四夷的确非常讨厌，老是来骚扰我，本想一举消灭的，但是还是想先把孙家消灭了再说
而且每次都要花很多时间来建设，该死的电脑太垃圾，建设一年也不见得能比的上我花2两个月建设的成果，这样拖延了我太多时间

200%的难度我们都15W兵力搞定蛮族，是一个不错的长战斗经验的机会，如果想更少的话，只是时间而已罢了，不停诱他出兵，派方圆混乱，里面带个突击就行了！！

[size=3][color=blue]初玩39，请教个问题。, 关于攻打乌丸等四夷的[/size]。[/color]


我选的是190年刘备，一开始先试玩了会上上手，发现开局不错，袁绍的南皮不知出了何事，兵变得只剩900多，大喜，攻下，遂灭之，其手下20多文武将全劝归帐下，后灭两个公孙家族，到194年北方统一，于是把后方兵全调到前线。万没想到乌丸立马出兵攻打南皮，被我援兵打退，然后派人探攻拥兵39w的乌丸城，不料那些家伙一出手耗了我5w多兵，暴寒。。。

乌丸应该怎么打才行？

轩辕四夷攻略整理
应小兵的要求，整理轩辕有关灭四夷的帖子。
一，灭四夷的几种方法
灭四夷按照总体方针不同有三种不同的办法：一是野战消耗，二是攻心混乱战法，三是拆城墙战法。第一种办法的好处就是可以投入最少的兵力，而且打起来没有提心吊胆的感觉，比较稳。普通版pk版均适用，而且可以达到练兵的目的。“一般我能从每一个异民族得到10万人左右，至于兵法已经练得差不多了”（第五剑）这是像我这种练人狂的首选。不过缺点就是拖的时间太长，很多武将就被耗在这条战线上了。“靠耐心，我打任何一个民族都要用上5~10年。”（逐鹿苍狼）第二种办法第三种办法在pk版都受到很大的限制，仅在普通版里威力巨大。通常情况下，这两种办法应该是结合使用的，下面我就并在一起讨论。他的好处就在于能够速战速决。不过直接进攻的打法需要冒一定风险，可能需要sl。并且技巧性的要求很高。
二，野战消耗战法。
野战消耗的办法就是找一个根据地屯个几万兵放上几个负责搅乱几个负责野战的武将，不断得引诱四夷来攻击你，一点一点消灭其有生力量，等到对方兵力很少的情况下，再攻城。一般情况，最好是选择一个离蛮族城市最近的一个据点（或者蛮族最喜欢攻击的据点），这样蛮族不打则已，要打必打这里。同时还要保持一定距离。至少10天之内部队走不到，否则你的智将没办法搅乱对方。（或者你把文官放在附近的据点也行）蛮族部队的野战破坏力都比较高，不搅乱效果会差不少，而且异族普遍智商低搅乱比较容易。异族兵力充足的时候，他会主动打你，一般等到10万一下，可能就要你主动出击诱敌深入了。“这样又灭了蛮子，又练了兵法”（赵布衣）
三，直接攻城战法
1.pk版和普通版的差异。这一点，对这种战法影响很大。
首先，“普通版“攻心”简直赖皮，是按照百分比算的，如果多出几个攻心队过去几下子异族城中兵力就没多少了。……pk中攻心最多3000人……”（贾图）这样一种打法只对普通版有效，“2~3只4～5万人的部队，每只部队带1～2个鼓舞，3～4个攻心，带一个辱骂也可。用防御力尽可能高的阵行。  正所谓攻城为下，攻心为上  不过问题是，破城后就剩不下多少兵了。（罪过啊罪过啊）我曾经用一只5.5万人的部队攻克南蛮，用的就是4攻心＋1鼓舞＋象兵。不过有点玄，好几次只剩几千人了才用出一次攻心。”（东方无翼）
然后，“普通版的异民族城池根本没有兵法”（杀人如麻）而异民族的兵法杀伤也很可观的。
很重要的一点，攻城器械攻击力也不同，“我在pk版中多次尝试投石车攻击，一回合仅伤害城池1 ”（第五剑）仅靠投石是不是不够了？
还有电脑AI的不同，“普通版是只要攻城部队一靠近不管城里多少兵都不会出击的”（杀人如麻）。这样，普通版只要“另外出动一队5000左右的锥形阵并迟几天算好刚好十天左右到达攻击南蛮的城也可以阻止南蛮的出击，不过这队兵是铁定死无葬身之地的。”（还是杀人如麻）
2.攻城前提。蛮族杀伤力够呛，肯定不能官职很低就上去殴，带个20000兵估计救都来不及。即便全是55000的部队，也要准备相当数量的后备用于救援，保险起见，估计参战的武将少说50个。（当然，废柴是不能上的）。由于对救援的时间等等的保证，必须有一个离蛮族城池不远的基地，作为屯兵，救援，发兵的地点。最好的选择是先给一点钱贿赂一下蛮族，在他的眼皮地下建一个设施先。最重要的是不能让蛮族的野战部队出击，攻城部队在野战部队面前实在是显得太脆弱。这一点是这种打发的最关键。像前面说得，普通版可以“堵”野战部队，pk版就要引走他的部队了。“先出一队长蛇阵的，引出羌人，带他们去周游世界吧”（破冰船）引出部队还不够，必须拖住他们。“点方圆+混乱队阻击纠缠（别用攻击兵法，嘿嘿！）”（斜出正入）或者，“如果是打山越，还可以在他回家的路上修点石兵什么的，嘿嘿！”。”（还是斜出正入），或者最简单的“把佯攻队的中转站（就是那个小旗子）插到遥远的一个地方”（贾图）这样一来，攻城就毫无顾忌了。
3.攻城。剩下的就是点起大军去攻城了。使用攻城武器同时，武将尽量多用攻心混乱减少损失，有幻术妖术自然更好。但是兵力还是必须的，“我曾经用兵和他们硬拼,我用了将近20万兵力,才把城打成0。难啊。”（自然风） 不过，普通版可以使用一个更加BT的办法，零损失。用冷静型武将“从西平出一队发石车就可以了，而且我试过好几次了，从西平出发的发石车会一直在外面发石头，不会傻傻的冲上去送死，”（破冰船）这个办法是技术性最强的，而且可能还不一定完全适用，“几个蛮族中,属山越最难打.因为它地处高势,投石车在远距离攻击不了它。”（大石头）
四，其他
另外，还有一些别的“办法”：
“请求 友军消灭！~~~~~ ”（高欢）这个，呃，我都不知道说什么好，友军即使去打，恐怕只是给蛮族多增加一点伤兵罢了。
还有更绝的，修改！如果这也算办法，那么我上面的东西属于浪费时间  

以上是老实和尚给的四夷攻略，请参考。

这样啊。可我主力都在前线准备攻打曹操了，要是把前线兵调走的话曹操就会乘虚而入，两面受敌我可受不了，hoho~（我刚开始玩的）

[quote]原帖由[i]湘水楚云[/i]于2004-06-30, 20:40:29发表
这样啊。可我主力都在前线准备攻打曹操了，要是把前线兵调走的话曹操就会乘虚而入，两面受敌我可受不了，hoho~（我刚开始玩的） [/quote]
那就破财免灾吧，如果不行，放弃跟乌丸临近的城市。反正你的部队在前线，放弃也没关系。他来打城你就出城，这样城的一切没有变啊。

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            蛮族杀伤力够呛，肯定不能官职很低就上去殴，带个20000兵估计救都来不及。即便全是55000的部队，也要准备相当数量的后备用于救援，保险起见，估计参战的武将少说50个。（当然，废柴是不能上的）。

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晕~我的一支部队顶多35000（刘备）

[quote]原帖由[i]湘水楚云[/i]于2004-06-30, 20:23:21发表
我选的是190年刘备，一开始先试玩了会上上手，发现开局不错，袁绍的南皮不知出了何事，兵变得只剩900多，大喜，攻下，遂灭之，其手下20多文武将全劝归帐下，后灭两个公孙家族，到194年北方统一，于是把后方兵全调到前线。万没想到乌丸立马出兵攻打南皮，被我援兵打退，然后派人探攻拥兵39w的乌丸城，不料那些家伙一出手耗了我5w多兵，暴寒。。。

乌丸应该怎么打才行？ [/quote]
袁绍是因为兵太多了，兵粮不够，所以出现断粮，士兵逃跑，城中只剩900人。
对付来攻打你的乌丸，可以在那个城中放7-8个将，5万兵，几个主力就可以了。用伪报和搅乱，伪报是把出来的3批部队骗回去1-2批，搅乱是把敌人的部队弄乱，过来几批就灭几批。
对于其他部队照常攻击曹操等。

在后方留几个比蛮族武将武力高的人，和他们打野战，可以锻炼一下，必胜。

乌丸附近的城市可以舍掉大半，留北平足矣，因为乌丸出兵打北平10日刚好打不到。城内留8~10名武将（包括一名智力80以上的军师），40000+的兵力。如小兵所言尽量派军师对几支部队用计，其余武将分3队出城野战，稳赚伤兵。当然城内士兵最好不要低于7000，防止敌军飞射+动画。
有会治疗的就更方便了，6日9日秘籍就是用在这里的

[quote]原帖由[i]三国在飞[/i]于2004-06-30, 20:26:45发表
二，野战消耗战法。
野战消耗的办法就是找一个根据地屯个几万兵放上几个负责搅乱几个负责野战的武将，不断得引诱四夷来攻击你，一点一点消灭其有生力量，等到对方兵力很少的情况下，再攻城。一般情况，最好是选择一个离蛮族城市最近的一个据点（或者蛮族最喜欢攻击的据点），这样蛮族不打则已，要打必打这里。同时还要保持一定距离。至少10天之内部队走不到，否则你的智将没办法搅乱对方。（或者你把文官放在附近的据点也行）蛮族部队的野战破坏力都比较高，不搅乱效果会差不少，而且异族普遍智商低搅乱比较容易。异族兵力充足的时候，他会主动打你，一般等到10万一下，可能就要你主动出击诱敌深入了。“这样又灭了蛮子，又练了兵法”（赵布衣） [/quote]
偶也是这个意思

集4 5万兵于北平就成～正好可以修炼一下兵法～

野战最好了,练兵法又能抓伤兵,投入少,收益多,一举数得,何乐不为

还没有见过乌丸会打南皮，今天第一次听到，去年刚玩39的时候看见乌丸打过邺，不知道曹操怎么惹到他了，被他追的那么远啊呵呵，仅此一次后来再也没看见过乌丸打邺了

有更近的目标，蛮族就不会舍近求远

san9pk中消灭四夷的方法, 其实不难~


此法对任何异族都通用，按先后顺序办。
1、先保持好意，在离异族主城最近的地方造个城塞。
2、在与城塞里屯15-20万兵。
3、在关系变中立后（很快的，再不行的话要求共同出兵就可以降低友好度），在捎远的一个城派一队人攻击异族主城（佯攻），在“出发日期”里选择9天后出发。下回合异族会派3队4武将4万人来打你那个佯攻的队，这时候你把佯攻队的中转站（就是那个小旗子）插到遥远的一个地方，然后异族就会跟着你周游世界了~（一般带出去两个月他们是肯定来不及回去的了）。
4、等异族跑远后，出动15万左右的象兵攻城（最好两队到三队，不然无法靠近城池），战法都用混乱、幻术、妖术（我一般全用混乱）。救援、激励等自不必多说。

好处：
1、避免了N场野战，减少了己方损失。
2、混乱以后的城市攻击力是0，减少了己方损失。
3、象兵攻城30，比冲车差10，是攻城第二强的阵型，可防护力要比冲车高太多了，减少了己方损失。
4、这样强攻城防的方法也不会杀掉太多的异族士兵，城陷后肯定能得到丰厚的兵力补充。

此法目的是把己方损失减少到最少，把战后利益扩大到最大，顺利的话月内可以攻下城池，大家不妨一试~

我在北平囤有4w多兵，还是首都（刘备亲征），乌丸为何舍近求远攻打南皮（4w，唯一和其他城市不同的是内政委任）？不解。。。

另外感觉190年剧本袁绍那边闹逃亡是个bug，不管你选不选刘备，第二年3-4月袁绍都会被灭。

如果正面对曹操战事吃紧可以使用外交手段让乌丸和你保持信赖，然后集中力量攻击曹操。不过要注意的是过个把年后乌丸和你的外交关系就会变成中立，所以建议定期查看一下，如果友好度下降就再送钱粮，以免到时候措手不及。河北产粮，小小礼物不会发生财政危机。

出阴招吧。
看它出几队来打你，你就派几员将领各带一兵一队迎击，当你被击退时他就撤兵了。最多三队。

[quote]原帖由[i]湘水楚云[/i]于2004-07-01, 9:32:32发表
另外感觉190年剧本袁绍那边闹逃亡是个bug，不管你选不选刘备，第二年3-4月袁绍都会被灭。 [/quote]
这个不能说是bug,确实是兵力太多,兵粮不够的问题.
袁绍也不是都会被灭的.
偶打的情况是这样的,袁绍先攻刘虞,一般能灭.这样他就有两个城了,不会出现粮荒了.

今天上午我刚灭了羌，动用了20万大军，15个冲车军团。

另外几个蛮族中好像乌丸最不守信，我以前让他攻他其他诸侯，他没兑现过一次。。。。

蛮族都不守信用
我玩到今天也没见他们兑现过一次承诺~~~又不象普通势力掉信望和忠诚
所以对蛮族就是打,打到没脾气为止

[quote]原帖由[i]永远的小兵[/i]于2004-07-08, 11:36:44发表
这个不能说是bug,确实是兵力太多,兵粮不够的问题.
袁绍也不是都会被灭的.
偶打的情况是这样的,袁绍先攻刘虞,一般能灭.这样他就有两个城了,不会出现粮荒了. [/quote]
那是。

后来又打了一次，袁绍城里又闹逃亡，本来想等他兵耗玩了去攻他，不料他在只剩下7000人的时候买了粮食，兵又恢复到原来状态了。

把蛮族的讨论贴合并了一下,真是非常精彩啊,大家有时间可以看看.

PK版，200%难度。
前提肯定是将敌将引出，愈远愈好，回程石兵阻碍。细节可以参考前面其他朋友留言。
近距离出兵4支以上，每队可以选择1-2混乱，3-4辱骂，3万人（也许可以更少，没试过），选阵型锥行。适当救援，一月左右基本可以将敌人数十万雄兵活活骂死。（王朗都能被骂死，何况那弱智四夷……）部队愈多愈好，一万人的部队能骂上敌人一回也赚了。

我用20006个兵就能打下4蛮，倭要费点劲，需要用大军井栏才行，别的都特别简单

个人攻打蛮族的存档

要善于利用地形，这一点非常重要

战例：羌

战斗开始：先派一个人兵法鼓舞，长蛇阵第九天出城攻击羌，带1个兵
10天以后，羌派出3支部队40000人来攻击我这1个兵，我在西平城边，他们在西平和羌的半路，这时候我的这1个兵使用中续点来攻击羌，中续点设在太原附近，这样一来敌人这3队兵40000人便追击我这1个兵，由于我长蛇的机动力是20，所以在陆地上他们永远也追不上我我这1个兵
10天以后，敌人的3队兵走远了，这时候我派5只部队攻击羌，每只部队1个武将1个兵，阵型发石，中续点设在羌北面的山上，另一个人在城内20000部队等待时机，注意5只部队一定不要靠羌太近，中续点也要分开点距离
20天以后这5支部队抵达羌北面的山上，并且开始‘轰炸’，这时候要注意那个带羌大王溜达的人了，快到中续点的话就往前延续，注意路线，不要走水路，敌人水军比我们快，终点目标中续点是走襄平的北面到达朝鲜半岛，抵达朝鲜半岛以后，由于没有了退路，走水路的话敌人会追上我们，所以这时候要大胆的命令这一个兵攻击羌大王，因为如果你带这一个兵跑路回西平的话是一个长期曲折的过程，这时候还不如被消灭以后，乘坐北方航空公司的飞机回西平，是吧，不过你坐飞机回去，羌大王他们却要坐马车回去拉。同一时间，羌的城防差不多也只要30-60了，这时候要注意西平待机的部队了，出击时间要把握好，因为在羌城防还剩20左右的时候，发石部队会自动靠近羌，从而被消灭，你现在需要做的就是，算准了时间，在城防接近0个时候，你的20000人正好贴近羌，这样一来，羌就被攻占了，估计+上伤兵，羌内还应该有不少于20W的兵力吧
乌丸，带他往张掖跑，乌丸东面和西面都有高地可利用发石
南蛮，带他往西蜀西部的山地跑，成都西面，一直跑到汉中西面附近，南蛮的西部和东部也各有一快高地可利用
山越，带他延交趾的南海苍梧等狭长地带忘永昌跑，山越的南面和东面都有高地
打倭，先引他们出来，然后派大队井阑攻击

发石车第2回合自动冲上去,想把城防打到30~60似乎有些难度

晕啊,感觉象星际,魔兽的微操  ,不,比那还难点  
不过我觉得没什么特别意思,蛮族本来就是用来练兵法的,呵呵

[quote]原帖由[i]i smile 1111[/i]于2004-09-15, 20:11:47发表
发石车第2回合自动冲上去,想把城防打到30~60似乎有些难度 [/quote]
呵呵，冲上去不是大将的个性决定，是地形的起决定性的因素

请看看我上面的存档，你就会明白了
存档其中还有一个很重要的一环是怎么样解决牵制敌人主力的部队如何不被其经过的地域的领主攻击，也就是说要不停的调整中续点，路线不要穿过人家的城，否则人家就攻击你

从存档中发现蛮族的士气也是会降的.

注:刚才跟了蛮族部队一路也没见士气降,估计只有搅乱,伪报等会降士气把,一般移动蛮族士气不降.我上面的观点是错的.

伪报也不降,只有搅乱降
一般移动也降士气,只是降的非常慢罢了

[quote]原帖由[i]i smile 1111[/i]于2004-09-15, 23:14:23发表
伪报也不降,只有搅乱降
一般移动也降士气,只是降的非常慢罢了 [/quote]
我跟踪了电脑8个回合,一点士气都没降过.

我记得自己打的时候只使用伪报计略,将山越3队困在柴桑附近直至被灭.注意到伪报前后山越士气不降,最后士气却也不满,不知是何道理

我每次打蛮族
就用修改器，南蛮修改成10w，山越修改成5w
乌丸修改成10w，西羌修改成15w
小日本修改成10w
我感觉如果30w的话就太多了

灭四夷要先和亲,再在他的城边紧挨着修阵,攒上25万以上的兵马,就连接流言,一定要失败的,关系就不好了,可以打了,就倾巢而出,全冲车,文官就鼓舞教育攻心~~~然后得到一座如同垃圾场一样的破城~~

我基本上都是快要统一时与四夷搞好关系然后在四夷的城旁建城塞.然后驻满兵和将接着就一次性出兵30W发动攻击塞中留几个统帅高的救援.

首先看你的目的何在，想练兵？想赚兵？想尽快打下来？
打下来的方式也有三种，一种使敌人兵力为零，一种使敌人城防为零，一种使敌人士气为零。
想练兵就慢慢打。打个三年五载随便你了。
想赚兵，那就得不能杀人太多，也不能让敌人士气降完。首推象兵冲车发石阵型，混乱攻心兵法。
想尽快消灭蛮族，那就集中尽可能多的部队和将领，出动N支部队，象兵冲车发石井阑锥形锋矢箕形雁形一起上，奋迅突击飞射连弩混乱攻心幻术辱骂治疗妖术全都用……

[quote]原帖由[i]hkdee[/i]于2004-09-15, 17:32:26发表
PK版，200%难度。
前提肯定是将敌将引出，愈远愈好，回程石兵阻碍。细节可以参考前面其他朋友留言。
近距离出兵4支以上，每队可以选择1-2混乱，3-4辱骂，3万人（也许可以更少，没试过），选阵型锥行。适当救援，一月左右基本可以将敌人数十万雄兵活活骂死。（王朗都能被骂死，何况那弱智四夷……）部队愈多愈好，一万人的部队能骂上敌人一回也赚了。 [/quote]
这招行嘛？30万不到的兵没将一下也打很多啊

我想问200强度下灭四夷有没有什么好的方法？

[quote]原帖由[i]贱客浪心[/i]于2005-05-06, 11:33:23发表
我想问200强度下灭四夷有没有什么好的方法？[/quote]
一般来说引出来野战歼灭之，不过需要多几个高智力的军师，用扰乱压制蛮族的兵法。
基本上需要二三十个主力武将，十几万的兵力，用一年左右的时间可以攻破……

取巧的方法，用发石车在部分地区可以使用，如破冰船说的那个，先把武将带出去环游世界，然后慢慢砸……
[quote]用冷静型武将“从西平出一队发石车就可以了，而且我试过好几次了，从西平出发的发石车会一直在外面发石头，不会傻傻的冲上去送死，”（破冰船）[/quote]

是  啊  我都不敢让自己地盘与他接壤

五个蛮子我就是拿来练兵用的，蛮族旁边最近的地方留一个城或者建箭楼，10W兵，每次两队出去练，城里放几个用混乱，伪报的依次杀，最后兵少于10W的时候再一举拿下

你们都是新手上路了，如果玩官方剧本打之，我不用10W兵，最多五个将搞定。
如果把城防加到1500就有点难度求。
注意。最佳兵法是混乱+冲车 或发石。
     不要用幻术之类。没有混乱有用的！

[quote]原帖由[i]永远的小兵[/i]于2004-09-15, 20:41:09发表
从存档中发现蛮族的士气也是会降的.

注:刚才跟了蛮族部队一路也没见士气降,估计只有搅乱,伪报等会降士气把,一般移动蛮族士气不降.我上面的观点是错的. [/quote]
跟蛮子郸挑，他士气狂降。

20楼的的超级强贴......受教了......