2004-12-7 04:52
龙盛
我曾经不玩游戏的,无论什么游戏,手机上的小游戏也好,街机也好,单机游戏什么,一概不玩,更不用说网络游戏了。
我狠讨厌日本,仇恨是上代的,我没有切身的体会,但我不会忘记。讨厌是现在的,可以说是深恶痛绝,举例似乎太多了,历史遗留问题,教科书问题,钓鱼岛,台湾,南中国海…………还有其他零零种种地向中国销售的各种商品,最次的一定是销往中国……
理由似乎太多了,那我也不讲理了,反正也说不清,一句话,希望日本消失!
古代的东西我喜欢,但了解很少,自己太懒,没有深入地探讨研究什么的。偶尔听听评书什么的,有心情看看新闻。
嗬嗬,比较乱,各位别见怪。
小的时候,听评书,很喜欢三国,尤其是威名远扬的五虎将,当中的赵云就是我的偶像;那个计谋无双的诸葛亮也觉得不错。
但是,随着年龄的增长,我更喜欢曹操和周瑜。
中国历史上有关于“史官厄难”的问题,有一些历史家还是比较公正的,但我以为更多的是为当权者立传的。
曹操不是正统,周瑜也不是,但我喜欢。与能力没有太多关系,与人品与不相干,就是他们的性格,他们的气质吸引我。
关于曹操与刘备,曹操与诸葛亮,诸葛亮与周瑜的争论太多了,尤其是关于这些人的能力和任凭问题,这样的争论真是“罄竹难书”。
[color=red][b]我说一点个人观点,申明哟,我不是吵架来的,而且我有自知之明——自己水平太菜!所以,难免贻笑大方。[/b][/color]
曹操,我是最崇拜的人。首先说能力,我不掉书袋了,也知道得不多。但看看讨伐董卓时曹操提出的意见就知其战略眼光了。还有两次废帝事件:一次是冀州刺史王芬,一次是讨伐董卓失败后的袁绍;曹操都是反对的,结果大家也清楚————不得不说,王芬没什么能力,但袁绍还是有一些的,不然也不可能称霸河北。
最辉煌的两次是争霸中原(兖州豫州徐州的霸权和拥立献帝)以及统一河北。
最失败的莫过于赤壁之战和汉中争夺战。
两次失败不能回避,但无损于其战略眼光,造成两次失败我个人以为是他有点自大还有一懒散和麻痹大意。
当然他不“得陇望川”是战略上的瑕疵,但我个人觉得至于他的性格有关和势力内部斗争有关。
有兴趣地可以看看《曹操大传》(估计作者有些拥曹)还有其他的书。
哎,没办法,说不清楚啦。
其政治眼光就不必说了,无论是拥立献帝,还是招纳人才,派系斗争,还有屯田什么的,他的才能都是卓绝的。
咱再看看曹操的几个儿子,比诸于刘备的儿子如何?
曹操的诗,一绝!我是五体投地!
刘备?嘿嘿,才能应该是有的,统帅方面即使不突出,也有两把刷子;愈挫愈勇可是很难得的。政治,在内政方面以及大局观上我没看出台有什么特设,但在招揽人心上还是不错的。而且,识人用人方面不见得比曹操查到哪里去。
诸葛亮,我了解不多,因为《三国演义》说得太多了,太厉害了,所以我不看他的事情(心理太妒嫉他了)。民间俗语:前朝军师诸葛亮,后朝军师刘伯温。他的智慧还是无容置疑的。政治上,政治斗争肯定很厉害的,独揽大权可是不容易的。尤其在休养生息方面很不错,外交上也有过人之处————刘备伐吴,他没有阻止,我很迷惑——也许,人无完人,哪怕是在单独的领域中。
统帅力是最有争议的了,尤其很多人以他数次北伐逼得魏国上下难安,都认为他统率力超过过曹操;特别是与一代枭雄司马懿抗衡不落下风。那我说一句,魏国战线有多长?嗬嗬,大家玩过[b]石头剪子布[/b]么?我觉得这就是很好的解释,而且司马懿在曹睿时代一直是“七上八下”的。
我不否认他的统率力,但超过曹操就值得斟酌——赤壁之战是谁指挥的?汉中争夺战又是他么?
周瑜,翩翩周郎呀,“曲有误,周郎顾”,还有苏东坡那曲《念奴娇》,何等风采?奈何,活动时间太短了,亮点并不多。平定江东,镇压山越,赤壁之战,然后是西进的失败导致殒身。不过,统率力被人怀疑的不多。
最具争议的是智谋和政治,我不晓得“外事不决”是从哪方面考虑的,独镇一方的都督又需要什么能力,大家去说吧。
好了,咱们说说品德,要谈曹操和刘备两位君主的品德,我总觉得很荒谬。
曾经有做过霸道和王道的讨论,有区别吗?只要是自己统治下的老百姓安安稳稳的过日子就行了,山野村民,市井小贩,他知道你是谁呀?
邓小平同志说过,在经济建设中,管它白猫黑猫,能抓老鼠的猫就是好猫。
同理,在安定国民中,能保一方平安,他就是好君主。
至于屠城,谁没有泄私愤的时候?刘备东征是为义,战死的天府男儿好无辜。那我说曹操屠徐州是为情——当然过于荒谬。我觉得都是权力到大一定的时候,都过高的估计了自己的实力。
而且,我觉得与曹操出身有关,开始的时候,有几个人看得起他?阉宦之后!自东汉以来,权利一直集中在豪族手里,哪些世族打心眼里看不起曹操,这也是曹操破格提拔人才的一些客观原因。但是,曹操要统治领地,又离不开世族,必须借助他们的力量来维护统治。所以,曹魏内部斗争一直很激烈,曹操几次大杀特杀也是没办法的——无论是谁,当有人为下到自己的统治时,还不赶尽杀绝?——因此,我怀疑,曹操在屠城泄愤的同时,也是想打击当地士族,以便以后便与自己的统治。
个人以为,曹操的一生更多是在于内部的权力斗争和巩固自己的统治。想想看,曹操每次大规模战役时,统治中心有多少人心怀鬼胎?大多数时候曹操是忍着的,但总有一个底线吧?
[color=blue]为了维护自己的统治,该怎么干,大家心里有数。
谁能说统治者是正义的?[/color]
刘备,他的歇后语很多呀,
仁义?可能各个时代的理解不同。取西川杀了多少人?张任,嘿嘿,我不多说了。
说句笑话,他的吴皇后是吴懿德妹妹,本来是谁的老婆呢?
托孤的时候又作做出了那些安排?有什么取舍?
[b]说了一些,带来的更多的疑问。
历史的真实的么?
崇拜一个人我不会过分的吹嘘乃至打击别人,更多的时候要看看自己。
没写完,一时兴起,没什么逻辑,很凌乱。有时间再慢慢补充和修改。[/b]
2004-12-7 06:15
Hyper
支持一下
2004-12-7 06:34
晨山尚书
作者对曹操情有独锺啊,只不过这种事情不是轻易能辩个清楚,拥刘的不是还做了本三国演义,见仁见智罢了。
2004-12-21 15:27
神见愁
[quote]原帖由[i]龙盛[/i]于2004-12-07, 4:52:15发表
—刘备伐吴,他没有阻止,我很迷惑——也许,人无完人,哪怕是在单独的领域中。
但超过曹操就值得斟酌——赤壁之战是谁指挥的?汉中争夺战又是他么?
[/quote]
这两点值得斟酌:
首先,刘备东征时诸葛亮是苦谏了的,无奈这时刘备已经由于连失二弟而丧失了理智,对平时他言听计从的诸葛亮的话置之不理
第二,汉中争夺战如果不是诸葛亮指挥的,还能是谁?刘备?凭他的用兵不可能把曹操逼退斜谷吧
2004-12-21 16:05
板某
期待楼主继续
2004-12-21 17:05
曹仁子孝
汉中战刘备亲自指挥法正为谋主,孔明是坐镇后方,负责后勤的,不过功劳也不小啊
2004-12-21 17:20
神见愁
你说的是历史吧,我说的是演义里
2004-12-21 17:36
獏良了
[quote]原帖由[i]神见愁[/i]于2004-12-21, 15:27:14发表
[quote]原帖由[i]龙盛[/i]于2004-12-07, 4:52:15发表
—刘备伐吴,他没有阻止,我很迷惑——也许,人无完人,哪怕是在单独的领域中。
[/quote] [/quote]
伐吴这事怪8了诸葛等人…
包括赵云在内的大小官员皆力劝过…
结果刘还素执意伐吴…
2004-12-21 17:51
瓦灰
楼主的联想真是丰富.引用-在下对楼主的仰慕之情犹如滔滔江水连绵不绝,又如黄河泛滥一发不可收拾.
期待最终版本.
2004-12-21 18:20
金圭子
这个和“游戏和人生”还有抗日有什么关系么?
2004-12-21 18:30
Tyang
[quote]原帖由[i]龙盛[/i]于2004-12-07, 4:52:15发表
崇拜一个人我不会过分的吹嘘乃至打击别人,更多的时候要看看自己。 [/quote]
很有同感。期待楼主的下文。
2004-12-21 21:42
老虎
[quote]原帖由[i]金圭子[/i]于2004-12-21, 18:20:17发表
这个和“游戏和人生”还有抗日有什么关系么? [/quote]
赞同, 我也搞不清楼主的主题思想, 该贴放到炎黄春秋比较好吧?
2004-12-22 01:34
马孟起
无论怎样,是好贴,楼主所持的态度非常端正,即使有拥刘派看了也不会来此大骂。期待全作
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