2004-12-25 15:24 白木
孔子是开山祖这一点没疑问

之后春秋战国期的大儒有 孟子和荀子,略逊一点名声的有曾子.其实荀子又可以算是法家的远祖,因为韩非子和李斯都是他学生.
而孟子的具体观点和孔已有所不同,算是列宁之与马克思之类

而荀子,恐怕是因为后世没太多人理睬,不然只怕会被孔孟直系弟子冠以儒家"托派"之名

中兴儒家的是汗初懂仲舒.他开始提出了"师承"这一概念,规定说书的老师其学说本身不得超过自己本师所教授的范围,也就是从此中国读书人以后都在孔孟门下了!和朱家八股有一拼啊

其实那时候的儒家经典是"焚书坑儒"之后的残余,六经中乐经就不再出现过变了五经.而后世更是考证了其中的有些经典是时人伪做,不是"古经"

其后小鱼小虾颇多,到是唐时没什么儒学理论大家

宋代北有二程,南有周朱,都算是"理"学,类似社会主义和其升级版共蚕主义了

明代有王守仁,有顾炎武有王夫之.

清........终于没有了

2004-12-25 15:28 幽浪
能不能不要以“通假”字为时尚。

2004-12-25 16:03 廖化将军
如果出选择题的话,希望有提供以上皆不是的选项。
这些都是拿人家仲尼做招牌,其实都是些自己开山立派的新门派宗师。

2004-12-25 19:49 宇文
是儒学思想的发展和继承,只是加人自己的理解和阐明,就像佛教禅宗、天台宗之类的分野,和X个代表是性质不同地

2004-12-25 20:03 幽浪
是传承发展,还是开拓新创
这是个很严肃的问题。

关键在于抓住某一个学术体系的基础和工具。
儒学
理论基点:性善
基本的工具:德
基本的手段:礼


法家
理论基点:性恶
基本的工具:法、权、术
基本的手段:刑、制

这三个面,基本上就是学派的界限了。

其他还有墨家、道家、阴阳、名、兵
记不太清,大体如此,又懒得翻书。主要是没动力。呵呵~~~~

不要以我说的为依据,如引用,盗版不究,文责自负。

2004-12-25 20:04 幽浪
其他的东西,就算玩出花来,也改不了,儒是儒,道是道。

2004-12-26 06:59 鬼眼狂刀
荀子,懂得变通的人才是真

受着老思想没用

2004-12-26 08:37 投笔从流
呵呵,要说我国近代还是有些大儒的,马一浮熊十力梁漱溟牟宗三啊……都很帅气呢!窃以为儒家传承之中还是以不变的东西为多,后人的注释穷起动机是标立新说,但实际上仍不脱窠臼。这就是所谓的若要给人讲中国哲学,讲的不是现在的东西,甚至不是十几世纪的东西,而是孔子。

2004-12-26 15:13 白木
介个介个
兄弟是想讨论儒的定义啊?

2004-12-26 15:19 投笔从流
嘿嘿嘿嘿,讨论一个命题嘛,介个介个,兄弟我当然想界定清楚比较好嘛:)

2004-12-26 17:14 Lepidus
有谁能说清楚孔子的真实思想吗!

2004-12-26 18:44 幽浪
人是人,因人可为人,便当以人为人。不为人?弃之。

本来就是两个字“做人”。  但怕人误解。

2004-12-27 09:34 狂乱隐者
可怜的孔子,死后莫名其妙给人捧了那么久。
之后又被骂了那么多时候!

2004-12-27 09:37 q42474112
统治阶级代言人

2004-12-27 09:40 幽浪
最近“孔府”收归国有了,历史上前所未有的待遇。

2004-12-27 10:05 姜维
儒有君子小人之别。君子之儒,忠君爱国,守正恶邪,务使泽及当时,名留后世。若夫小人之儒,惟务雕虫,专工翰墨,青春作赋,皓首穷经;笔下虽有千言,胸中实无一策。且如杨雄以文章名世,而屈身事莽,不免投阁而死,此所谓小人之儒也;虽日赋万言,亦何取哉!

2004-12-27 10:08 幽浪
然,

有人议:诸葛居然未留诗词宏篇,属无才之辈。

2004-12-27 10:14 姜维
[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2004-12-27, 10:08:37发表
然,

有人议:诸葛居然未留诗词宏篇,属无才之辈。 [/quote]
寻章摘句,世之腐儒也,何能兴邦立事?且古耕莘伊尹,钓渭子牙,张良、陈平之流。邓禹、耿弇之辈,皆有匡扶宇宙之才,未审其生平治何经典。岂亦效书生,区区于笔砚之间,数黑论黄,舞文弄墨而已乎?

2004-12-27 10:18 幽浪
书生意气,尽归花月风雪。闲情小趣,亦诽庙堂之章。此道不衰,天理难容。

2004-12-27 15:35 狂乱隐者
[quote]原帖由[i]q42474112[/i]于2004-12-27, 9:37:59发表
统治阶级代言人 [/quote]
汗!代言人,恐怕只是工具吧

2004-12-27 15:37 狂乱隐者
[quote]原帖由[i]姜维[/i]于2004-12-27, 10:14:46发表
[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2004-12-27, 10:08:37发表
然,

有人议:诸葛居然未留诗词宏篇,属无才之辈。 [/quote]
寻章摘句,世之腐儒也,何能兴邦立事?且古耕莘伊尹,钓渭子牙,张良、陈平之流。邓禹、耿弇之辈,皆有匡扶宇宙之才,未审其生平治何经典。岂亦效书生,区区于笔砚之间,数黑论黄,舞文弄墨而已乎? [/quote]
不愧是[b]姜维[/b]对孔明的每一句话都是倍有研究

2004-12-27 17:41 晨山尚书
[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2004-12-27, 10:18:06发表
书生意气,尽归花月风雪。闲情小趣,亦诽庙堂之章。此道不衰,天理难容。 [/quote]
吾等应共鉴也、

2004-12-27 18:26 廖化将军
[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2004-12-27, 10:18:06发表
书生意气,尽归花月风雪。闲情小趣,亦诽庙堂之章。此道不衰,天理难容。 [/quote]
衰就不至于吧?天下贪玩者众,领袖者一二人而已。风花的还是比蝇营的好些。谤君的则和狗苟的匹敌。呵呵,生物链,一个都不能少。不要要求满地的酸丁都能按领袖的标准要求自己嘛。专业领域分清楚,各专各的就行了。

2004-12-28 20:07 实干司马
[quote]原帖由[i]白木[/i]于2004-12-25, 15:24:13发表
而孟子的具体观点和孔已有所不同,算是列宁之与马克思之类

而荀子,恐怕是因为后世没太多人理睬,不然只怕会被孔孟直系弟子冠以儒家"托派"之名

宋代北有二程,南有周朱,都算是"理"学,类似社会主义和其升级版共蚕主义了

[/quote]
楼主这几个算是什么比喻?我无论如何看不出它们之间的联系!

所谓“真儒”,定义何在?如果说是忠于孔子本意者为真儒,那么以上谁都没有这个资格,因为谁都有自己的独特观点,甚至与孔子大相径庭的观点。

如果说选对社会发展与解放思想最有利的,必须选的话,绝对选孟子!  其实,“亚圣”孟子学说与“圣人”孔子学说在对底层百姓民众等方面的分歧不是一般的大。

“儒家思想”到底是什么?不同的人,不同的时期居然可以有完全不同甚至矛盾的定义!这就是伟大的“儒家思想”所谓“普遍适用”的原因!!

2004-12-29 09:16 白木
你自己没看懂就好好想下
中国特色的社会主义和书本上说的社会主义有什么区别被

2004-12-30 07:32 蒹葭苍苍
孔老师更像是一个提出总纲的人。

2004-12-30 10:33 sincery
老孔的东西是几千年前的咯,拿出去埋了拉到,我感觉中国倒霉就倒霉在儒家身上了,五谷不分四体不勤,因循守旧不思进取

2004-12-30 10:41 幽浪
现在的文人,都号称接纳西学,但传统思想余毒太深。四体不勤五谷不分者大有人在。更关键是,文人相轻之陋习学之甚详。什么都不懂,脾气到不小。

2004-12-31 07:18 蒹葭苍苍
中国现代文人生存艰难。高科技时代,文人无一技之长,难以混饭吃。少数做了狗,多数相互漫骂抬高声势妄图博些清淡寡水,剩下大部分饥寒交迫,或者改行,或者为人所笑,或者苦苦支持,但看不到光明。

2005-1-3 05:19 我本非我
要说真儒,焚书之后就慢慢绝迹了。董先生是最大的毁儒者,比之嬴政陛下有过之无不及。

2005-1-3 11:34 宇文
[quote]原帖由[i]幽浪[/i]于2004-12-27, 10:08:37发表
然,

有人议:诸葛居然未留诗词宏篇,属无才之辈。 [/quote]
江郎才尽
那么真的是江淹智力退化了吗?

否!
儒有君子之儒,达则兼济天下,有文章奏表传世,功在当代,传诵千秋,猪哥《出师表》、范公《岳阳楼》、欧阳《醉翁亭》是也
儒有小人之儒,或独善其身,或蝇营狗苟,或一生潦倒;有扬雄、晏殊,声色犬马,粉饰太平;有孟浩然、贾岛怀才不遇,落拓江湖;有李白、杜甫,志大才疏,牢骚满腹;有柳永,杨柳岸晓风残月。。。。。。

2005-1-3 14:21 广成子
孔子私见南子,非礼也;恶薄葬者,非仁也;与蒲人盟而旋背之,非信也;知阳虎横暴而终从其言,非义也。

2005-2-3 01:27 小黑脸
现在的除了中文系的大多数都看成功人事之路什么的去了
儒家学说   很多人自以为会几句古诗词就懂了
都去钻研钱去了

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