轩辕春秋文化论坛 » 我思我在 » 我对美国政治体制是否代表民意的一点看法


2011-8-16 23:58 公孙玉
不是我打击大家
人到一个岗位就知道什么情况
国家其实就是一个大企业 一个老板或者高层会在乎什么?
不外乎个人利益或者企业利益(其实不在乎企业利益你就会下课归根结底还是个人利益)(就算你是个高尚的人只关心民众不在乎金钱,可惜实现自我价值还有名誉什么的也是属于个人利益)

国家也是一样 作为国家领导人只在乎个人利益或者国家利益(怎么强大)  

当然 好的管理者会知道员工开心也会提高工作效率的 所以也会关心人民不过归根结底还是为了整个国家企业强大 民主永远放在第二位 我衷心的祝愿人们会永远进步

2011-8-18 14:59 zhwenh_0421
我思我在

[size=2]  当然,好的干部听到群众唱红歌后也会提高工作效率的,所以也要发动群众,不过归根结底还是为了所有干部强大,群众永远放在第二位,我衷心的祝愿天朝群众不会永远愚昧。

PS:
  他3岁会开车,会开枪。6岁骑马,马术超过正规骑手。7岁驾车穿越复杂路段,疾驰120公里。他是运动天才,打篮球,姚明还差得远。16岁,他完成一篇优秀的军事论文。一位外国著名预言家称:他将来会成为统帅一个国家乃至全世界的大人物……猜猜他是谁?他叫金正恩,朝鲜未来的大老板。

:hz1064:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2011-8-18 20:02 编辑 [/i]][/color]

2011-8-19 06:50 颖颖
真奇才也

不是奇才也能 PS 出来不是?

P.S. 自从有了 PS 之后,有才的人真是越来越多了。

2011-8-20 13:42 蟾蜍
什么是民意?它的体现只能是法律为根本。以法律体现的民意,靠的是法治,而法治的实现需要宪政。美国政体先进在法治,所以我国也在建设法治社会

2011-8-29 17:34 巴卡斯博士
[quote]原帖由 [i]蟾蜍[/i] 于 2011-8-20 13:42 发表
什么是民意?它的体现只能是法律为根本。以法律体现的民意,靠的是法治,而法治的实现需要宪政。美国政体先进在法治,所以我国也在建设法治社会 [/quote]
什么民意,纯粹胡说。
泰国他信的支持率这么高,被军事政变推翻了。这个怎么解释?
当今世界根本不考虑所谓的民意,都是西方列强的谎言。
美国的政体也并不先进,资本主义的腐朽性已经日益凸现。
只不过它的强大掩盖了真相。
谎言说多了就变成了“神话”
真是很可笑!

2011-8-29 17:41 飞刀,又见飞刀
顺奸无妨

[size=2][quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2011-8-29 17:34 发表
什么民意,纯粹胡说。
泰国他信的支持率这么高,被军事政变推翻了。这个怎么解释?
当今世界根本不考虑所谓的民意,都是西方列强的谎言。
美国的政体也并不先进,资本主义的腐朽性已经日益凸现。
只不过它的强大掩盖了真相。
谎言说多了就变成了“神话”
真是很可笑![/quote]

  个人年终总结
  存在问题:好吃饭、好泡妞、好打牌、好喝酒。
  分析原因:饭好吃、妞好泡、牌好打、酒好喝。
  总结经验:吃饭好、泡妞好、打牌好、喝酒好。
  整改措施:饭吃好、妞泡好、牌打好、酒喝好。
  努力方向:吃好饭、泡好妞、打好牌、喝好酒。

PS:
  目中没有民意,便是强奸民意。

:hz1039:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 飞刀,又见飞刀 于 2011-8-29 17:42 编辑 [/i]][/color]

2011-8-29 17:58 巴卡斯博士
如果不能够看清世界的本来面目,就不可能改造世界。
也不可能有更合理的建议。
世界是由强者统治者,从来就没有改变过。
从神权到王权到现在的金权
没有经济自由,一切民主都是骗局而已。

2011-8-30 10:33 蟾蜍
[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2011-8-29 17:58 发表
如果不能够看清世界的本来面目,就不可能改造世界。
也不可能有更合理的建议。
世界是由强者统治者,从来就没有改变过。
从神权到王权到现在的金权
没有经济自由,一切民主都是骗局而已。 [/quote]
难道人类文明不会进步吗?强者时代应该改变,法治时代已经到来。只是中国人思想禁锢太久了,找不到感觉。经济自由化好啊,但在中国恐怕难。

2011-8-30 10:40 巴卡斯博士
[quote]原帖由 [i]蟾蜍[/i] 于 2011-8-30 10:33 发表

难道人类文明不会进步吗?强者时代应该改变,法治时代已经到来。只是中国人思想禁锢太久了,找不到感觉。经济自由化好啊,但在中国恐怕难。 [/quote]
人类的科技是进步了,但这100多年来人性并没有进步。
只是反复循环着同样的故事
人们渴望公平,内心又很自私。希望社会规则有利于己
法治时代已经到来恐怕未必吧,法是靠人来执行的。如果没有公心的人来执法结果是一样的
经济自由化,在美国也没有能够做到。
都是些大的托拉斯在控制着,它们提倡的经济自由化,是建立在它们绝对优势的环境下进行的。
希望您能够理解这一点。很重要!
不要上当,被西方所谓自由欺骗。

2011-8-30 11:11 蟾蜍
[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2011-8-30 10:40 发表

人类的科技是进步了,但这100多年来人性并没有进步。
只是反复循环着同样的故事
人们渴望公平,内心又很自私。希望社会规则有利于己
法治时代已经到来恐怕未必吧,法是靠人来执行的。如果没有公心的人来执 ... [/quote]
人类文明的进步不是靠人性进步去实现,而是靠对人性的认识而进步。所以法治是人类文明不可或缺的,要以法律契约的至高来组织社会,才会有民意保证。你的问题是希望有公心,中国几千年的历史早以证明这多么愚蠢。

2011-8-30 11:45 巴卡斯博士
[quote]原帖由 [i]蟾蜍[/i] 于 2011-8-30 11:11 发表

人类文明的进步不是靠人性进步去实现,而是靠对人性的认识而进步。所以法治是人类文明不可或缺的,要以法律契约的至高来组织社会,才会有民意保证。你的问题是希望有公心,中国几千年的历史早以证明这多么愚蠢。 [/quote]
建立法治社会我同意,也是我一贯的主张。
这个我们意见是一致的。
对人性的认识这点你只讲对一半。
因为这种知识普通民众是很难传承的,真正传承的是现代统治阶级。
这也是为什么当代统治阶级比多数民众要聪明的原因。
统治阶级占了“势”学会了“术”驾驭民众当然很方便。
公心是为公服务的先觉条件,历史上这样的大英雄有很多。
多数人有公心,国家才能富强。社会才能进步
如何教化民众,共同创建更和谐的世界才是摆脱愚昧、贫穷、不公的唯一途径。
当然人具有自然性,无法摆脱自私的问题。
这就需要大智慧,大智慧的获取是需要教化的。
精神信仰的回归是应该提倡的

2011-8-30 14:29 蟾蜍
西方文明与东方文明区别之一,就是一个不相信人性可靠。一个相信觉悟,相信圣人相信英雄。英雄有吗?答案是肯定的,但是一批英雄是不肯定的,而且永远的英雄更难肯定。寄望大智慧太渺茫,用法律制度建立公民社会才现实。重要的是公民只有在责任心增强时,道德信仰才会回归。

2011-8-30 14:43 巴卡斯博士
[quote]原帖由 [i]蟾蜍[/i] 于 2011-8-30 14:29 发表
西方文明与东方文明区别之一,就是一个不相信人性可靠。一个相信觉悟,相信圣人相信英雄。英雄有吗?答案是肯定的,但是一批英雄是不肯定的,而且永远的英雄更难肯定。寄望大智慧太渺茫,用法律制度建立公民社会 ... [/quote]
依靠法律制度是不错,但法律还是要靠人来执行。(之前已经说过)
当前世界,愚昧的人还是很多。只能依靠社会精英来领导和指引。
问题不在该不该由社会精英来领导,而是什么样的精英。自私精英还是无私精英?
如果没有人人为公的土壤,又怎么能培养出无私精英?
所谓英雄的定义又是什么?我们需要什么样的精英?

刚才说的社会模式是暂时的
当全民都成为无私精英的时候,人的“神性”回归。社会才能真正进步

2011-8-30 14:52 巴卡斯博士
另外我要说的就是
美国的社会模式绝对不是无私精英统治的
而是一群自私精英企图用金权统治世界的理想模式。
它们可以不劳而获,可以理所应当地获取大众的劳动成果。
模式是:金融危机,通胀和通缩的反复抽血
失去金钱的人们,不得不为了“五斗米”折腰
有多少人在老板的淫威之下不敢出声
有多少女人为了金钱出卖身体
在没有精神信仰的世界里,正是“金权”无所不能狂欢

2011-8-30 16:03 飞刀,又见飞刀
归根结底

[size=2]  干部无奈地说“咳,我真不想当这个官,可人家群众不答应啊”。

PS:
  铁饭碗的来历

  女佣不小心摔碎一碗,主人欲罚,女下跪认错时乳房暴露,主人性起即成好事。次日女佣叫醒午睡的主人,告其又打碎一碗,主人又惩罚了她。此后女佣经常打碗,然后要求主人惩罚,有时一日竟打碎四只碗,主人难以招架,遂将家中的碗碟全部换成铁碗。

:hz1048:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 飞刀,又见飞刀 于 2011-8-30 16:04 编辑 [/i]][/color]

2011-9-1 10:36 蟾蜍
[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2011-8-30 14:43 发表

依靠法律制度是不错,但法律还是要靠人来执行。(之前已经说过)
当前世界,愚昧的人还是很多。只能依靠社会精英来领导和指引。
问题不在该不该由社会精英来领导,而是什么样的精英。自私精英还是无私精英? ... [/quote]
你的问题,是对人性之认识还停留在封建时代。不明白人性之复杂和易变,错误和悔恨不过一念间。几千年来儒家的教化.佛家的归依.道家的无为又怎么样呢?
无私精英是远远不够的,而法律是愚蠢的人民几千年历史的经验。所以用法律组织社会,规定精英们的行为才可靠。才能即表达民意,又发挥了精英的才能,从而建立好的社会。

2011-9-1 10:42 首席屠宰官
美国宪法是限制民意的,对民意警惕性非常高

对于人的自然权利,是严格禁止民意通过立法剥夺的

2011-9-1 10:57 蟾蜍
[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2011-8-30 14:52 发表
另外我要说的就是
美国的社会模式绝对不是无私精英统治的
而是一群自私精英企图用金权统治世界的理想模式。
它们可以不劳而获,可以理所应当地获取大众的劳动成果。
模式是:金融危机,通胀和通缩的反复抽血 ... [/quote]
美国无论精英们多么自私,资本家多么为利是图。但她不要违法,被人发现结局很糟。这就是法治,她体现的无疑就是民意。
所以我说美国的政体先进在法治,当然她的法律是否合适需要美国愚蠢人民去发现。

2011-9-1 11:26 巴卡斯博士
[quote]原帖由 [i]蟾蜍[/i] 于 2011-9-1 10:57 发表

美国无论精英们多么自私,资本家多么为利是图。但她不要违法,被人发现结局很糟。这就是法治,她体现的无疑就是民意。
所以我说美国的政体先进在法治,当然她的法律是否合适需要美国愚蠢人民去发现。 [/quote]
谁说美国的资本家不违法?
只不过它们违法可以不让美国人民发现,因为没有人可以监督美联储。
西方舆论是被控制的,所有触犯银行家利益的信息都会被过滤。
这与西方强调的舆论自由是完全相反的。
其实美国的网络控制也是很严格的,只不过多数人不知道。
就是因为这些自私精英头脑聪明,这近100年来没有被多数人发现。
只有极少数人知道美国的核心秘密。
其他学者一旦发现就被说成是“小说”“阴谋论”进行淡化处理
还有一些人被暗杀
《美国从自由到法西斯》的电影作者在家里不明不白的死了
肯尼迪总统、里根总统被刺杀都不是巧合
现在的美国总统都是傀儡,因为他们不想和肯尼迪一样

2011-9-1 12:42 飞刀,又见飞刀
都是活该

[size=2]  按摩女提供“特殊服务”后,安徽某县县长坚持要发票。按摩女男友把刀抵住局长脖子问”给钱还是不给钱?局长说:“不给发票,我死都不给!”结果,局长就死了。
  [url]http://t.cn/auN95C[/url]

PS:  
  坐出租车回到住处,出租车司机的唠叨一直萦绕在我的耳边。他从北京堵车开始说起,说到执政党的严重腐败,越说越气愤,最后干脆痛骂起某某党来。我笑着插话,试着问他走民主道路行不行。他惊呼“不行”。他坚持说“中国只要一民主,就一定乱”。我问那怎么办,他说:“再熬几代人吧。”

:hz1064:[/size]

2011-9-1 15:45 蟾蜍
[quote]原帖由 [i]首席屠宰官[/i] 于 2011-9-1 10:42 发表
美国宪法是限制民意的,对民意警惕性非常高

对于人的自然权利,是严格禁止民意通过立法剥夺的 [/quote]
人民的愚蠢是显而易见的,法律确是愚蠢而获得的经验。所以民意的根本存在于法律,法律限制每一个人,并且获得自由存在。

2011-9-1 15:58 巴卡斯博士
[quote]原帖由 [i]蟾蜍[/i] 于 2011-9-1 15:45 发表

人民的愚蠢是显而易见的,法律确是愚蠢而获得的经验。所以民意的根本存在于法律,法律限制每一个人,并且获得自由存在。 [/quote]
想法是很好
把人的经验,失败的经验用“法”来规范
这也是“法”的精神
但是精英们太聪明了
他们有各种解释,各种手段来边缘化“法”
普通人又不知道

在美国,金融系统非常复杂
一个普通人根本不可能发现其中的秘密,更谈不上监管。
这就是真相!
我们普通人的智商在美国精英面前的确很愚蠢
要管住这些人需要的是
1、足够的金融知识
2、足够大的权力
3、高智商能够避开暗杀,唤醒民众
4、有牺牲自己生命的勇气
的确很不容易

2011-9-1 16:16 蟾蜍
[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2011-9-1 11:26 发表

谁说美国的资本家不违法?
只不过它们违法可以不让美国人民发现,因为没有人可以监督美联储。
西方舆论是被控制的,所有触犯银行家利益的信息都会被过滤。
这与西方强调的舆论自由是完全相反的。
其实美国 ... [/quote]
发现不了违法的资本家,是愚蠢的美国人民没有设计出好的法律,而非法治不如人治。人治就简单啦,收贿受贿就好了。
另外道高一尺魔高一丈,人类历史就是这样进步的。美国完美吗?No;但它的政体的确先进,是资本主义【马克思理论】的民主社会,而我们才经历资本主义。

2011-9-1 16:42 蟾蜍
回复 #82 巴卡斯博士 的帖子

那么聪明怎么让你发现了,还是发现了也无能为力。布雷顿森林法案的问题世人一清二楚,但没有不断经济危机的愚蠢,是不会改变的。

2011-9-1 16:54 巴卡斯博士
[quote]原帖由 [i]蟾蜍[/i] 于 2011-9-1 16:16 发表

发现不了违法的资本家,是愚蠢的美国人民没有设计出好的法律,而非法治不如人治。人治就简单啦,收贿受贿就好了。
另外道高一尺魔高一丈,人类历史就是这样进步的。美国完美吗?No;但它的政体的确先进,是资 ... [/quote]
您能够承认美国体制的不完善,已经很不容易了。
比那些整天崇拜西方的“愤青”要理智的多。

但是,美国政体是否强过我国,本人不敢苟同。
因为两者情况不同没有可比性
理由:
1、我国与美国的国力差距大
2、两者掌控世界的资源不是一个级别的(尤其是大宗商品的定价权、货币)
3、我国与美国面临的外部环境不同
这些理由决定了没有可比性,好比富人和穷人比。
富人说:“我们家的体制很好”
穷人无言以对
事实是因为富人有钱,他的资源优势足以让穷人羡慕。
并不一定是富人家体制好(鬼知道富人的钱是怎么来的)

要比的话:前苏联和美国到是可以比一比
结果已经有了,美国胜
关于胜利的原因:我认为还是双方决策者的因素更多一些。
1、前苏联政府把一些真相告诉人民,又没有加以引导。最后导致崩溃
2、轻易地抛弃共产国际合作,大国沙文主义横行。而不知道怀柔

2011-9-1 17:03 巴卡斯博士
[quote]原帖由 [i]蟾蜍[/i] 于 2011-9-1 16:42 发表
那么聪明怎么让你发现了,还是发现了也无能为力。布雷顿森林法案的问题世人一清二楚,但没有不断经济危机的愚蠢,是不会改变的。 [/quote]
当然是发现了也无能为力!
我不是第一个发现的,也不会是最后一个。
美国的国家机构可不是吃素的
很久以前美国就有秘密警察,它们的任务就是消灭那些发现秘密的人。
另外,对于国外发现秘密的人采用“阴谋论”“小说”等办法淡化处理
如果实在危害大,刺杀等办法也是值得用的
还有收买的办法,格林斯潘就是个例子
你要么抱着秘密和学说甘受清贫,要么被收买为他们服务。
格林斯潘选择了后者

像我们这样的小民,并不能做什么。
我只想唤醒民众不要被美帝国主义欺骗

2011-9-1 22:27 公孙玉
拿最近的利比亚事件 卡扎菲毁誉参半 其实就算卡扎菲是个明君 也该被反对 因为其是独裁制 一旦确立独裁制确定传承下去 早晚生个昏君来虐待利比亚人民

大家不要害怕限制

相对的自由(不完全的自由即受限制的自由)才是真正的自由

人这种动物只要没有限制和监督必定滑向自私自利的深渊

独裁 专政 终身制 没有监督的制度必定悲剧只是时间早晚问题

看看我们的历史 有明君国家雄起 来几个昏君马上崩溃

没有哪个国家制度敢说没有缺点 但是相对监督比较严的国家制度 对人民来说危害最小

2011-9-1 22:36 公孙玉
有些国家 执政人 丑态百出 下课如吃饭 战战兢兢 在大家庭就像聘请的管家、服务员

有些国家 执政人 牛气冲天 光辉如圣人 在大家庭就像是家长

至于大家庭里的人民 各 处于什么位置 大家想必已经知道:hz1026:

2011-9-3 09:58 蟾蜍
[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2011-9-1 16:54 发表

您能够承认美国体制的不完善,已经很不容易了。
比那些整天崇拜西方的“愤青”要理智的多。

但是,美国政体是否强过我国,本人不敢苟同。
因为两者情况不同没有可比性
理由:
1、我国与美国的国力差距 ... [/quote]
你比的是国力,不是政体。请问人治和法治那个政体先进?中国与美国,那个国家建立了法治?我国为什么也要建设民主与法治?其实民主政体先进于专制政体,百年前中国人就发现了。只是中国人民的愚蠢经验还不成气候,另外儒家仁政文化仍对社会有修补作用,所以民主被许多人愚蠢的认为是愚蠢。
至于苏联灭亡,根本原因是民心向背,而不是美国的强大。

2011-9-3 10:16 蟾蜍
[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2011-9-1 17:03 发表

当然是发现了也无能为力!
我不是第一个发现的,也不会是最后一个。
美国的国家机构可不是吃素的
很久以前美国就有秘密警察,它们的任务就是消灭那些发现秘密的人。
另外,对于国外发现秘密的人采用“阴谋 ... [/quote]
你都发现了美国的问题,相信美国也有人会发现。只是美国人民需要愚蠢的代价去改变法律,好在法律的至上性没有改变。

2011-9-4 17:01 飞刀,又见飞刀
水深火热

[size=2]  美帝正在被黑人统治着呢……

PS:
  看了近期关于骆家辉和拜登的新闻,感觉我们解放美国被资本家剥削压榨的民众、实现人类大同难度很大!任重道远……

:hz1048:[/size]

2011-9-4 17:50 lai28qq
其实人本身是自然界中的一种较聪明的动物罢了...................他们拼了命想拯救自己............................可到头来一波未平一波又起................................一次又一次的否定自己身上的自然属性...............建立理想的人类世界似乎不可能.但我们能不断的改进我们的世界....让我们过得更好一点罢了

2011-9-4 18:19 飞刀,又见飞刀
怎样改进

[size=2][quote]原帖由 [i]lai28qq[/i] 于 2011-9-4 17:50 发表
其实人本身是自然界中的一种较聪明的动物罢了...................他们拼了命想拯救自己............................可到头来一波未平一波又起................................一次又一次的否定自己身上的自然属性...............建立理想的人类世界似乎不可能.但我们能不断的改进我们的世界....让我们过得更好一点罢了[/quote]

  让你们过得更好一点,是否意味着……必须牺牲一部分我们的利益呢?

PS:
  先要搞清自己是啥身份……[/size]

:hz1064:

2011-9-4 19:45 hahaku719
美国的司法机构有权解释法律吗?那不就和中国一样混账王八蛋了,婚姻法新解释一出来就开锅了,要命的是这新解释还是最高法院给的。中国宪法规定,行政执法,最高法院,最高检察院都有权解释法律,当两方或多方的解释有冲突时,人大常委拥有最终裁判权。
三权分立的美国的司法机构是只能执行法律的,无权解释法律,解释权只归于参议院。

国会拥有行政决策权,但无权执行。总统对于国会的决策有一票否决权和执行权,这是三权分立的延伸。

lz就一瞎忽悠。

2014-3-30 17:01 战神项羽
美国政府早已经被华尔街那批财阀控制了

2014-4-1 11:38 西门飘烟
政治体质只能慢慢来,适合的才是最好的
不可能一蹴而就

2016-2-26 00:57 住持方丈
自己管自己. . .

2016-2-26 16:25 桠枫
美国??包装成国家的财团联盟:hz1012:

2019-2-14 08:24 乌鹊南飞3
楼主天真的可怕,对民主国家的群众缺乏最基本的认识,以为皇权专制也能代表民意。居然认为民意只有一个,不同阶层,不同职业的诉求差别大了去。建议看下沙梨熊的《小国崛起——智利的自由之路》,补补课。那篇文章有对群众的阶层与政治诉求分类分析

另外,工会也算利益集团的话,所有国民都属于利益集团,这个词还有什么意义?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-2-14 08:37 编辑 [/i]][/color]

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