[size=3]颜良文丑两人一同战关羽[/size]
                     谁不知道那关公手持青龙，身穿一身绿衣，
              丹凤眼，脸赤，文风凛凛，相貌不凡，斩
              过许多大将，张秀偷看他时，称赞他为天
              神，有很多著名战例，如过五关斩六将 ，
              雪占夺荆州，单刀赴会等，我今天就说说斩颜良文丑之事。
                     [size=3] 谈论颜良，文丑的实力  [/size]
                     颜良，文丑，高览，张合，是袁绍手下
              最猛的4位大将，如果对比来看的话，
              颜良的实力应该和华雄差不多，而文丑
              当然和夏侯渊实力一样，可是战例几乎
              全是败仗，所以说，没有田丰，逢记
              等人的帮忙，他们是不会活得那么
              自在的。
                        



     [color=yellow] [size=3]切入正题[/size]  [/color]
                  关羽先斩颜良，后斩文丑
                  当然不是问题，但假设颜良
                  文丑一块攻击关羽哪？
正方：我方认为是颜良文丑胜之
因为颜良文丑都很勇猛，曾经文丑看过时机，单枪匹马直取白马将军公孙人士也
并连斩3-5位无名小将，更说明文丑之勇猛，乃颜良似虎，手持大刀，在千军
去上将首级乃囊中取物也，文，颜合并，再加上颜良文丑多次配合杀敌
更情同手足，虽那关羽青龙不留人，双人合摈=一典韦  何愁那关公不破？
反方：我认为关羽一人足可以打过颜良文丑
因为关公过五关斩六将，大名鼎鼎，更有在千军万马之中去上将首级的战例
比如擒于禁斩庞德之美名，相貌堂堂，关公不到10招就把颜良首级取下
让袁绍军队闻风丧胆，当然，赤兔马也帮了关羽很大忙，何愁文，颜不死？

颜良文丑都是河北名将（虽然什么方悦、秦琦什么的也是，但明显跟这两个不同）。
关羽如果不是偷袭，对任何一人都将是一场苦战。
而以少敌多，又岂是随意可为。并且这两位还不至于合力对付关羽，毕竟他们当时的名气比关羽大得多。

不过这篇帖子，似乎应属演义范围。转。。

多谢提醒下次注意

出阵时一般都是1对1单挑的~如一方有人帮忙另一方也必定有人出阵~象3英围殴吕布的现象实在是少之又少~颜良文丑都是有名声的人~2扁1可能性很小~

是呀，说得没错，可是只是个假设

颜良和文丑的绝对实力并不差，颜良二十回合完胜徐晃，并连斩宋宪魏续，以致曹军众将无人再上，非华雄可比，失手于关羽主要还是犯了放松戒备和麻痹大意的错误，人家提着刀大老远冲过来，居然去问对方的姓名。

同样文丑力敌张辽和徐晃，曹操自领大军面对文丑也要用计，计策得手之后关羽再突击文丑，文丑也是昏了头，想逃跑，越是想逃就越是逃不掉。夏候渊怎么能后文丑相比呢？而且前面文丑面对公孙瓒还有优异的表现。

如果是没有这些因素的单挑，关羽要胜一个都难。不过演义中，两人合战不是简单的1+1＝2，张飞关羽与吕布实力也接近，但两人合力并不能拿下吕布，同样许褚徐晃也没有从关羽身上讨得便宜，所以即使颜良文丑一齐上，也不会马上就取胜。

同意麻袋。
颜良是典型被埋没的猛将，攻击力在三国众将中稳居三甲，防御力不明，最大缺陷是头脑比较简单。假使正面交锋，关羽胜负难测。不利之处在于，颜良毕竟是河北名将，战斗经验的丰富应该在关羽之上，加上兵器重量较轻，利于持久。有利之处在于，关羽机智，或者能用计占据上风，而且赤兔马速度和耐久不同凡马，是可以依赖处。至于两人高下，某家更加偏向颜良。
文丑实力不及颜良，应该也不及关羽。
颜良、文丑联手，虽然不能说必胜，但是不败是毫无疑问的。

的确如此请问弓骑步能不能交个朋友？
我还有一些个性贴子如下
三国排行新论：http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=30851

9494，至少是不败，偶一直觉得关羽斩文丑马帮了很大的忙~~~但文丑的力怯也是原因之一

文丑是“心怯”不是“力怯”，这个“心怯”的含义往往是争论的焦点。

恩，楼上的受教了！！！偶是新人，望多多指教

[quote]原帖由[i]无间吕布[/i]于2004-10-31, 17:43:06发表
的确如此请问弓骑步能不能交个朋友？
我还有一些个性贴子如下
三国排行新论：http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=30851 [/quote]
无间兄客气了。  其实排名是技术上的工作，挖掘潜力有限，以某家看来，远不如人物本身形象有趣，兄何不尝试做一些三国将领的角色解析，应该会更受欢迎。

夏侯渊武力放猛将堆里一比,根本接近于残废,最多只属1流末级武将,怎可比文丑颜良之猛.颜良二十合就砍的徐晃落花流水而逃,文丑竟能和绝世骁将赵云扛上60合.败军逃亡中还能一显威风,射张辽落马,迫许晃退逃.此二人都属神鬼之骁勇.属1流中上级武将.

关羽的单挑成绩是很强，不过不知道为何，总是觉得关羽斩华雄，颜良的战例有很大的运气成分，要说华雄，颜良再不济，走个10多20回合应该没问题。
我个人觉得关羽斩将还是主要靠出其不意，特别是他马快，对方一般没有明白怎么回事，人已经到面前了。再说，关羽的青龙刀82斤，这个重量是非同小可的，许褚力量大吧，但是他的枪是木柄的（不然和马超鏖战时也不会折断了），那许褚的武器最多20斤重了不起了，和关羽的武器重量差远了。
这么重的武器，如果没有点心理准备，很可能第一招就低档不住，颜良和华雄就吃了这个亏。相反，徐晃对关羽知根知底，所以在晚年能够和关羽大战80回合不分胜负，当然，当时关羽的手臂受伤，青龙刀的威力不能完全发挥。
我个人认为，如果颜良，华雄有足够的准备，关羽不一定能够取胜，顶多是个平手，除非关羽使用拖刀计什么的，也许有胜利的可能。

如果正式单独应战的话，1V1和2V1的区别是不大的
我只好说关羽是不会输的
这个讨论没有意义呀

感觉关二哥善打突袭。

哦，大家说得都有理
其实这是值得讨论的话题，
我也是用了一种辩论会的形式来显现文章的主旨
弓骑兄何必出此言，古今多少英雄豪杰，都是
隐居生活，像一些风风雨雨的场面何必要管？
但是一看兄台你就是满腹学问的人，（还有麻袋兄），像这样的朋友我都喜欢交。

关羽的武力一直是争论的焦点，在不同的人眼里，排名相差很大。主要因素是他的战例表现差异很大，有4个特别出色的战例：1、温酒斩华雄，2、斩颜良，3、诛文丑，4、奋力杀退许褚和徐晃，也有几个一般的战例，1、战平黄忠，2、战平庞德，3、战平徐晃，4、战纪灵不下。而这些战例都有不“干净”的成分在里面，可以讨论的地方有很多，把关羽定位很低的人就是把立足点放在后面，认为斩颜良是突袭，诛文丑是文丑心窃加马快，许褚和徐晃战败是因为曹操有活捉关羽的意思（不能尽全力），斩华雄嘛又没有正面描写，猜想的余地更大了，何况华雄的武力本身就是争论的地方。
把关羽定位很高的人就是把立足点放在前面，前几个战例主要靠关羽的武力，而黄忠庞德的武力本来就没有完全确定（谁说他们差了，他们输过吗？），战平徐晃是因为刚刚伤愈，战纪灵不下是因为关羽的要显示高风度。

其实其他人也有这样的现象，但相比不象关羽的幅度那么大，赵云主要是没有和超一流名将长时间的单挑，争论也不小，张飞的争论焦点在于战张合不下，马超相比都是实打实的战例，可讨论的余地就小多了。

2对1结果怎么样不清楚
但关羽一刀斩颜良文丑应该有水分
毕竟颜良文丑是袁绍的大将 不可能像三国演义写的那么简单

小可别有想法:
以我之见,关二爷斩彦良诸文丑不过是瞅空子、乘人之威罢了。总之杀得一点也不光彩，大方有气度。
君不见：“河北军如波开浪裂，关公径奔颜良。颜良正在麾盖下，见关公冲来，方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；颜良措手不及，被云长手起一刀，刺于马下。”由此可见，斩彦良是在彦良毫无防备的情况下斩的，“方欲问”足见彦良毫无防备。二爷杀彦良根本不算打斗，而是一个提刀去杀，一个站在那里等死。
而诸文丑则是在文丑军溃败，本无战心的情况下杀的。我们试想一个将军在自己的军队溃不成军的时候还会有战心吗？还能发挥出平时的水平吗？试看：“与文丑交马，战不三合，文丑心怯，拨马绕河而走。关公马快，赶上文丑，脑后一刀，将文丑斩下马来。”由此可见二爷杀文丑还只是得利于那匹宝贝赤兔马。
所以我认为关二爷斩彦良诸文丑其实是二爷最不光彩的事，根本不值得我们随时拿来招摇。更不值得为此而津津乐道。
哈哈，个人意见而已，说得不好请多多包函多多指教~~~~~~~~~~

还是马超的武力强啊！！！偶支持！！！
偶也是认为关二爷胜之不武

是呀！马超的确强，可惜没立下过太多战功，作者也没重要写他。

[quote]原帖由[i]天公将军[/i]于2004-11-08, 3:37:01发表
靠！关羽每立一功，都能编出什么理由使之“无效”化，那么按同样的逻辑我能让吕布，赵云之流排名上两位数！ [/quote]
君为关某抱不平，怎不哀痛颜良之冤屈？  说来关某斩黄巾立功出道，乃君之仇雠，如何可以助他！

关羽依仗马快取之，胜之不武，无可谈之处，说之无益

[quote]原帖由[i]天公将军[/i]于2004-11-08, 3:37:01发表
靠！关羽每立一功，都能编出什么理由使之“无效”化，那么按同样的逻辑我能让吕布，赵云之流排名上两位数！ [/quote]
愿闻其详！！！

[quote]原帖由[i]弓骑步[/i]于2004-11-08, 8:08:56发表
君为关某抱不平，怎不哀痛颜良之冤屈？  说来关某斩黄巾立功出道，乃君之仇雠，如何可以助他！  [/quote]
跟弓起步兄有同样看法。

我到觉得关羽在颠峰时候应该是无敌的，包括吕布。
要不然他也成不了武圣了。

在演义里，最最起码关羽斩华雄一役不是凭马快吧~~
那时候他的马还是“溅躯颇重，因而常瘦”的那一匹~~

[quote]原帖由[i]岛津龙伯[/i]于2004-11-09, 22:50:39发表
在演义里，最最起码关羽斩华雄一役不是凭马快吧~~
那时候他的马还是“溅躯颇重，因而常瘦”的那一匹~~ [/quote]
然而华雄的水准很值得怀疑，高可能高到弱90，低也可能低到强80。

华雄武艺颇高，但是胆小

“华雄军于月下遥见赤帻，四面围定，不敢近前......”

但是华雄防偷袭的本领还是有的

“祖茂于林后杀出，挥双刀欲劈华雄；雄大喝一声，将祖茂一刀砍于马下”

另外演义原文没有也说明华雄是被偷袭~

讨论来讨论去，都是在演义里面的。演义里的事情很难说清楚的，结果是定死的，过程则是变化万千。

[quote]原帖由[i]岛津龙伯[/i]于2004-11-10, 13:00:24发表
华雄武艺颇高，但是胆小

“华雄军于月下遥见赤帻，四面围定，不敢近前......”

但是华雄防偷袭的本领还是有的

“祖茂于林后杀出，挥双刀欲劈华雄；雄大喝一声，将祖茂一刀砍于马下”

另外演义原文没有也说明华雄是被偷袭~ [/quote]
这位兄台说得不错，确实华雄很厉害，可是华雄不是个胆小的人
当时潘凤英勇善战，手持大斧，好似徐晃，但华雄第2刀
就斩潘凤于马下。
至于举的胆小例子，自古兵不厌诈之，连吕布看到丛林里
似有埋伏，放火弩射之，怎能说都是胆小如鼠？
大家  我的看法吗？

当孙坚到来时，华雄避而不战，不象是猛将的作风，说明他还是有些心虚的。

关于吕布怕埋伏的一段是这个吧.....

(布)将近操寨，见左边一望林木茂盛，恐有伏兵而回

吕布当时被田氏袭取了濮阳，士气低落，而且之前中了曹操的几次计谋，又有陈宫在旁劝阻，因而是不敢轻进的~

反观华雄，夜袭成功，斩鲍忠，士气正旺，孙坚落荒而逃，兵败如山。而且华雄一直就是追着赤色头巾跑的，为什么后来见到头巾却“不敢近前”呢？这个华雄会不会又是一个“好谋无断”的家伙呢？

另外用大斧不代表就有徐晃的武艺吧....宋谦贾华还使方天画戟呢......

应该改为关羽智取颜良，追斩文丑。

当然是两打一，两者胜了。
其实要不是颜良心不在烟，想与关公谈谈：“你主公在为主公手下打工。”
他那难那么快被斩呀，其实以颜良的功夫：徐晃，张辽，许褚等诸将轮翻上都不是对手，关公那有那么历害，只不过关公智慧比人高一些，学习上次杀华雄的经验，出其不易，一刀两断。哈哈！
其实单打都不一定谁胜呢，何况兄弟齐上呢。关公高也就高在智慧上，武功上差不多。
不过真打起来，关公玩点花活，出点坏点子，也没准把哥俩买了，哥俩都不知道怎么死的，哈哈！

[quote]原帖由[i]荒原颇黎[/i]于2004-11-04, 11:34:23发表
小可别有想法:
以我之见,关二爷斩彦良诸文丑不过是瞅空子、乘人之威罢了。总之杀得一点也不光彩，大方有气度。
君不见：“河北军如波开浪裂，关公径奔颜良。颜良正在麾盖下，见关公冲来，方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；颜良措手不及，被云长手起一刀，刺于马下。”由此可见，斩彦良是在彦良毫无防备的情况下斩的，“方欲问”足见彦良毫无防备。二爷杀彦良根本不算打斗，而是一个提刀去杀，一个站在那里等死。
而诸文丑则是在文丑军溃败，本无战心的情况下杀的。我们试想一个将军在自己的军队溃不成军的时候还会有战心吗？还能发挥出平时的水平吗？试看：“与文丑交马，战不三合，文丑心怯，拨马绕河而走。关公马快，赶上文丑，脑后一刀，将文丑斩下马来。”由此可见二爷杀文丑还只是得利于那匹宝贝赤兔马。
所以我认为关二爷斩彦良诸文丑其实是二爷最不光彩的事，根本不值得我们随时拿来招摇。更不值得为此而津津乐道。
哈哈，个人意见而已，说得不好请多多包函多多指教~~~~~~~~~~        [/quote]
颜良再怎么不准备，也是在战场上吧！
古城张飞刺向关羽那一矛应该比关羽斩颜良时的冲阵突然了很多吧，怎么关羽就能闪过，而颜良就被一刀刺于马下了呢？

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2004-10-31, 10:09:35发表
不过演义中，两人合战不是简单的1+1＝2，张飞关羽与吕布实力也接近，但两人合力并不能拿下吕布，同样许褚徐晃也没有从关羽身上讨得便宜，所以即使颜良文丑一齐上，也不会马上就取胜。 [/quote]
同意马岱兄所言  。但是，历史是不能假设的。

说什么马快或偷袭之类的混帐话,胜了就是胜了,败坏就是败了,关羽转颜良诛文丑又不是在他们家里干的,那是在战场,临场作战麻痹大意,胆颤心怯的不死那谁死啊?功欲善其事,必先利其器,关二爷有效的利用了赤兔把的优点,打败对手这也有错???带兵打仗不光靠战斗力有多强,智商还是要的,自己没头没脑稀里糊涂的被人喀嚓了还要怪别人玩阴的,活该!!!
真要这么说,那赤壁对垒,周公瑾是不是沾了地利的光才打败曹操的?能很好的利用自身的优势攻打敌人的致命点,这才是千古俊杰周公瑾!带兵打败一旦上了战场就别讲什么仁义道德,战场上只有你死我活,对敌人的仁兹就是对自己的残酷!君不见宋襄公乎????????

还是看看志里怎么说的吧...

(关羽老远看到颜良之后)[b]乃策马刺良于万军之中, 斩其首还, 绍诸将莫能挡焉.[/b]

这要冲入河北军阵, 杀了人家主将, 没人能阻止的了; 比公平单挑取胜的含金量都高啊!

这里讨论的主要是演义里面的吧！
主要讨论是不是偷袭，以及能不能由此推断出关羽的武艺高出颜良（太多）的问题！

演义的话, 关羽对文丑可是完胜, 而颜文是一个等级的.

主角真幸福，竟把些猛将往他刀上送

曹操那边不可以许猪,张辽,徐晃,夏侯兄弟加关羽群殴

马快确实是一方面原因，并解关羽那时刚得到赤兔，像使一下赤兔马的威力
所以以兴奋就把它整死了。

比较赞同的观点就是双人合战比一个人独战的战力提升不了多了！
也只有这样才能解释得通关张合战吕布三下回合不下，关羽奋力杀退徐晃许诸二人！

似乎以颜，文两人之名，联手可能不屑，若真为之。凭赤兔之快和冷艳锯之重，关羽劈上几刀落荒而逃还是能保命的。
不过楼上有位朋友提到文丑“心怯”，我觉得应为“力怯”。试想从迂回奔袭到独身挺战，再至伤张辽败徐晃。不力怯才怪！[font=宋体][/font]

公奋然上马，倒提青龙刀，跑下土山，将盔取下放于鞍前，凤目圆睁，蚕眉直竖，来到阵前。[red]河北军见了，如波开浪，分作两边，放开一条大路[/red]，公飞奔前来。颜良正在麾盖下，恰欲问之，马已近前，云长手起，一刀斩颜良于马下。

－－可见，害死颜良的是河北军的低素质，人家关羽有刀、有盔（既然是放于鞍前，那就不影响双手活动）、有马，还凤目圆睁，蚕眉直竖，河北军愣是把关公当投诚的（？），让开一条路。说不定颜良是以为哪个领导来视察工作呢。
人比人气死人，曹军素质多好，就是没见到颜良一来到阵前，曹军就如波开浪，分作两边，放开一条大路。然后直取曹操。

文丑沿河赶来。忽见十余骑军马，旗号翩翻，一将当头，提刀出马而来，乃汉寿亭侯关云长也，大喝一声：“贼将休走！”与文丑交马，战二合，文丑心怯，拨回马绕河而走。关公马是千里龙驹，早赶上文丑，脑后一刀，将文丑斩下马来。

－－没话说了，这是活该，斩张辽徐晃时的勇气到哪去了？竟然同时只对付一个将都心怯。

说错了，不是斩。

我一向觉得作者在这里太过分，为了突出关羽的武勇，把颜良写的太厉害了。老实说，颜良要是能20回合击败徐晃，他就已经有吕布的实力了。

wo jue de guan yu sha bu si ta men

[quote]原帖由 [i]QxCxH[/i] 于 2006-12-9 22:23 发表
公奋然上马，倒提青龙刀，跑下土山，将盔取下放于鞍前，凤目圆睁，蚕眉直竖，来到阵前。河北军见了，如波开浪，分作两边，放开一条大路，公飞奔前来。颜良正在麾盖下，恰欲问之，马已近前，云长手起，一刀斩颜良 ... [/quote]

河北军见了，如波开浪，分作两边，放开一条大路，..... wu yu le laji

[quote]原帖由 [i]richard[/i] 于 2006-12-12 23:50 发表
wo jue de guan yu sha bu si ta men [/quote]
你不是会中文汉字吗？用汉字吧，方便大家交流。

一定打不过他们2个

关羽应该不能胜！！

以文丑颜良当时的名气，就算是连手了也不可能全力进功的，我想结果是一样

史书对关某人的评价是“威震华夏”，这四字谁人当得!

有的时候也要看，有那个实力你能不能发辉出来，或是超长发辉

[quote]原帖由 [i]荒原颇黎[/i] 于 2004-11-4 11:34 发表
小可别有想法:
以我之见,关二爷斩彦良诸文丑不过是瞅空子、乘人之威罢了。总之杀得一点也不光彩，大方有气度。
君不见：“河北军如波开浪裂，关公径奔颜良。颜良正在麾盖下，见关公冲来，方欲问时，关公赤兔马快 ... [/quote]

貌似据说。。。颜良去白马之前。。刘备曾和颜良说过。。他二弟关羽可能在曹操处。。。。结果颜良看到关羽。。想起刘备的话。。刚想要询问。。就被关羽砍了。。。。。死得冤啊。。。。。=  =:qDD+:qDD+:qDD+

切小关算个吊～～

大家还真是有才啊～～～:funk:难道所说颜之勇猛在关公的赤兔下就如此不堪一击～～～要俩呀～～切就得要２个小关才行啊～～可颜的力量照那么说已经过了布哥地了～～～那么３英战吕布从哪里来早就被颜杀的连个铁片都不留了～～～！！