緻凝雪影MM:

首先，偶想說李敖不是不敢罵共產黨。如果MM仔細聼他的節目，不難發現他經常字裏行間地表露對毛和中共的不滿，只是他不會像他罵臺灣那樣露骨地罵毛和中共。這也是他比較令偶失望的一點。

其次，MM似乎認爲臺灣比大陸民主。偶認爲，形式上，臺灣的確比大陸民主。但是追根問底，這是李、陳等人為台獨鋪的路。如果臺灣只有一個黨，李、陳怎麽搞台獨嘛？所以臺灣有了所謂的言論自由。可是通過臺灣的兩次總統大選，一個是宋楚瑜事件，一個是槍擊事件，偶發現臺灣的民主都是假的，不過是一堆嘴裏講民主的小人玩弄權術的舞臺……和大陸相比，臺灣的政府更像僞君子。

伪君子至少还要装个君子，真小人连装都不愿意去装，直接就赤裸上阵了

李敖属于吹牛大王吧，骗那些道行不深的人尚可

[quote]原帖由[i]大便君[/i]于2005-01-17, 2:54:40发表
李敖是典型的豺狼当道，却只问狐狸 [/quote]
这句话有点文学水平，不过缺乏对李敖的了解。

[quote]原帖由[i]清河公主[/i]于2005-01-17, 3:31:59发表
緻凝雪影MM:

首先，偶想說李敖不是不敢罵共產黨。如果MM仔細聼他的節目，不難發現他經常字裏行間地表露對毛和中共的不滿，只是他不會像他罵臺灣那樣露骨地罵毛和中共。這也是他比較令偶失望的一點。

其次，MM似乎認爲臺灣比大陸民主。偶認爲，形式上，臺灣的確比大陸民主。但是追根問底，這是李、陳等人為台獨鋪的路。如果臺灣只有一個黨，李、陳怎麽搞台獨嘛？所以臺灣有了所謂的言論自由。可是通過臺灣的兩次總統大選，一個是宋楚瑜事件，一個是槍擊事件，偶發現臺灣的民主都是假的，不過是一堆嘴裏講民主的小人玩弄權術的舞臺……和大陸相比，臺灣的政府更像僞君子。 [/quote]
台湾有全民投票,有言论自由,这就是民主最根本的东西,就是和大陆质的区别.至于伪君子,枪击事件不过是做SHOW,总比宪法里明确规定言论自由,游行示威自由却一边镇压和制止的党君子,总比自己说是代表工人阶级,却不理工人死活的某党君子.

即使李敖在骂大陆,如果他不改变他的骂人口径,我也会认为他是无知与无耻的流氓.

[quote]原帖由[i]凝雪影[/i]于2005-01-17, 20:57:16发表
台湾有全民投票,有言论自由,这就是民主最根本的东西,就是和大陆质的区别.至于伪君子,枪击事件不过是做SHOW,总比宪法里明确规定言论自由,游行示威自由却一边镇压和制止的党君子,总比自己说是代表工人阶级,却不理工人死活的某党君子. [/quote]
大陆也有全国人民代表大会和一定程度的言论自由啊。你以为台湾全民投票就真的是全民了？那我怎么不见执政党里有台湾本土民族（比如高山族）的影子呢？起码我们大陆的人大代表来自各个少数民族，能够走进人民大会堂和中央干部一起开会，这一点不知道做得比台湾强多少倍了。
    一定程度的言论自由——不是完全的言论自由。因为世界上不存在“完全的”言论自由！大陆的这种“一定程度的言论自由”是十分合理的。不然的话你搞分裂，你反动，你发表台独声明，共产党也不管，自由嘛，让你自由活动，那么中国早就一窝蜂了！……在你的心里，什么叫言论自由呢，我想知道。敢骂政府？敢发表反动宣言？能扭曲事实说话？可以揭发别人隐私，在报纸上登出来？可以偷拍别人隐私照片，然后公布？——这些根本不是言论自由。而如果你心里的言论自由不是以上这几点的话，那么你心里的言论自由就是中国现在的“一定程度的言论自由”。

[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-01-17, 23:32:41发表
大陆也有全国人民代表大会和一定程度的言论自由啊。你以为台湾全民投票就真的是全民了？那我怎么不见执政党里有台湾本土民族（比如高山族）的影子呢？起码我们大陆的人大代表来自各个少数民族，能够走进人民大会堂和中央干部一起开会，这一点不知道做得比台湾强多少倍了。
    一定程度的言论自由——不是完全的言论自由。因为世界上不存在“完全的”言论自由！大陆的这种“一定程度的言论自由”是十分合理的。不然的话你搞分裂，你反动，你发表台独声明，共产党也不管，自由嘛，让你自由活动，那么中国早就一窝蜂了！……在你的心里，什么叫言论自由呢，我想知道。敢骂政府？敢发表反动宣言？能扭曲事实说话？可以揭发别人隐私，在报纸上登出来？可以偷拍别人隐私照片，然后公布？——这些根本不是言论自由。而如果你心里的言论自由不是以上这几点的话，那么你心里的言论自由就是中国现在的“一定程度的言论自由”。 [/quote]
我自18岁以来就从未投过什么票,我还想看看选票是什么样子呢,在学校里莫名其妙地就看见我的名字出现在投票光荣榜里了,投给谁也懒得看了.
你所谓的"一定程度的言论自由"就是大陆现在的言论自由,那你在家里挂面"青天白日满地红"旗看看,你到市政府门口大叫"打倒共X党"看看,大叫"胡XX是混蛋"看看,要不骂你们市的市长看看.在台湾,你可以挂五星旗,你可以参加游行示威,骂政客,还可以上新闻.李敖要是在大陆,还不给抓了,现在还可以上电视上骂人?

你怎么知道台湾政党里没有少数民族?我国开人民代表大会时有穿着少数民族服装的人当代表就是民主了,要是当年纳粹党开大会从集中营里找出一个犹太人,一个斯拉夫人当纳粹代表,把其他在集中营里的"劣等民族"都灭绝了,是不是就是民主了?

我想在网上搜索"台湾 民进党 高山族"都搜不了,只找到"我过各族人民紧密团结在中国共产党的领导下"找不到资料来反驳你了,这就是"言论自由"了.

敢骂政府？敢发表反动宣言？能扭曲事实说话？可以揭发别人隐私，在报纸上登出来？可以偷拍别人隐私照片，然后公布？——这些根本不是言论自由。而如果你心里的言论自由不是以上这几点的话，那么你心里的言论自由就是中国现在的“一定程度的言论自由”。
=============================
对,照你说,美国现在言论很不自由,人民可以骂总统,可以游行示威.美国人民正生活在水深火热之中啊!伟大的我党快去解救他们吧!我国的不少官员已经牺牲了自己的亲人子女,把他们送到美国的所谓的著名院校里去读书了,把亲戚移民到美国了,把财产也转移到了美国,这正是从内部打倒美帝国主义的好办法啊,这些伟大的官员为了解放那里连骂总统的<华士911>的电影也敢拍,还受欢迎的野蛮地方,解放受苦受难的人民,不惜牺牲自己和亲人以及财产,将永垂不朽!

[color=blue]你所谓的"一定程度的言论自由"就是大陆现在的言论自由,那你在家里挂面"青天白日满地红"旗看看,你到市政府门口大叫"打倒共X党"看看,大叫"胡XX是混蛋"看看,要不骂你们市的市长看看.在台湾,你可以挂五星旗,你可以参加游行示威,骂政客,还可以上新闻.李敖要是在大陆,还不给抓了,现在还可以上电视上骂人? [/color]

原来民主和自由的真谛，就是可以“自由的骂大街”？？  

[color=blue]你怎么知道台湾政党里没有少数民族?[/color]
台湾主要的泛蓝、泛绿阵营当中，是很少有土生土长的平埔族等少数民族成为主流的。
上次吕“副总统”公开侮辱少数民族，以致少数民族示威的事，大概mm不知道把？？

大陆的少数民族政策再怎么样，至少还是对少数民族参政议政有明确配额比例的。
这不能说就是很民主，但至少比台湾的民族政策好一点。

[quote]原帖由[i]凝雪影[/i]于2005-01-17, 23:44:05发表
我自18岁以来就从未投过什么票,我还想看看选票是什么样子呢,在学校里莫名其妙地就看见我的名字出现在投票光荣榜里了,投给谁也懒得看了.
你所谓的"一定程度的言论自由"就是大陆现在的言论自由,那你在家里挂面"青天白日满地红"旗看看,你到市政府门口大叫"打倒共X党"看看,大叫"胡XX是混蛋"看看,要不骂你们市的市长看看.在台湾,你可以挂五星旗,你可以参加游行示威,骂政客,还可以上新闻.李敖要是在大陆,还不给抓了,现在还可以上电视上骂人? [/quote]
你以为我到市政府门口大叫"打倒共X党"，或者大叫"胡XX是混蛋"，或者骂我们市的市长，就会有什么不好的下场吗？你错了。我告诉你，我的这种行为只会被旁人用看神经病的眼光多看几眼，或者被保安拒之门外罢了。你以为会发生什么情况？现在不是文革时期了！

[quote]原帖由[i]凝雪影[/i]于2005-01-17, 23:49:47发表
你怎么知道台湾政党里没有少数民族?我国开人民代表大会时有穿着少数民族服装的人当代表就是民主了,要是当年纳粹党开大会从集中营里找出一个犹太人,一个斯拉夫人当纳粹代表,把其他在集中营里的"劣等民族"都灭绝了,是不是就是民主了? [/quote]
你怎么知道我不知道台湾政党里没有少数民族？
纳粹的恐怖行为竟然被你拿来和今天的中国共产党比？这2个党根本就不是一个级别的。
你怎么不干脆拿黄巾党和共产党比？

[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-01-18, 1:06:11发表
你怎么知道我不知道台湾政党里没有少数民族？
纳粹的恐怖行为竟然被你拿来和今天的中国共产党比！这2个党根本就不是一个级别的。
你怎么不干脆拿黄巾党和共产党比？！ [/quote]
如果我那只畜牲跟你比,你就连畜牲都不如吗?我说你跑的比马还快,比小猫还可爱,你就是和畜牲是一个等级了?不过你还不是最惨的,布什还被美国人骂成是猪呢?
那我拿你和非洲的那位阿明比,你们两个也不是一个级别的了.都是人,还是都不是?

[quote]原帖由[i]凝雪影[/i]于2005-01-18, 0:00:08发表
对,照你说,美国现在言论很不自由,人民可以骂总统,可以游行示威.美国人民正生活在水深火热之中啊!伟大的我党快去解救他们吧! [/quote]
我们自己的贫困地区都没解救完善，你凭什么叫我去解救发达的美国？


[quote]我国的不少官员已经牺牲了自己的亲人子女，把他们送到美国的所谓的著名院校里去读书了，把亲戚移民到美国了，把财产也转移到了美国，这正是从内部打倒美帝国主义的好办法啊[/quote]
你要这么想，我无权干涉你。


[quote]这些伟大的官员为了解放那里连骂总统的<华士911>的电影也敢拍，还受欢迎的野蛮地方，解放受苦受难的人民，不惜牺牲自己和亲人以及财产，将永垂不朽！[/quote]
美国的华人就是中国伟大的官员吗？你弄错了吧。他们大多数是作生意的，一部分读书的（没办法，美国大学比我们的先进），还有一部分是在那里工作的。都是为了生活，才到美国去的，这是他们的自由。照你这么说，在中国的美国人，都是不惜住矮楼，穿便宜衣服，为了帮助中国实现有特色的社会主义，为了全国人民奔小康，而不惜浪费自己的美国时间，抛下和自己经常做爱的女朋友，将流芳百世！

楼上注意言论，不要用侮辱性的字眼。

[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-01-18, 1:16:45发表
我们自己的贫困地区都没解救完善，你凭什么叫我去解救发达的美国？



你要这么想，我无权干涉你。



美国的华人就是中国伟大的官员吗？你弄错了吧。他们大多数是作生意的，一部分读书的（没办法，美国大学比我们的先进），还有一部分是在那里工作的。都是为了生活，才到美国去的，这是他们的自由。照你这么说，在中国的美国人，都是不惜住矮楼，穿便宜衣服，为了帮助中国实现有特色的社会主义，为了全国人民奔小康，而不惜浪费自己的美国时间，抛下和自己经常做爱的女朋友，将流芳百世！ [/quote]
我有说是美国的全部华人吗?你别给我偷换概念!  
我说的是某些中国官员,我有说他们不是在做生意吗?问题是他们做生意的钱是哪里来的?
你要这么想，我无权干涉你。

[quote]原帖由[i]凝雪影[/i]于2005-01-18, 1:20:41发表
我有说是美国的全部华人吗?你别给我偷换概念!  
[/quote]
我有说你有说美国的全部华人吗？你少给我加莫须有的罪名！

[quote]我说的是某些中国官员[/quote]
那你要说清楚了。不然造成误会就是你引起的。


[quote]我有说他们不是在做生意吗?[/quote]
你没有说他们是。但你也没有说他们不是。

[quote]问题是他们做生意的钱是哪里来的？[/quote]
大部分生意人的钱都是合法赚来的。

[quote]你要这么想，我无权干涉你。[/quote]
你不干涉我，我也不干涉你。

[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-01-18, 1:01:44发表
[quote]原帖由[i]凝雪影[/i]于2005-01-17, 23:44:05发表
我自18岁以来就从未投过什么票,我还想看看选票是什么样子呢,在学校里莫名其妙地就看见我的名字出现在投票光荣榜里了,投给谁也懒得看了.
你所谓的"一定程度的言论自由"就是大陆现在的言论自由,那你在家里挂面"青天白日满地红"旗看看,你到市政府门口大叫"打倒共X党"看看,大叫"胡XX是混蛋"看看,要不骂你们市的市长看看.在台湾,你可以挂五星旗,你可以参加游行示威,骂政客,还可以上新闻.李敖要是在大陆,还不给抓了,现在还可以上电视上骂人? [/quote]
你以为我到市政府门口大叫"打倒共X党"，或者大叫"胡XX是混蛋"，或者骂我们市的市长，就会有什么不好的下场吗？你错了！我告诉你，我的这种行为只会被旁人用看神经病的眼光多看几眼，或者被保安拒之门外罢了。你以为会发生什么情况！现在不是文革时期了！ [/quote]
那是因为在大陆游行示威是很少见,能那么干的更少数.你的这种行为只会被旁人用看神经病的眼光多看几眼,因为人们在想:这个人是不是疯了,就不怕被抓起来.不过,你想这样干也干不了!恐怕你上街游行示威大叫"共XX万岁!",照样给路人当疯子看.
你在美国,人们也只是见惯不怪而已.不过照这样说,美国欧洲岂不是几乎天天在"文革"?

[quote]原帖由[i]凝雪影[/i]于2005-01-18, 1:28:50发表
你在美国,人们也只是见惯不怪而已.不过照这样说,美国欧洲岂不是几乎天天在"文革"?  [/quote]
哈哈哈哈，你认为喊几句口号，再加上游行就是“文革”了？你也太会诠释文革的概念了吧。

[quote]原帖由[i]泡泡飞龙[/i]于2005-01-18, 1:01:32发表
[color=blue]你所谓的"一定程度的言论自由"就是大陆现在的言论自由,那你在家里挂面"青天白日满地红"旗看看,你到市政府门口大叫"打倒共X党"看看,大叫"胡XX是混蛋"看看,要不骂你们市的市长看看.在台湾,你可以挂五星旗,你可以参加游行示威,骂政客,还可以上新闻.李敖要是在大陆,还不给抓了,现在还可以上电视上骂人? [/color]

原来民主和自由的真谛，就是可以“自由的骂大街”？？  

[color=blue]你怎么知道台湾政党里没有少数民族?[/color]
台湾主要的泛蓝、泛绿阵营当中，是很少有土生土长的平埔族等少数民族成为主流的。
上次吕“副总统”公开侮辱少数民族，以致少数民族示威的事，大概mm不知道把？？

大陆的少数民族政策再怎么样，至少还是对少数民族参政议政有明确配额比例的。
这不能说就是很民主，但至少比台湾的民族政策好一点。  [/quote]
我有说民主的真谛是,“自由的骂大街”？？ 骂大街干嘛?大街不干净?
游行示威里表达自己的意愿有错吗?不过太强烈了就不好,总比不能表达自己的意愿要好.
同样的,按自己的意愿投票虽然也不是民主的真谛,但也是民主最基本的保证,我就不知道我的选票到哪里去了,给谁代投了,投给谁了,也许是投给一个贪污犯或杀人犯了.

[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-01-18, 1:34:58发表
哈哈哈哈，你认为喊几句口号，再加上游行就是“文革”了？你也太会诠释文革的概念了吧。 [/quote]
我有说过那是"文革"的意义吗?你也太会了解文革的概念了吧。不过喊几句口号，再加上游行倒是文革的最常见的事情.
你根据"现在不是文革时期了！"来诠释文革的概念了吧.

[color=blue]我有说民主的真谛是,“自由的骂大街”？？ 骂大街干嘛?大街不干净?[/color]

莫非阁下不知道什么是“骂大街”？  ，对阁下的籍贯疑惑一下先。

[color=red]那你在家里挂面"青天白日满地红"旗看看,你到市政府门口大叫"打倒共X党"看看,大叫"胡XX是混蛋"看看,要不骂你们市的市长看看.在台湾,你可以挂五星旗,你可以参加游行示威,骂政客,还可以上新闻.李敖要是在大陆,还不给抓了,现在还可以上电视上骂人? [/color]
不用偶来指出以上内容里有多少“骂”的字眼了把？
从这段来看，似乎阁下认为民主自由最基本的言论自由，就是骂这个，骂那个嘛。

[color=blue]游行示威里表达自己的意愿有错吗?不过太强烈了就不好,总比不能表达自己的意愿要好.[/color]
抗议美国轰炸中国驻南联盟使馆的游行，一些民众到日本大使馆前的抗议游行，
好象也是能表达的把？  

[color=blue]我就不知道我的选票到哪里去了,给谁代投了,投给谁了,也许是投给一个贪污犯或杀人犯了[/color]
既然阁下有行使的权利，至于怎么行使和愿意与否，以及如何取得知情权，那似乎是阁下自己的事。  

[color=blue]美国欧洲岂不是几乎天天在"文革"? [/color]
[color=blue]有说过那是"文革"的意义吗?[/color]

如果可能，请解释相关逻辑联系，谢谢。

吵起來啦~~~~都素偶的不好……偶先認個錯！！！！

不過有些話還是要說清楚。偶事先說過，臺灣的形式上比大陸民主。但是凝雪影MM應該看到其中的實質。首先，臺灣民主化的目的不是爲了臺灣人民的生計，而是爲了給台獨做墊腳石，也是爲了得到美國的支持。可以看出，臺灣民主的目的不正確。

下面偶再用事實説明臺灣民主是假的。
一、去年總統大選時，臺北地區的一些老人院的全體住戶的選票作廢。爲什麽呢？原來，當選民在填完選票后，政府官員要在選票上蓋一個章，證明這個選票是經過政府鑑定的有效選票。這個章的形狀是一個圓圈裏面加一個“十”字。當時爲了方便老人，有些政府官員就專門在老人院設立了投票處。可是他們在這些老人的選票蓋的章只有一個圓圈，沒有“十”字。於是這些老人的選票就作廢了。同樣，在臺灣北部的一些農村裏，當一些農民去投票時，政府人員說他們已經投過票了，不能“再”投票。這些農民本來就對政治沒興趣，一看自己不能投票，也就沒計較，於是就沒有投票。這兩件事，一件是政府人員在選票上蓋假章，一件是不讓選民投票，都發生臺灣北部。爲什麽是臺灣北部呢？因爲臺灣北部有很多外省人，他們都支持國民黨，至少是反對台獨，對陳水扁不利。MM一直強調臺灣人有選舉權利。在偶看來，臺灣人並沒有什麽選舉權。
二、MM還說臺灣有言論自由。和大陸比，臺灣是有一些言論自由。但是這言論自由也是爲了台獨而準備的。自打臺灣有了言論自由以來，都是那些台獨分子在叫囂，說什麽臺灣是獨立的國家，等等。在臺灣，如果你說臺灣不如大陸，人家馬上就會說：“你還是不是臺灣人？！”你要是說大陸好，人家就會說你是走狗。上次總統府裏的一個人說青天白日旗怎麽怎麽不好，或是說青天白日旗不能代表臺灣，結果他被帶到議會上被人罵了個半死。這叫什麽言論自由？這和文革有什麽區別啊？這是給台獨分子準備的言論自由。你說台獨好，臺灣偉大，你就有前途。你說臺灣是大陸的一部分，大陸比臺灣好，人家就說你賣國、罵你是走狗，直到你不出聲爲止。
三、臺灣議會裏的暴力事件已經不是新鮮事了。在美國，人家把臺灣議員在國會裏打假評在Most Shocking Moments in the World之内。可能MM會認爲在議會上打假是民主的表現，可是在真正的民主國家——美國——的眼裏，這是野蠻。民主是需要素質的。臺灣人這種素質絕對不會搞出像樣的民主。

鉴于已经出现恶性争论，这个贴子锁了吧。