢在厕所里,叫“人彘”,就是人猪。戚夫人“人彘”惨剧发生时文帝已16岁,亲历其事后怎么会给孙子起名叫彘呢?
  剧中设计了武帝母王美人用纺织机织帛,替兄弟田蚡补袜子,给景帝缝鞋垫、腰带,给景帝洗脚等情节,完全是农村贤惠大嫂服侍丈夫兄弟的行为。汉代皇后身边和后宫里有许多为皇族服务的宦官宫女,汉宫中虽有东西织室,但那是女奴劳动的场所,剧作者想当然让皇帝后宫与奴婢一样劳作,是混淆了汉代社会贵贱身份地位的本质性不同。
  
  八、不懂时代变化,用东汉事写西汉,把后代语用在前代
  剧作者编造了一名不见于《史》《汉》记载的宦官叫春陀,官职是中常侍,在景帝身边负责守卫皇帝起居、传递大臣的奏章,剧中景帝诏书也由宦官起草,交给中常侍春陀下发。显然剧作者将两百年后东汉的情况套用在西汉初年了。据史书记载,西汉初鉴于秦朝宦官赵高篡改秦始皇遗诏立秦二世,对宦官参政十分警惕,西汉初年中常侍由有文化的士人担任,为皇帝出谋划策、起草文件,还负责在办公时照顾皇帝的日常生活,例如拿唾壶。在举行朝见仪式时,由声音洪亮的谒者而不是宦官主持礼仪的进行。汉元帝之后开始用宦官任中常侍,到东汉中期以后因为皇帝年幼太后女主亲政,中常侍一职就全由宦官担任了。西汉皇帝的后宫用宦官,办公场所则由三署郎官、就是王皇后弟田蚡担任的郎官们日夜守卫,皇帝坐的四人抬座椅辇,也是由郎官们抬,景帝时期绝不是剧中表现的那样,身边总跟着个亲信宦官,这个宦官还敢向大臣窦婴伸手要钱。
  剧中栾布对周亚夫称“领栾姓家兵三千人”,是将四百年后东汉末期的社会状况放到汉初了。史实是西汉皇帝为维护国家政令的贯彻执行,一贯打击豪强大姓,景帝时尚无如此势力强大的私人武装。
  《史记》记载周亚夫妻劝丈夫不必自杀,因为周并无谋反之心,剧中改为周妻说“不要让不忠的污点玷污了周家两世英名”,又设计了周妻在听到丈夫死后自杀的情节,是将宋明以后的忠君思想和封建礼教提倡的烈女殉夫现象放在了千年以前的汉代。同样,剧中窦婴说“一仆不事二主”,也不是西汉人的思想,刘邦手下很多官吏就是从项羽军中投奔来的,还有许多官吏在秦朝也作过官。
  剧中景帝要求太子太傅卫绾教武帝琴棋书画,是把后代事用到汉代了。春秋以来儒家培养学生的科目是六艺,即:礼、乐、射(射箭)、御(驾马车)、书(篆书等各种字体)、数(数学),汉以后是五部儒家的经典,《诗》、《书》、《礼》、《易》、《春秋》,即五经。剧中卫绾自称“江南一介寒儒”,据《史记》,卫绾是代地(今山西)一个车把式,不是儒生,战国秦汉时期儒学的大本营在齐鲁,就是今天的山东。
  汉代宫殿地面铺地砖,有时刷黑漆或红漆,进门前脱鞋,室内设草席。房间用夯土隔断,夯土墙上架窗,内有丝织品作帏。剧中建筑物内部大量使用的木地板是西方建筑的作法。宣室是未央宫内的一间殿,即一间屋子,剧中布景却是一座大建筑物上高悬“宣室阁”的匾额。汉代建筑物也不曾使用过剧中周亚夫家室内糊纸的隔扇拉门。
  汉代酒都是酿造的,如今天的米酒,元代以后才出现烧酒,剧中的酒如水一样清澈,不合当时情况。汉代酒不耐保存,史料中常有酒变酸的记载,有句成语说狗恶酒酸,指的就是酒变质的事。剧中窦太后要求窦婴把高祖时的“紫金酿”拿出来,景帝距高祖时已过去了50多年,酿造酒不可能贮藏那么长时间。剧中栗妃拿江南米酒招待窦婴,而汉代江南经济落后,不出美酒,不可能特意千里迢迢运到长安。
  汉代称量黄金的重量单位是斤、两,不是剧中说的一锭、几锭。剧中窦婴与田蚡用铁平锅烤鱼,而铁锅普遍使用在西汉后期,当时人用明火直接炙烤。
  汉代边境告急文书装在红白两色布袋子(赤白囊)中,由士兵捆在身上飞马传递,而不是在肩上插三面小红旗。汉代官吏在朝仪大典时穿黑色官服,剧中却有白衣官吏入朝的场面,而白色是民众的服色。
  上巳祓禊是中原的古老风俗,人们在冬去春来的农历三月的第一个巳日到河边,举行祭祀仪式,把香熏草浸在水里,用有香味的水洗澡,认为可以祛除不祥,预防疾病。到魏晋之后,才有在河边宴饮的习俗。可能剧作者从佛教观世音菩萨手中的柳枝得到启示,设计了景帝用树枝沾水点洒在女子头上的情节,又有众人聚餐,就是没有上巳节最重要的洗澡情节。
  汉代匈奴族父子兄弟住在一个穹庐里,类似今天的蒙古包,父死,娶后母为妻,并不禁止男女自由接触,剧中匈奴单于大帐里有两名遮脸的女子,表现的是后世阿拉伯的风俗。“披发左衽”是汉代南方蛮族的打扮,剧中大侠剧孟是中原人,却披散着头发,少数民族的南越国人反而是和汉人一样的衣服装束。
   古代汉族祭祀时的供品是酒和饭,帝王大祭用牛、羊、猪等家畜,叫牺牲。剧作者设计了临江王刘荣在临行前点燃线香祭祀黄帝子累祖的情节,把两百年后才传入的佛教宗教仪式当成了汉族的祭祀礼仪。剧中田蚡为王皇后刮痧,宫女拿着在皇后背上晃来晃去的线香,也是佛教传入后才有的。
  剧中的景帝患肺痨吐血,就是今日说的肺结核病,东汉的字典《说文解字》解释“痨”字是:朝鲜谓药毒曰痨,说明痨字是武帝之后从今朝鲜半岛传入的语言,药物有毒性叫痨。结核病菌最初存在于牛身上,人喝了感染结核病菌的牛奶后发病,再经呼吸道传染给别人。汉族吃牛肉,但不饮牛乳,结核病菌是外来的游牧民族大量迁徙到内地后才传染给汉族的。经编剧想当然一创作,佛教仪式成了汉族礼仪,外来病菌害死自家祖宗。
  剧中经常出现后代才有的用语,如:正史、条陈、卷宗、阁下、部曲家兵、门生故吏、丫头、选美、爹、娘、老娘、老身、奴才、翻牌子、羊车、平身、贵妃、老太太、口外货、高利贷、小姐、正法、伪官、公公、值勤、金牌、皇上口喻、钦差、拟旨、宣旨、押署问罪、看管问话、画押、死牢、皇上准奏、冷宫。
  
  九、不懂历史学基本规范,张冠李戴,老子事迹安在儿子身上
  剧作者编写历史剧,却缺乏历史学的基础训练,许多基本史实也出错。司马迁出场时官职为中书令,在遭腐刑后不应仍有胡须。《史记》最初称《太史公书》,不是剧中道具上写的《太史书》。晁错学的是申不害、商鞅的法家学说,剧中人却骂他是“腐儒”、即迂腐的儒生。景帝在七国之乱爆发时35岁,扮演景帝与王美人的演员年龄偏大。剧中称“吴王70大寿”,而吴王刘濞62岁反叛当年就死了。高祖刘邦与吕后所生嫡子只有惠帝刘盈,胶西王之父齐王刘肥母曹氏是刘邦起兵前的“外妇”,刘肥是庶长子,剧中却说刘肥是高帝与吕太后所生嫡子。
  时间地点人物真实是再现历史最基本的要求,剧作者一面说要“尽可能真实地反映出历史的原貌”,一面为剧情需要把不同历史时期发生的人物事迹重新安排到其他人身上。剧中胶西王说的“我62岁,小儿子14岁”,《史记》记载于吴王刘濞的发兵文告中。窃虎符是战国时魏公子信陵君救赵国的故事,剧中却说汉初陈平窃虎符,使周勃入北军平定诸吕叛乱。被挡在周亚夫细柳营门外的是文帝,《武》剧却将此事安排在儿子景帝身上。民谣“一尺布,尚可缝”说的是文帝与淮南王的兄弟恩怨,被改成景帝与梁王。匈奴给吕后的信在剧中被改成给孙媳妇窦太后。周勃回答不出文帝提问,陈平代答之事被安排成景帝问周亚夫,窦婴解围。如此乱改一气之后,人物姓名是真实的,人物事迹也是历史上曾有过的,但张三事安在李四头上,与伪造历史又有何区别呢?文革时有小道消息说,朱老总看到有人把红军井岗山会师画成林彪和毛泽东握手,老总笑着说我是旁边那个牵马的。汉朝的帝王将相们地下有知,看到《武》剧作者让他们“时空大腾挪”,该作何感想呢?
  
   十、不懂中国史学的优良传统,美化吹捧封建帝王
  《武》剧片头插曲肉麻地吹捧武帝,“你燃烧自己温暖大地,任自己成为灰烬”,把封建皇帝说得象革命先烈一样先进。该剧导演说 “汉武帝这个人物在历史上一直没有争议”,所以该剧与《雍正王朝》不同,“不翻案”。我们怀疑《武》剧作者是否真的象他们写在片头告诉观众的那样,读过《史记》《汉书》?司马迁批评武帝提拔妻舅为将军、滥用民力、大造宫室、笃信方士、严刑酷法的记载在《史记》中比比皆是,因此差点丢了性命。《汉书》批评武帝为了让自己妻族立功封侯,连年发动对匈奴大战,“奢侈余敝师旅之后,海内虚耗,”耗尽了汉朝建立50年以来的公私积蓄,“户口减半”,全国人民死了一半。到武帝死后霍光执政时,“轻徭薄赋,与民休息”,在昭帝时社会才得以恢复,“匈奴和亲,百姓充实,举贤良文学。问民所疾苦”。就连武帝本人也在晚年下《轮台罪己诏》说:“朕即位以来,所为狂悖,使天下愁苦,不可追悔。自今事有伤害百姓、靡费天下者,悉罢之”,又封丞相为“富民侯”。千年后宋朝司马光《资治通鉴》严厉批评武帝:“孝武穷奢极欲,繁刑重敛,内侈宫室,外事四夷,信惑神怪,巡游无度,使百姓疲敝,起为盗贼,其所以异于秦始皇者无几矣”,认为武帝干的坏事、蠢事跟秦始皇没什么两样,唯一值得后世借鉴的是他晚年终于认识到自己的错误,“晚而改过”。
  中华民族传统的政治理想是“民为贵,君为轻,社稷次之”,评价帝王在历史上的地位,是看他能否顺应天道,就是顺应自然规律和社会经济发展的规律,让老百姓能安居乐业,社会安定,而不是看他实现了多少个人理想,把国土扩大了多少。剧作者吹捧武帝不惜耗尽国力民力出击匈奴是政治远见,其实是不明白、或者是故意不说汉朝对匈大战的真实目的,认为帝王的个人意志和功业应置于老百姓的身家性命之上,这是今天《武》剧作者个人的政治理念,不能代表中国古代传统政治思想。
  《史记》记载汉文帝原打算造一座露台,听工臣说造价需要百斤黄金,觉得太贵,他说百金相当于十户中等人家的家产,我住着先帝留下的宫室,常常考虑不要作愧对先帝的事,还造什么台呀!有人从渭河桥下突然出现惊了文帝的乘马,文帝发怒,要判他死刑,廷尉说按法律应罚金,文帝就改变主张同意了廷尉的判决。汉文帝在历史上一直被作为皇帝的榜样受到称赞,就在于他一生简朴,任用贤才,轻徭薄赋,依法治国,使社会在长年战乱后恢复发展,让人民能过上发家致富的好日子。汉代称皇帝为天子,不是说皇帝可以为所欲为,而是说天比皇帝大,皇帝必须顺天法祖,如果发生自然灾害,就是天在警告皇帝,你的统治有问题,必须检讨,《汉书》中记载了数则日食发生时皇帝的罪己诏,文帝日食诏书说:人主和政府的统治有问题,天就会显示灾害作为警戒,我“不德”的过失太大了,全体官员都想想我有什么过失,以及我考虑不周的地方,不要隐瞒全都告诉我。《武》剧作者借景帝之口说出的“我说话不算数,谁说话算数”,只是剧作者本人对封建皇权的庸俗化理解,不是汉代皇帝能在朝廷上公然说出的话。
  中国古代史学记载帝王事迹的原则是“不虚美,不隐恶”,不过分赞美,也不隐瞒皇帝作过的坏事,正史在本朝灭亡后由下一王朝撰写的理由也在于此。《武》剧作者对皇帝皇权五体投地式的极度崇拜,绝不是来自于中华民族的优良传统,更不能代表司马迁、班固及中国传统史学的历史观。
  
  司马谈、司马迁父子以两代人毕生精力,才写出《史记》,班彪、班固、班昭父子兄妹两代人经数十年呕心沥血方完成《汉书》,而作为两部鸿篇巨著基础的,是中华民族自文字发明以来政治、经济、社会、人文等各个领域内积累的丰厚精神遗产、制度遗产和物质遗产。五千年中华文化博大精深、源远流长,面对祖先留下的宝贵精神遗产,每个中华民族的子孙都应当“战战兢兢,如履薄冰”。主流媒体召集人员出巨资创作历史剧,表达创作人员本人对帝王的评价和政治观点、审美理念,本无可厚非,而硬要把今人的想法和古代正史典籍捆在一起,利用《史记》《汉书》的无形资产和品牌效应推销自己的产品,使观众分不清哪是真古董哪是冒牌货,就不能说是弘扬中华传统文化,只能是糟蹋中华民族的传统文化了。
  《武》剧尚在播出,我们希望观众在观看时能明白戏剧的内容不是司马迁《史记》、班固《汉书》的原貌,更不是真实的汉代历史,观众要想了解汉代历史,最好还是亲自去翻一翻原著,或者去读专业的历史书。

2005-1-19 14:23 大吴德王
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]于2005-01-19, 1:23:20发表
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-18, 23:08:58发表
呵呵~~~~~这还说到点子上了~~~~~偶先问你从秦之后,有哪个皇帝开国时说自己是帝禹帝舜之类的后裔的?要找也要找近点的关系啊?刘渊是刘豹的儿子,在汉庭求学多年,其父还被赐姓为刘,他立国时建国号可是为汉的,他还说什么偶是禹的后裔啊?

人类学家对人种的划分大致上是蒙古人种,斯拉夫人种,阿拉伯人种等~~~~~要分细了中国南方和北方人种还不一样呢~~~~~ [/quote]
《春秋》晋史蔡墨有言:陶唐氏既衰,其后有刘累,学扰龙,事孔甲,范氏其后也。而大夫范宣子亦曰:“祖自虞以上为陶唐氏,在夏为御龙氏,在商为豕韦氏,在周为唐杜氏,晋主夏盟为范氏。”范氏为晋士师,鲁文公世奔秦。后归于晋,其处者为刘氏。刘向云战国时刘氏自秦获于魏。秦灭魏,迁大梁,都于丰,故周市说雍齿曰:“丰,故梁徙也。”是以颂高祖云:“汉帝本系,出自唐帝。降及于周,在秦作刘。涉魏而东,遂为丰公。”丰公,盖太上皇父。其迁日浅,坟墓在丰鲜焉。及高祖即位,置祠祀官,则有秦、晋、梁、荆之巫,世祠天地,缀之以祀,岂不信哉!由是推之,汉承尧运,德祚已盛,断蛇著符,旗帜上赤,协于火德,自然之应,得天统矣。 [/quote]

于是樊哙从刘季来。沛令后悔,恐其有变,乃闭城城守,欲诛萧﹑曹。萧﹑曹恐,踰城保刘季。刘季乃书帛射城上,谓沛父老曰:“天下苦秦久矣。今父老虽为沛令守,诸侯并起,今屠沛。沛今共诛令,择子弟可立者立之,以应诸侯,则家室完。不然,父子俱屠,无为也。”父老乃率子弟共杀沛令,开城门迎刘季,欲以为沛令。刘季曰:“天下方扰,诸侯并起,今置将不善,壹败涂地。吾非敢自爱,恐能薄,不能完父兄子弟。此大事,愿更相推择可者。”萧﹑曹等皆文吏,自爱,恐事不就,后秦种族其家,尽让刘季。诸父老皆曰:“平生所闻刘季诸珍怪,当贵,且卜筮之,莫如刘季最吉。”于是刘季数让。觽莫敢为,乃立季为沛公。祠黄帝,祭蚩尤于沛庭,而衅鼓旗,帜皆赤。由所杀蛇白帝子,杀者赤帝子,故上赤。于是少年豪吏如萧﹑曹﹑樊哙等皆为收沛子弟二三千人,攻胡陵﹑方与,还守丰。



这是高祖本纪的原话!哪句话说明他在造反时用了唐帝的名号了!实在是郁闷到家了~~~史记里就是他出身时说了句“高祖,刘累之后,别食邑于范,士会之裔,留秦不反,更为刘氏。刘氏随魏徙大梁,后居丰,今言“姓刘氏”者是。”这还是刘斐加的!后人歌颂的时候才给高祖戴上个唐帝之后的名头!你引的东东还真是让人费解啊!

  

2005-1-19 14:43 sukerwl
有些人就是没事找事。真要完全按照史记、汉书一字不改地搬上来,这些观众又该叫了,我是看电视剧,又不是看纪录片。

史记、汉书就那么点内容,编剧又不是没看过,之所以这么改,他肯定有他的考虑。最多说他的情节不合理,嚷嚷什么篡改历史,都是白搭。这戏在大的历史关节上,已经相当尊重历史了。各位不满意啊,不满意就别看,自己抱史记汉书读去。

看看那些戏说历史剧,光知道让皇帝大臣泡妞追女人,这些挑刺的人,那时候哪里去了。一会儿宽容得宰相肚里能撑船,一会儿又心细得跟针尖似的。双重标准。

多年以前,有一部倍受欢迎的的电视剧叫《戏说乾隆》,大概是“戏说”电视剧被大众所认知的一个开端,一直到后来的《宰相刘罗锅》、《铁齿铜牙纪晓览》等等,都属这一类。这个“戏”指得是荒诞的、调坎的、娱乐的。是借个历史背景和历史人物来演绎新编的故事,他是“嬉戏”之戏。
前几年的《雍正王朝》到如今热播的《汉武大帝》,又是一类历史剧演法,一般叫作正剧。但,艺术的真实不同于现实的真实,它再正也还是“戏”,所以每每我看到一部正剧播出,一帮历史学者大发牢骚,说这个不对那个不符,就觉得可笑。他们懂史不懂艺,挑了那么多毛病,我看最大的毛病就是汉武帝不可能长得跟陈宝国一样,那还拍不拍?所以,《汉武大帝》也是戏,他是“戏剧”之戏。

下面要说说最后一个“戏说”,就是戏曲,就是京剧。我们熟知的传统剧目大多是这个“戏说”。战国的《摘缨会》、秦末的《霸王别姬》、汉代的《苏武牧羊》、三国的《龙凤呈祥》……,京剧的“戏说”恰恰含概了前面的两种“戏说”精神,而又生出了另一种手段,这是高妙所在。我们看《群英会》吧,这是一个很严肃的故事,基本上是真人真事,大气滂薄,可比电视剧里的“正剧”。可它有把里面的细节做了荒诞的、调坎的、娱乐的处理,人物比较“脸谱化”。这就有类似《戏说乾隆》这样的电视剧。妙就妙在这里,这就使京剧在手法上也造成了雅俗共赏。

反观《汉武大帝》有没有戏曲化的处理呢?不但有,还不少,我举几个小例子。例一,汉景帝的儿子很多,但在这个剧里我们只认识了和剧情有主要关系的刘荣和刘彻,其他的儿子都是老实蛋?都是隐身人?再看京剧《白帝城》,托孤时殿上除孔明和皇子外,只上个马谡。为什么?因为马谡和剧情有关,其他的文武要臣都象景帝的其他儿子一样被戏曲化的处理掉了;例二,《汉武大帝》里匈奴的整体形象也被“脸谱化”了,他们似乎都是野蛮的、凶狠的、残暴的,这是剧情的要求。我们看京剧,也大多如此。外邦的人物往往就被魔鬼化了;例三,陈宝国在第二十一集出现了,可细心的人会发现,他出现的很突然。一般影视剧是在“**年以后”这样的字幕下才敢换主角的,比如《大明宫词》里的太平公主,前面是周迅,后面是陈红。但陈宝国却是在一件连贯的事情中突然登场的,剧情中窦太后连夜回宫,之前武帝是个面孔,只后就成了陈宝国。在京剧里这就是常见的事,就说《四郎探母》,一件事可以出现几个面孔的杨延辉,而观众并不奇怪和费解。这又是戏曲化的处理;例四,上朝。往往是文武分列后,皇帝缓步进殿,从众人中间走向宝座。这种气氛的渲染手法,爱看京剧的人再熟悉不过。还有很多很多例子,大家自己去比较吧。

当然,这些戏曲化的处理,有的是设计出来的,有的是客观造成的偶然,但效果就是这样。我们排的古装影视或话剧,里面都难免有戏曲化的处理的痕记,只要适度,这是好事,这就是“中国韵味”吧。

2005-1-19 15:21 浅草沉钟
作者:mynoodles 回复日期:2005-1-19 1:05:19 
    有点吹毛求疵了,虽然大部分都说的有道理。
    
    只有第七点不对,刘彻本名刘彘,这没有错。他的母亲王美人生下他之后,告诉汉景帝曾梦见一只红色的大肥猪投入怀中,故此取名为彘。这多半是王美人自己编造的,以显示她的儿子非同凡响。她要是胆子再大一点,还可以说梦见一轮红日投入怀中,不过以王美人当时的地位,那样就太露骨了。
    
    立为太子之后,改名刘彻。做了皇帝之后,关于王太后吉梦的说法也变了,被改成了一轮红日投入怀中,大肥猪的事就不再提起了。
  
  
  作者:招福 回复日期:2005-1-19 8:55:17 
    
    支持浅草沉钟
    
    楼主的贴子太长,不一一回了,
    关于汉朝是不是在皇宫内养猪:
    
    答案是:皇宫里绝对养猪,野猪家猪都有。有的是养来打猎用的野猪,有的是养来取血辟邪用的——汉朝巫术盛,怎么用兽血辟邪,要解释吗?
    《汉书》卷九十 酷吏传第六十
    
    郅都,河东大阳人也。以郎事文帝。景帝时为中郎将,敢直谏,面折大臣于朝。尝从入上林,贾姬在厕,野彘入厕。上目都,都不行。上欲自持兵救贾姬,都伏上前曰:“亡一姬复一姬进,天下所少宁姬等邪?陛下纵自轻,奈宗庙太后何?”上还,彘亦不伤贾姬。太后闻之,赐都金百斤,上亦赐金百斤,由此重都。
    
    再贴关于汉武帝为什么小名叫猪。
    《三家注史记》外戚世家
    王美人梦日入其怀。以告太子,太子曰:“此贵徵也。”未生而孝文帝崩,孝景帝即位,王夫人生男。○索隐即武帝也。汉武故事云“帝以乙酉年七月七月日生於猗兰殿”。
    另:乳名彘。讳彻,字通
  作者:qqy010 回复日期:2005-1-19 11:13:31 
    嗯,再来给这贴挑挑错。
    
    
    就是刘姓诸侯王的女儿翁主,史书中直接以父王国名或女子名字称呼,武帝把江都王刘建的女儿细君嫁给乌孙王昆莫,称江都公主、细君公主,又把楚王戊的女儿解忧再嫁乌孙王,称楚公主解忧、解忧公主
    
    汉朝公主封号是所封地的县名
    
    一是分不清和亲的公主其实是低一等的翁主,二是汉代没有隆庆这个县名
    
    -----------
    这几个地方也说得有问题。细君、解忧(贴子里又错了,她实乃楚王戊的孙女)出去和亲时,其父亲、祖父已经因为谋反而死,根本就没有江都王和楚王的封号。之所以仍称江都公主、楚公主,包括称翁主,那只是一种习惯称谓,或者拿来糊弄乌孙人的。
    汉公主的确以封邑来命名,但是这种和亲公主本身就是“假”公主,是为了和亲才加赐公主的封号,怎么可能用实际封邑的名字来给她们命名,所以“隆庆公主”的封号真没什么可挑刺的。
    
    法令《四时月令》规定,从春季到农历的11月底禁止捕鱼
    ----------《四民月令》、《四时月令》都只是一种指导性的政策,有这么严格的法律效力吗?从春到冬都禁止捕鱼,那就只剩农历12月能捕鱼?大冬天去破冰捕鱼?其他的时候就不能捕鱼?这不存心不让汉朝人吃鱼嘛。渔业好歹也算汉朝的一大产业。贴主一下子就让N多汉朝人断了生路。至于窦婴,在自家地盘上打鱼,估计就是皇帝老子也管不了他。
  

2005-1-19 15:59 sukerwl
可以看到 一部经典里程碑式的作品 就被这群皓首穷经的所谓“学者”们以讹传讹给糟蹋了 索兴真金不怕火炼 是经典总会发光 汉武大帝比诸如三国演义之流强的不是一个层次 三国演义那种破剧一辈子也别想比过汉武大帝一根毫毛 没用的 哈哈

2005-1-19 16:19 慕容燕然
[quote]原帖由[i]巴西马忠[/i]发表
一、不懂传统政治文化评价帝王善恶的标准,弃善扬恶 [/quote]

对郅都评价有误啊。
汉初行“轻徭薄赋”的政策,因而人民受的剥削较轻,安居乐业,极少有百姓触犯法律之事,犯法者多为皇亲国戚、功臣列侯。郅都行法不避权贵,凡犯法违禁者,不论何官何人,一律以法惩之。凡打击不法权贵放者在哪朝哪代都是刚正不阿的象征。
郅都抵达雁门郡后,匈奴骑兵便全军后撤,远离雁门。至郅都死,尚不敢靠近雁门郡。匈奴首领曾用木头刻成郅都之形,立为箭靶,令匈奴骑兵飞马试射,众骑兵因极其畏惧郅都,竟无一人能够射中。
可见景帝用人无误。

司马迁称赞他:“伉直,引是非,争天下大体。”西汉成帝时,大臣谷永在一道给汉成帝的奏折中,曾论及郅都,说:“赵有廉颇、马服,强秦不敢窥兵井陉;近汉有郅都、魏尚,匈奴不敢南向沙幕。”并把他与战国赵国的廉颇、赵奢等名将并列,誉为“战克之将,国之爪牙”。后人的这些赞誉,当是对郅都最中肯的评价。
这也算扬恶?莫非让权贵横行边境不宁就算善了?
  

2005-1-19 20:54 宇文
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-19, 13:30:55发表

不用举例子了~~~~自己把夜半,前席这四个字抱回家好好研究个百八十年的~~~我想你应该会明白的~~~~~再多说~~~~~我觉得我得回去上幼儿园了~~~~ [/quote]
大概只有阁下这种牛人才能活百八十年了,偶没这个能力,也没这个奢望,70岁足矣!
不过以阁下200年的寿命,20岁上幼儿园也是正常的
[color=blue]辩论是需要依据的[/color],不是信口开河就可以解决的

2005-1-19 21:08 大吴德王
[quote]原帖由[i]宇文[/i]于2005-01-19, 20:54:29发表
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-19, 13:30:55发表

不用举例子了~~~~自己把夜半,前席这四个字抱回家好好研究个百八十年的~~~我想你应该会明白的~~~~~再多说~~~~~我觉得我得回去上幼儿园了~~~~ [/quote]
大概只有阁下这种牛人才能活百八十年了,偶没这个能力,也没这个奢望,70岁足矣!
不过以阁下200年的寿命,20岁上幼儿园也是正常的
[color=blue]辩论是需要依据的[/color],不是信口开河就可以解决的 [/quote]


最简单的方法是老兄你去找本白话本的汉书~~~~~看完译文后再说废话~~~~回你的贴叫做浪费口舌~~~~~以后对你只能保持缄默了~~~~

至于幼儿园的事,我看你可以考虑考虑~~~~毕竟面子事小,文盲事大啊~~~~

2005-1-19 21:21 宇文
[size=3][color=blue]白话本?哈![/size][/color]感情是把白话 打天下啊
不懂语法不要紧,别人的观点就是你的观点啦,不错,“毕竟面子事小,文盲事大"啊

2005-1-21 00:37 酒徒
[color=purple]博望侯张骞行军迟缓,延误限期,应处死刑,用钱赎罪,降为平民。李广则功过相抵,没有封赏。合骑侯公孙傲因为行军滞留而未能与骠骑将军会师,被判为死刑,交了赎金,贬为平民.
武帝凭个人喜好大加封赏,已经到了滥赏的地步,造成财政的巨大浪费和亏空[/color]
     看来汉武帝的骄慢已经更进一步了

2005-1-21 00:50 sukerwl
[quote]原帖由[i]文远ぃ再临[/i]于2005-01-21, 0:37:24发表
[color=purple]博望侯张骞行军迟缓,延误限期,应处死刑,用钱赎罪,降为平民。李广则功过相抵,没有封赏。合骑侯公孙傲因为行军滞留而未能与骠骑将军会师,被判为死刑,交了赎金,贬为平民.
武帝凭个人喜好大加封赏,已经到了滥赏的地步,造成财政的巨大浪费和亏空[/color]
     看来汉武帝的骄慢已经更进一步了  [/quote]
张骞等人都是罪有应得

2005-1-21 02:07 飞将李广
每天晚上都看
还不错 呵呵

2005-1-21 22:05 慕容燕然
[quote]原帖由[i]文远ぃ再临[/i]于2005-01-21, 0:37:24发表
[color=purple]博望侯张骞行军迟缓,延误限期,应处死刑,用钱赎罪,降为平民。李广则功过相抵,没有封赏。合骑侯公孙傲因为行军滞留而未能与骠骑将军会师,被判为死刑,交了赎金,贬为平民.
武帝凭个人喜好大加封赏,已经到了滥赏的地步,造成财政的巨大浪费和亏空[/color]
     看来汉武帝的骄慢已经更进一步了  [/quote]
有什么问题?汉武帝时代,判了死罪的可以出钱五十万减死一等。

2005-1-21 22:53 任复之
上次看还是3页,现在都28拉,佩服。。。。不过还都是这几位嘛

2005-1-23 00:28 kingofworl
借个地方请教大家,那个伊稚邪单于的弟弟金日?他的名字怎么读呀,我看电视怎么也听不清这三个字读的是什么

2005-1-23 11:38 大吴德王
[quote]原帖由[i]kingofworl[/i]于2005-01-23, 0:28:58发表
借个地方请教大家,那个伊稚邪单于的弟弟金日?他的名字怎么读呀,我看电视怎么也听不清这三个字读的是什么 [/quote]
磾~~~~~

是念金日DI~~~~郁闷~~~~~想起了金日成那个拿手枪打飞机的牛皮王~~~~~~~~

2005-1-23 12:05 kingofworl
[quote]原帖由[i]大吴德王[/i]于2005-01-23, 11:38:07发表
磾~~~~~

是念金日DI~~~~郁闷~~~~~想起了金日成那个拿手枪打飞机的牛皮王~~~~~~~~ [/quote]
好的,知道了

2005-1-23 13:47 巴西马忠
金密低

2005-1-23 14:40 捕风捉影
请大家不要灌水,这张帖灌水太严重了,有人再恶意灌水,我会关闭此主题。

2005-1-24 10:37 夏侯征西
昨天我演到霍去病去找汉武帝借《孙子兵法》看,小霍什么时候变好学生了。

前楼的说金日成用手枪打飞机明显是在胡说吗,手枪射程不够怎么能打下飞机呢,人家金太阳是用在当年日本人手里缴获的三八大盖把飞机打下来的。

2005-1-24 12:27 change
从头一气看到尾,可累死我了。
请让我说两句:
本帖的主题有一个字:正。一切都是围绕“正”字而展开。
本剧应为正剧。如果按马忠先生的话来说,这个世界上没有正剧。《史记》也不是正史,司马先生如何知道上古之事,原始社会距汉也有千年历史。司马先生受了大刑,他能不恨武帝吗,换成诸位,我想你们连杀了刘彻的心都有。他能说武帝好吗。
对于这个帖讨论的问题,我个人认为有点免强,就像讨论文学,绘画,影像、音乐那一个有相思。
一家之言,随便说说。。。

2005-1-24 22:18 changboboT_T
<孙子兵法>?这个提法在汉朝就有了吗?请各位指教

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