“限薪令”出台，明星高片酬受制，剧集40集封顶

自从娱乐圈的艺人们广受大家的追捧之后，娱乐圈艺人的片酬也是水涨船高。每次提到艺人们的片酬，都会令人瞠目，因为那可能是一个人一辈子都达不到的薪水，但是他们却轻而易举就能达到。有时候，一个艺人的片酬甚至能够赶上一个小工厂几百号员工没日没夜的工作，可想而知其薪水之高。但是，最近民间抵制高片酬的呼声日渐增多，为了遏制明星们的高价片酬，广电总局推出了“限薪令”。
据悉，这次“限薪令”来袭主要还是因为某当红的女艺人“偷税漏税”“阴阳合同”事件的影响力一直没有褪去。因此，广电总局规定：按照“限薪令”的规定，单个演员的片酬，包含税收不得超过100万人民币，总片酬不得超过5000万；综艺节目的艺人，每期的片酬不得超过80万。可能很多朋友觉得这样的片酬也是相当高了，而且即便是艺人们在某些采访中透露自己的压力很大，但是面对这样的高薪水，还有什么好说呢？什么行业工作压力不大呢？艺人们动辄几十万的衣服鞋子，也是带领这个社会上的年轻人争相效仿、攀比成风的根源。
当然抵制高片酬，很多明星的利益也就遭到一定程度的“重创”，很多明星当然就不愿意了，特别是一些进入娱乐圈就是为了“捞钱”的明星，那可真是买惊呆了。
由此，在“限薪令”的出炉后，明星高片酬受抵制，部分明星在出演戏剧时出现“罢演”的现象，这可等同于工人的“罢工”啊。

需要说明的是：
1.就算是限薪，艺人们的待遇也要比普通人好很多，很多年纪轻轻的艺人已经在北京较好的地理位置置办了房产，手中的钱更是不少。如果艺人因为“限薪令”辞演，说明他本身就是不值得大家喜欢的，真正的优秀的艺人不会因为当下的时局就觉得这个行业不值得。更何况很多的艺人已经凭借曾经的努力挣到了足够多的财富。
2.如果演员因为限薪令辞演，那么无疑是“搬起石头砸自己的脚”，为什么这么说呢？老一辈的经典艺术家们塑造的经典角色几乎是没有办法超越的，但是现如今的电视剧，即使是换一下主角，也并不妨碍大家的观赏。况且现在大家的娱乐项目那么多，不一定非要盯着电视不放。所以辞演就辞演，并不会有太大的影响，只不过自己的演艺生涯可能会就此断了。
3.现如今，无论是综艺市场还是影视剧市场，新人演员的机会都很少，制片方的经费一般都做为当红明星的片酬，但是除了较高的流量和人气之外，很多当红的艺人并不能够塑造出经典的人物角色，因此令人唏嘘不已。倘若因为“限薪令”辞演，导演也只能换人，这个时候也正是扶持新人演员的好时机，因此，从这个角度来看，“限薪令”甚至还可以拯救影视作品的质量。
整体来说，其实这个限薪令对新演员来说，影响还不是很大，毕竟新演员片酬并不算太高，针对的主要还是那些当红、流量明星为主。

对于明星罢演现象，早在“限薪令”出台之前，就有过这些现象了。
以前听的比较多的就是某某明星耍大牌了，拍戏时迟到或是早退，拍戏过程中不认真，甚至只是摆拍，一群演员只为等一某位明星，最终影响剧组进程，这样的例子好像早有耳闻。
记得在前几年，就有网友爆出明星高片酬一事，一部戏投资一半以上给了明星当片酬，导致低质量戏剧频出，弄得这些年烂片成灾成为一普遍现象。
当然，在明星高片酬下，最痛苦的就是戏剧的投资方，一半以上的投资给了明星当片酬，即使如此，个别明星们依旧不满足，还想要更多，一部戏拍了没几天，就想要多少片酬了，不给就罢演。那时投资方也是有苦说不出，谁叫人家是人气明星呢，请了这样的明星，拍了一半放弃，那投资方的损失也是相当大的。
或许那则“四天6千万”的片酬，大家都有所耳闻，多少片商辛辛苦苦的投资最终还是给明星打工。而且，很多明星还耍大牌，一不开心就罢演停工，影响整个剧组正常运转。
在“限薪令”出台后，明星高片酬的时代渐行渐远，很多明星从之前的一部戏几千万上亿，直接降低了一倍或几倍。“限薪令”出炉，对于片商投资方来说压力自然小了不少，但对明星来说，就直接影响他们的利益了。
以此也出现了不少明星“抵制限薪令”，甚至出现一些罢演的情况。这也就跟我们在某家公司上班，突然老板决定给你们这个行业的工资全部降低一倍，那自然很多人们都不愿意，抵制甚至罢工了。这就是关联自己利益的时候，才会有这样的举动。
当然，“限薪令”的出台，明星高片酬从此一去不复返那是一种趋势，而且影视剧拍摄在选角和最终的上映上的要求也越来越严格。这样的情况下，明星“抵制限薪令”也只能在心里默数了，罢演一事就只能作为笑谈。
话说，这几年很多靠人气小鲜肉出演的戏剧都备受吐槽，在片酬和收视率方面都扑街。反而很多靠实力派演员出演，在投资制作上花大力气的戏剧确取得了很大的成功。像《战狼2》、《红海行动》、《流浪地球》等等戏剧，很多没有小鲜肉等高片酬明星，依旧可以备受观众的喜爱。
所以，在现在戏剧更加注重质量的前提下，很多投资方导演在选角上对片酬也就有要求。而且，这几年年产戏剧也有所下降，再加上受到疫情的影响，所以很多明星都已经沦落到无戏可拍的地步了。
记得前段时间，黄晓明在接受媒体采访时，说到自己现在已经掉出一线了，现在拍戏都要反过来去求人家，人家还不一定会用自己呢。要想曾经的他可是内地当红小生啊，如今已自述“无戏可拍”。
还有当年，吴京在拍《战狼2》时，原本在定女主角时，并不是卢靖姗的，因为女主嫌片酬太低了。本以为有讨价还价的筹码，没想到遇到吴京，那就不客气了，直接换角。
这就很明了了，现在的趋势，很多明星演员们都无戏可拍，好不容易接一部戏谁还敢罢演。据说，孙俪在出演《安家》时，还主动降低片酬呢。之前，有人提议整顿野味市场，即使越来越多的数据表明，此次疫情跟野味无关，但是国家还是加大力度去打击走私野生动物等犯罪行为，并整顿野生动物养殖场所，以及公布各地区禁食动物名单。
所以说，“限薪令”的出台，很多明星“抵制限薪令”也只能是私下唠叨下了。本来就是世道艰难，疫情之下，各行各业都无利可图，有戏拍已经不错，还奢望片酬高低，还搞罢演，那只能是从娱乐圈“自动消失”。
其实，这个限薪令问题，连影视界大腕都看不过去。成龙，陈道明，于荣光公开批评当前的某些演员的高薪问题。它们的意思都是一样的，也就是说演员总是要支付数千万美元，而且都是在自己不动手，让别人帮助下完成的。一天结束时很少有真正的场景。正是这些问题导致于荣光说让他们的制作人很头疼，因为演员片酬太高了，负担不起，但是总会有一些投资者和老板会用这个演员让整个市场变得混乱。实际上限薪令是去年强制实施的，限制了演员，尤其是对年轻人来说演员他们有数百万，他们的工资确实是一个大问题！杨颖在访谈节目开始时也直言不讳。她出场费就8000万元，而且观众喜欢看她的戏剧。我只想说观众中绝对没有我在场，要是我，我肯定会问你在杨颖，你的表演技巧怎么样，你还没有数过吗？
由于各种问题，各种矛盾，今年2月，国家广播电视总局再度发布了《关于进一步加强电视剧网络剧创作生产管理有关工作的通知》，内容涵盖完善申报备案公示、反对内容“注水”、演员片酬比例等内容，引导规范电视剧行业。
“把电视剧集数基准定为40集，是通过行业协会广泛调研而来，主要是为了引导电视剧创作挤掉水分，给观众更好的观感。具体落实措施会不断探索完善，力求真正取得成效，不会简单‘一刀切’。此外，演员片酬比例调整治理已经取得一定成果，这次规定了具体制度措施，就是要巩固成果、着眼长远，使更多资金投入到精心制作方面，提高电视剧质量水平，同时引领正确的价值观。”近日，广电总局相关人士接受人民网文娱部记者独家采访，就《通知》中影视剧集数和演员片酬等问题进行解读。
此外，广播电视也有新的规定影视剧，也清楚地表明了态度。当前的网络剧和电视剧都存在严重的水患问题。最好将剧集减少到40集，这只能是最少的，不能是最高的。还有一些综艺节目不能邀请有犯罪记录的艺术家，比如那些吸食不健康产品的和违法的人。如果发现这些人，比如柯某西……必须被娱乐圈列入“黑名单”。其次摄影师不能说粗俗的话，不尊重历史的艺术家也将受到严惩。

影星都是吃青春饭的，跟球星一样。几年过去就不红了，下半生的钱有机会挣要挣够。不红的明星，下半生的风险是很高的。

限薪也不会提高影视质量，因为有广电在

明星高薪是一個醜惡的現象,這點我同意
但是明星高薪找錯責任人了

很多人一談到明星高薪水都想到責難明星太貪心,為什麼他們不能少拿一點錢
我覺得很納悶

人家實打實能創造這麼多財富收益的,往那一邊一坐也不流汗事實上電影廣告效益就是這麼高
他有甚麼辦法不收這麼多錢?

假設小鮮肉上去演5分鐘能從粉絲手上創造1000萬效益,小鮮肉領500萬工資,你嫌多
那小鮮肉降到100萬,那劇組老闆就多賺400萬了,這時你又要怪劇組老闆收入高?
劇組老闆如果也限薪,那就變廣告商多賺400萬了,你又要限廣告商不能多賺錢?

明星高薪問題產生在粉絲水平太低,不滿意這個現象,必須把矛頭指向粉絲,而不是怪小鮮肉

我覺得有限薪令沒問題,但希望通過限薪令達成甚麼目標?
網友的邏輯令我理解不能

最多網友刷的是有說小鮮肉工資高,科學家工資低的,那限薪令也解決不了啊,你應該推動立法劇組收入一對一支援科研項目

有少一點的網友刷的是說小鮮肉工資高,群演,化妝,燈光,特效工資太低的,那限薪令也沒辦法讓錢進入群演的口袋
你應該推動立法小鮮肉有上限,然後群演/工作人員提高最低工資

還有網友說小鮮肉工資太高了,導致小鮮肉代言的產品也太貴了,都整廣告上了
一包薯片10塊有7塊都給小鮮肉了

那.....你多買一些民族品牌,沒有小鮮肉代言的薯片不就行了:hz1011:

究竟網友想怎麼樣呢?

回复 #4 橙炎陽 的帖子

网友不是一群人啊
骂小鲜肉的和粉小鲜肉都不少，所以显得声量很大就是了
昨天看了个观点：互联网时代的特点是把百分之一变成了百万分之一万，每个持有极端看法的人都能找到一大群同好，小圈子抱团就会越来越极端
我觉得大家很多问题讨论的症结都在于此

这里我再说一下：
天价片酬大多数与小鲜肉其实关系不大。真正的小鲜肉就是蔡徐坤、王一博、肖战、易烊千玺这一类人，我们也可以将鞠靖祎、杨超越、吴宣仪、李艺彤这一类出身女团的归入小鲜肉一类，这些人首先多数是搞演唱会、参加综艺节目，平均每集节目拿到的报酬极少有超过50万的。虽然他们也有拍过一些剧集，但是这些剧集都是小制作，更多人记住的还是他们的综艺节目。而且这些人就是以年轻人为主的受众群体。当然，有些人是连他们年薪百万都看不顺眼，那我就不予评论。
第二类是影视剧中马天宇、罗晋、张一山、郑爽、杨紫这些电视剧演员，这些演员的特点是介乎于小鲜肉与实力演员之间。一方面他们长得比较帅、比较漂亮，另一方现在电视剧主要是由这些人主演的戏霸屏。而他们很多时候拍一集戏，通常也不过是30万片酬一集。真正算片酬高低的话，里面有一个实力派老戏骨演员演一两集配角绝不对不比主演的低。打个比方，主演10万一集，从头演到尾，里面有实力派老戏骨演两集，而且镜头并不多，每集就要收你100万片酬。但是主演演得多，所以最后按一部戏来算，他也是拿最多。以前86版西游记也试过并非主演拿天价片酬的演员，就是演小白龙的王伯昭，整部戏就一两集片段。
真正算是高片酬有两类人，具体电影、电视剧也要再分。
电视剧一类是陈道明、唐国强、陈宝国等这类电视剧为主的演技派重量级国宝；
电影一类就是周润发、梁家辉、刘德华、成龙、吴京等大腕巨星。
这些一类相对而言，一集电视剧百万以上，或者拿着拍一部电影千万以上，但同时极少观众吐糟的。

二类是杨幂、赵丽颖、孙俪、刘亦菲、王宝强、鹿晗、杨颖、景甜等，还有之前的范冰冰。
以上这类人基本是电影剧、电影也不乏涉足的，这类人相对而言也比较让人讨厌，但仍有不少人支持。

其实吐糟高片酬问题，是明星粉丝之间引发的，就像成龙在中国拍一部电影才5000万，杨颖8000万，你是成龙的粉丝你有没有意见？成龙是巨星级别，你杨颖出道才多少年，演技又是如此一般，何德何能拿8000万片酬？就是有些演员不是巨星，却拿了和巨星一个级别的片酬，有人不爽。这才是最主要针对的高片酬现象。
而小鲜肉其实达到千万这个级的身价，估计就只有一个鹿晗了，像王一博，在更年轻一代人中也算很红，他也没有这个身价。说得难听，王一博怎么算也是新演员，才出道多少年，怎么可能拿高片酬。

所以天价片酬和小鲜肉是两种问题，小鲜肉主要是针对他们影响年轻人的价值观，天价片酬是针对明星没有演技而拿过高报酬。

另外我要说的，中国其实还存在很多烂片、恶搞剧集，既不跟小鲜肉沾边，也不跟天价片酬沾边，例如抗日神剧，里面的主演基本上没什么名气的，却拍了很多。所以最关键原因，是这些年除了演员演技不行，整体上连导演、编剧的水平也下降了，演技再好，剧情没有逻辑，又有什么影响力？而最根本原因是，第一这些80后、90后演员、导演、编剧都是含着金钥匙长大的一代，而他们没有过多苦难、艰辛的人生阅历，也不关心过去和现在各类历史、文化特征，陈道明休息的时候，是在家中模仿人物表情，这些演员平时休息时就捧着手机，所以古装片拍出来都像现在人风格。第二就是这些演员、编剧、导演不少是凭关系来的，以前林青霞那代演员是星探发掘，现在小演员都是多少有点公子哥儿背景的，像王宝强、赵丽颖这种由龙套发掘上去捧为明星的，凤毛麟角。再加上这些人没有前辈们经历过那么多人生变故，拍苦难戏永远表现不出那种苦难的感觉。现在有些老戏骨、老艺术家，就是起自底层，小时候是农民，像赵本山那样，演小品特别有那种农民的亲切感。没有经历过农民的生活，就很难去演农民。
你对比一下旧版水浒和新版，旧版的导演非常用心，里面的场景看上去就像宋朝的，服装不华丽，只在乎代入感强。新版水浒就不是这样，服装乱七八糟，戴宗的奇怪发型，鲁智深还穿铠甲上阵，梁山好汉主要角色一个人都有好几套服装，一个山寨这么富有？而且没有几套是像宋朝的。连蔡京、高俅那些人穿官服上朝，有人就戏称，唐朝穿越来的，根本就不是宋朝的官员风格。这就是拍摄的境界了。
现在的电视剧服装上根本就是恶搞、乱套，场景也没有真实感。林更新《武神赵子龙》，你先别说那个剧情好不好，看着那些人的服装打扮，你就特别恶心。关羽一个马弓手穿得比华雄还要威武，服装相当华丽，但是华丽得相当不真实。新版《西游记》，简直是外国来的魔兽世界，观众接受才怪。还有就动不动用替身，主演极少高难度动作，这又是一个最多人吐糟的问题。
过去，影视行当，是底层最容易翻身的舞台，但是现在主演、重要角色，都给关系户关照了，有些人22岁就可以当一部戏主角；有些人做了龙套十年，30来岁才混了一个配角当当，他一当这个配角，大家就发现这个人演技好。既然演技好为什么主演就不是他，为什么导演、编剧就一直没有发现他呢？影视行业沦落到今日之境地，完全就是优秀资源被某些并不优秀的人垄断，所造成今日的困局。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2020-3-9 13:14 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]三国赤壁周郎[/i] 于 2020-3-9 13:09 发表

其实吐糟高片酬问题，是明星粉丝之间引发的，就像成龙在中国拍一部电影才5000万，杨颖8000万，你是成龙的粉丝你有没有意见？成龙是巨星级别，你杨颖出道才多少年，演技又是如此一般，何德何能拿8000万片酬？就是有些演员不是巨星，却拿了和巨星一个级别的片酬，有人不爽。这才是最主要针对的高片酬现象。
而小鲜肉其实达到千万这个级的身价，估计就只有一个鹿晗了，像王一博，在更年轻一代人中也算很红，他也没有这个身价。说得难听，王一博怎么算也是新演员，才出道多少年，怎么可能拿高片酬。

所以天价片酬和小鲜肉是两种问题，小鲜肉主要是针对他们影响年轻人的价值观，天价片酬是针对明星没有演技而拿过高报酬。 [/quote]
問題就在這裡啊,楊穎拍的電影實打實就是能造成這個收入,不然電影公司也不會虧本去聘她演戲,說明粉絲給的錢太多了,而不是楊穎收的錢太多
你怪楊穎有意思嗎,楊穎即便不收8000萬,就拿800萬好了,剩下7200萬粉絲終究是花了出去,電影公司也不能說原路退款,
那無非就是給了電影公司老闆罷了,那電影公司老闆又憑啥又多拿7200萬呢?貢獻也不比成龍大,要比辛苦沒準比楊穎還不如

要杜絕這個現象,就要批評粉絲,讓粉絲不花這個8000萬,而不是批評楊穎讓楊穎不收8000萬,楊穎不收,也會有別人收
高片酬罵楊穎問題反映了中國傳媒還有掌握話語權的那堆人畏首畏尾,不敢得罪廣大人群,毫無風骨,只敢找落單的楊穎下嘴

事實上也不尊重客觀現實,今天罵楊穎?明天是不是要罵電影老闆?那後天是不是要罵電影院?一個個靶子樹起來,一個個罵過去,要多少年才能解決問題?
明明制止粉絲就能解決的事,就非要繞一大個圈,無非就是一個人多欺人少罷了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-9 13:33 编辑 [/i]][/color]

回复 #6 三国赤壁周郎 的帖子

有公子哥儿背景，也有底层潜规则潜上去的。
还有一个问题没有说到的，剧情毁三观问题，专递不良价值观，这并不是小鲜肉才有的问题，很多剧集都有。用一个直接简单的词汇就是“导人学坏”。
而广电是如何审视这个问题，我是不知道的。抗日剧的三观我就觉得很有问题，歪曲历史，用观众嬉称：日本鬼子来中国受难八年！
香港一些黑社会、蛊惑仔剧集，拍得很用心很有真实感，同时又很血腥、很暴力，但是这种情节，广电通常又认为不能过关。
而又些剧情，整部戏演员演技其实还可以，但是价值观就有问题，例如男主角是渣男，最后抛弃对自己最好的女友，娶了富家千金…………
所以说这个三观是怎么衡量，我也搞不清。

我所理解的小鲜肉问题其实也是天价片酬问题的另一种解读。
有网友是这样分析：小鲜肉上五个综艺节目的收入，有时等于一个名气一般的主演一部电视剧的全部片酬。人家拍一部电视剧拍八个月、甚至更长，而且拍戏比上综艺节目要辛苦很多，上五个综艺节目可能四个月就搞掂了，一年其余时间还可以继续上。一个主演辛辛苦苦拍八个月才等于你轻轻松松上四个月的价值？连主演的价值都跟小鲜肉有很大距离，更不说是配角、临演。
归根究底的问题就是一句话：这样给钱合不合理。

我所知现在的限薪，依然有人不满意，因为你怎么限，一个小鲜肉五个综艺节目够你主演一部剧集的全部片酬现象还是存在。我最忧虑就是上面的明星降钱，下面的临演、配角跟着也降。你限制多少钱，导演依然认为应该给明星最大块，如果明星只能拿一百万，那么原来临演原本可以拿5万一集，现在变成拿1万一集，也就搞笑了。钱是限了，但是不合理现象依然存在。

所以，最根本的问题不是限薪，而是如何将剧集质量提高，综艺节目如何制作。我觉得这些问题才是应该去改善的，而不是限薪，你限薪的话，不合理现象依然存在。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 诸葛周 于 2020-3-9 14:40 编辑 [/i]][/color]

进一步说，国家就算大力度去打击国内小鲜肉现象，让中国小鲜肉彻底消失。但是，海外呢？

“海鲜”是不是也要抵制？韩国、日本那些偶像、萝莉你又要禁？而且他们还有更不能让国内接受的AV、写真，连动漫也包含这类元素，中国的粉丝相当多，中国政府有没有能力管得了？中国粉丝不一定喜欢鹿晗，有可能他的偶像是桥本环奈，能不能管？

你禁的话会影响文化交流和被说成抗拒多元化发展啰！就会越来越专制。社会发展都一定阶段，就自然会产生一定阶段的事物。为什么年轻人特别喜欢过外国的节日，因为中国传统节目太过枯燥，还有就是始终是王朝时代遗留下来的产物，有许多跟现在社会格格不入的风俗。有些农村还保留一些节日风俗，而当你过这些节日的时候，什么太公分猪肉，只分给男的，女就没有份额的。到时按照某些村规，女的也不能分屋的。当今中国有讲男女平等，然后又要提倡重视传统文化，农村保留更多传统节目，按理应该就是倡导传统文化的好榜样。但是，你有什么可能吸引年轻一代的？所以越来越多年轻人逃离农村，或者就是有这层原因了。

退一步说，游戏会不会比小鲜肉现象还要有害哩？有的人说，腾讯创造那么多游戏，毒害青少年赚的钱比整个娱乐圈还要多，你是不是又要禁？

大家再仔细想，明星有多少个是亿万富翁的？世界第一的明星连福布斯排行榜都进不了。科研人员好歹还有袁隆平、杨振宁这样的大咖，为什么我们对明星就这么有成见呢？

杨颖8000万片酬能回本？

如果能回本，8亿也没问题。
如果不能回本，那么为什么开这么高价才是问题。背后是否有违反行为。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2020-3-9 18:15 发表
杨颖8000万片酬能回本？ [/quote]
不能回本為甚麼要給8000萬?洗錢?

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2020-3-9 18:16 发表
如果能回本，8亿也没问题。
如果不能回本，那么为什么开这么高价才是问题。背后是否有违反行为。 [/quote]
如果不能回本,那就是洗錢了
如果有洗錢行為在,那吃瓜也不用講甚麼崇拜科學家,小鮮肉誤國了,直接講掃反打黑就行了

現在這麼上綱上線地罵,也不拿回本說事,就說明吃瓜群眾默認是回本的,是市場行為,但他們仍是接受不來

小鲜肉只是名气大，片酬极少高过老戏骨的。而说到综艺节目方面，无疑作为主持人的何炅、撒贝宁的价值要远远高于很多小鲜肉，即使作为表演者，小鲜肉也是比不上贾玲、沈腾的价位的。

娱乐圈就是奇妙，杨颖就是被骂的越多，商家就越愿意在她身上下重本，变成“越臭越值钱”。像贾玲其貌不扬，一不是美女，二不是演技大大好那类人，几场节目下来，收入百万入袋了。关键还是有没有人愿意投资她们身上，那些赞助商我们不要忽略，很多时这些明星就靠他们背后撑腰炒起来的。有时搞个什么热点环节，比如之前的浇冰块，然后社会就一大群人跟风去浇。

所以整体上，观众就认为是娱乐圈问题，你不传播，怎会有人跟风，你不放小鲜肉出来，我孩子又怎会迷恋？所以“罪恶的源头”错在你片商，是你片商放出来的文化，是你片商为了利益用小鲜肉危害孩子们一个个“感染”，一个个送钱给小鲜肉身上。你们这些商家、明星大大的坏！

社会发展的必然而已，这种限令就一纸空文。

饱暖思淫欲，有钱了，生活好了，自然就盼着寻乐子，追求精神世界，明星就赚钱了。自古都是如此，所谓“五陵年少争缠头，一曲红绡不知数”。

不过从前屁民苦，所以追星仅限于有钱人，现在大众都追星，你说明星不发财谁发财。

回复 #16 江山笑 的帖子

问题不是反对追星，而是应该追什么样的星。某些人希望：过去有雷锋、焦裕禄，现在有袁隆平、钟南山。希望我们年轻人追这样的星。:hz1016:

我在这里帮明星说一句公道话：
首先这次事件的起因就是大众嫌明星捐钱太小引起的。
如果站在明星的角度想，你就发觉明星捐钱少是可以理解的。
因为疫情发生，各行各业都遇到困难，如果疫情持续加剧，明星就会没戏拍，没节目上，这样的话，明星就等于没了收入。所以明星要“自保”，得留多点保命钱，熬过这个难关，其实也是很合情理的，因此就不愿意捐太多。其实，国难当头，不少明星还是有捐钱的，明星捐这个钱，对于很多人而言，其实也是非常多的，意思意思。一个人捐多捐少，也不该指责，毕竟也是出了一份力，做好事，量力而为。但是大众就不满意，认为他们捐太小，说的不好听，“你有多少钱身家，怎么捐20万那么少？”（可能有些骂明星的，自己就捐100元，甚至没捐），然后那个院士也跟着说了一番话，加上韩红捐全部家当这个行为，还有些明星犯了“错误”，疫情期间跑去外国玩，疫情期间买楼，引发“多股力量”一起发飙，明星一下子就成为“千夫所指”，说成是没有公心，不肯为国家、为人民出力。有些企业现在可能也怕这个，倒贴都要捐口罩给武汉、给伊朗，要表现自己为国出力，不然就挨骂。
就是有点道德绑架的味道，“国难当头，有钱、有能力都给我掏心窝的出钱、出力，不要想着自保。你还想自保，搞不好这事是大伙一块死！”
明星为什么落入这样的囧局，说白了：关键时候，不会作秀，犯了众怒。
现在不少行业都在复工复产，但是大部分明星并没有复工复产，明星再有钱，比不了马云、马化腾这些大佬，而且马云、马化腾天天都有生意，疫情期间只是赚少了，没影响。明星没工开也就没钱了，就得用以前赚的钱保命了，人之常情，人家可能靠这个钱照顾一家人。这次限薪令出来了，广电又加大了审片的限制力度，以后部分明星会不会面临没戏可拍，难说。所以，我们也不要那么苛刻了，给他们留点活路吧。

回复 #18 三国赤壁周郎 的帖子

韩红捐了全部家当？

回复 #14 橙炎陽 的帖子

所以我也认为高价格合理。
就像国足，就该高薪酬。
他们应得的，不要眼红。

[quote]原帖由 [i]三国赤壁周郎[/i] 于 2020-3-10 00:21 发表
问题不是反对追星，而是应该追什么样的星。某些人希望：过去有雷锋、焦裕禄，现在有袁隆平、钟南山。希望我们年轻人追这样的星。:hz1016: [/quote]
这些不是星，是英雄。如果李兰娟要让年轻人像追星一样追他们，就等于将科研院、医院等具有公家性质的场所等同于娱乐场，结果都变成名利场，那么，我们崇拜英雄的意义何在？科学家跟明星又有什么区别呢？

限薪令这件事早前就发布过一次，今次李兰娟建言，只是再加大一下力度。主要加多一个40集封顶的指标。
其实真相我认为是从影视界那些国宝、大咖提议发起，媒体名人亦早有非议，然后粉丝跟风叫嚣。12月的时候，陈道明就在一个访问中，怒怼杨颖天价片酬这个事，成龙、陆川、崔永元等资深人士之前都有指责过有些人演技差，却拿着很高片酬的问题，他们的粉丝就接着跟风提议了。其实，就是个别资深演员对这个天价片酬最咬牙切齿，很多演技派演员、个别媒体名人纷纷建言。就是影视界狗咬狗，搞针对引发的。平常那些不追星的吃瓜群众，本身就很少看戏，哪会关心这个？这次更多的吃瓜只是人云亦云，宅在家里看微信，看见这事才集体盲目跟风起哄。
像成龙大哥，粉丝居然比不上某些出道几年的流量明星，如果借此机会削弱一些明星的粉丝，即使他也受到限薪令制约，他依然是占便宜。首先他资本比流量明星厚，混了娱乐圈这么多年，还可以跑好莱坞捞金。最坏的结果就是无戏可拍，但是已经十几亿身家、人过六旬的他，又有什么好怕的。说得难听点，他拍戏只当业余爱好，赚多赚少没所谓。
限薪令对这些巨星、国宝级演员根本没有影响，人家早就名利双修，捞够钱了。甚至子女都有一份收入可观的事业了，怕个鸟毛！
而对于还在影视界奋斗的一些演技派、老戏骨而言，本来他们从来就没有拿过天价片酬，限制的话也不会对他们利益造成太大影响。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 关张马黄 于 2020-3-10 11:34 编辑 [/i]][/color]

刚收到一些小道消息，广电又准备发布整顿综艺节目的条例。

大家的注意力都在明星拿几个钱上，其实可以从下往上捋一捋。明星拿钱是终端，那他们的上游资金来源如何？欧洲这边有一大批纪录片导演天天盘在人家里资金又是从哪来的？一年正经能上院线的电影能有1/20就不错了，其他电影都是纯亏钱连回本的机会都没有，这些投资人为什么要投这样的片子？所谓限薪是好的，最少能让老百姓觉着这帮演员有人制约了，其实还是治标不治本的。合同，账目，缴税，范冰冰不是个例。也不是吹所谓美国如何，他们查税是真的有两把刷子的。

[quote]原帖由 [i]夏侯敦的妹妹[/i] 于 2020-3-11 09:11 发表
大家的注意力都在明星拿几个钱上，其实可以从下往上捋一捋。明星拿钱是终端，那他们的上游资金来源如何？欧洲这边有一大批纪录片导演天天盘在人家里资金又是从哪来的？一年正经能上院线的电影能有1/20就不错了， ... [/quote]
其實這個問題是一體兩面,互為因果
大家是把所有注意力集中在少數明星上面看不到大局
也正好是以往的過度關注,才造就少數明星賺大錢這個事實

其实很多事都挺简单的，比如这次病毒的事，有脑子的都知道解决办法很简单，隔离。隔离也很好理解，能活着出来的活着出来，死了也得死里边。在隔离圈外出现新病例再扩大隔离圈。但是付出的代价，推出政令的决断，事后的处理的拿捏很讲究。这次的情况下其实把我国一党专政的优势全面发挥出来了，非常出色。国家，政府，领导人，各级领导和老百姓的利益肯定是不一致的，没有过分牺牲老百姓的利益就是善。限薪令也是如此，老百姓不满了那就给个说法，其他不影响大局就好，但是老百姓自己没必要太当回事，大家面子上过的去就好。
老祖宗说的好，人不患贫而患不均。少知道点很幸福的。

很多问题，过去就存在！
自打2008年开始，就烂片盛行，
当年拿500百万片酬算天价片酬吧；
当年的罗志祥、柯震东、李易峰都是小鲜肉吧；
当年也有群众提出过不满的声音吧。
但是为何以前这些娱乐界弊端没有得到解决，直到现在才解决呢？
显然，今次是有更有分量的一些人挑起事才得到关注和整治。

而更关键的一个问题，不说太远了，起码从2000年开始，干演员这一行的收入，平均就比干科研人员的要高，一向如此。这种现象一直持续了这么久，为什么一直没有人提出过异议呢？
为什么这种“一向如此”的酬劳方式，时至今日引起广大群众不满呢？

回复 #27 关张马黄 的帖子

一直有不滿,一直不能解決,我上面7樓已經解釋過了
因為在中國人民群眾是少有拿來作指責對象的

法不責眾,找替罪羊

所以看出這事不公道的人就得避開粉絲的錯,拐彎抹角地把問題往明星身上帶
粉絲做錯了,你一直罵明星,限制明星,這事就永遠解決不了

======

如果出台幾個"限粉絲令",在人民日報連續登報天天換著花樣罵粉絲,在微博上把粉絲搞臭
這事分分鐘就解決了

只是說這麼搞幾千幾百萬人,後遺症影響比較不好

不要跟我說限粉絲令侵權,這跟限薪令的性質是一樣的,只是受眾多了罷了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-12 09:37 编辑 [/i]][/color]

回复 #28 橙炎陽 的帖子

压制群众不管用，要教化才行。哪有教化是一直骂的，你父母骂你听得进去？明赏罚是基本的，中国就是有法不依，执法不严，违法不纠。再加上立法可执行性差，很多时候不考虑执行，只勾勒一下道德理想，也没有一个来自群众的立法准则。

说一个比较邪恶的案例，“寻隙滋事”这个口袋罪的执行力就很强，不少网上发牢骚的都进去了。没几年，五分就气息奄奄，五毛大行其道。这就是移风易俗。虽然我反对这种理念，但我承认其效果。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-12 10:11 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-12 10:07 发表
压制群众不管用，要教化才行。哪有教化是一直骂的，你父母骂你听得进去？明赏罚是基本的，中国就是有法不依，执法不严，违法不纠。再加上立法可执行性差，很多时候不考虑执行，只勾勒一下道德理想，也没有一个来 ... [/quote]
沒有樹立正確的明星價值觀是一個問題
不是說人民日報應該搞個頭條罵群眾老娘,但是人民日報是不是應該有理有節把群眾追星的惡行說一下
遮遮掩掩了半天,最後去怪明星高薪,這不是春秋筆法嘛,這是為國家有擔當的國家機器?

中國人民應該時時自省自己,還有自己家庭小孩的追星最終會造成怎樣的社會

把民族,少年,血性,走向小鮮肉,娘炮的路線就是大家自己的選擇
既然大家都這麼抉擇,人民日報等國家喉舌也不敢去干預,
行政力量也沒有立法,那少年娘則國家娘就是必然的,大家就應該受著
而不是我追星我自由,明星高薪我罵

你兒子,你同事,你女朋友,你鄰居追星花這麼多錢你唯唯諾諾
呵呵,看到落單的明星了,你招呼成千上萬的人上去罵,這英雄氣魄是真了不起
敢情楊穎之流的三五個人應該為全國13億人做的事情買單?

這屬於頭痛醫腳

======

我嘲諷的不是說不壓制群眾,而是不壓制群眾又總想去壓制明星,這叫柿子挑軟的捏,肯定是遭人恥笑的
找幾個明星來開刀算甚麼英雄好漢,這跟早些年那個對社會不滿去幼兒園砍小孩的倒有點相似了
純粹想出氣的,乾脆去幼兒園抓幾個小朋友痛打一頓好了,幼兒園的更弱,怎麼不找幼兒園小朋友負責?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-12 10:44 编辑 [/i]][/color]

回复 #30 橙炎陽 的帖子

谈理想是这样，问题在于你的理想如何落地呢？怎样才能让民众认同你的理念呢？这是个技术问题。

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-12 11:02 发表
谈理想是这样，问题在于你的理想如何落地呢？怎样才能让民众认同你的理念呢？这是个技术问题。 [/quote]
:hz1011:
首先我性格是喜歡嘲笑別人而不去解決問題的,因為我覺得我沒義務
這種問題我不太喜歡回答,因為我打從內心裡不喜歡承擔這樣的責任

===

這類問題類似以前說的民貪問題,中國式過馬路,老人不能扶問題
其實也就那幾招,立法+教育

怎麼解決細節很多,說不完,但有一種方法肯定不能解決,這個倒是很好區分
[color=Red]如果你不敢正面面對問題,一直遮遮掩掩把道德缺失套在別人身上,肯定不能解決
[/color]
===

我認為官媒為首,還有各方五毛應該勇敢一點,不要總是迴避指責人民
指責人民不代表站在人民的對立面

特別是追星這類的現象,牽涉到的無非就是10%的人民,這也太萎了,這都怕,你還當甚麼五毛,意見領袖
人民要先樹立正確的價值觀,理清事實,再談下一步

樹立到位了,剩下的靠自律,靠立法,靠他律,靠老師,靠社區,都好辦

現在的限薪令更像是敷衍
就是為了保護"群眾的名譽"而隨便對明星做點事情,讓大家面子上都過得去

這也不能說完全不對,至少顧了面子也是好事,各方不細究,聽起來都偉光正
那大家面目有光就行了,不要老是糾結甚麼為什麼追星問題過去了20年一直不解決

我的答案是,可以解決,但群眾會丟面子,能接受嗎?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-12 11:52 编辑 [/i]][/color]

回复 #32 橙炎陽 的帖子

艳阳你还是做不了公民啊，提出的理念别人如何执行，效果如何心里无数可不行。嘴上说可以解决，实际上指望当甩手掌柜只要出钱就好、不现实啊。就像今天的新闻，武汉用垃圾车运平价肉给市民。上面一句话甩过来，资源调过来，下面什么情况不知道，结果执行者这样办事，你怎么办？批评官府容易，拿不出具体对策，换你上不也一样？官员很多也是从民间上去的

作为公民就需要考虑法律、政策的可行性，不然就是空谈了，也没有眼光去选代表。不管现实有没有这样的条件，自己首先要做好准备吧，否则即便机会降临也无济于事。所有人都愿意发泄对现实的不满，但吐槽不解决现实问题。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-12 14:10 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-12 12:06 发表
艳阳你还是做不了公民啊，提出的理念别人如何执行，效果如何心里无数可不行。嘴上说可以解决，实际上指望当甩手掌柜只要出钱就好不现实啊。就像今天的新闻，武汉用垃圾车运平价肉给市民。上面一句话甩过来，资源调过来，下面什么情况不知道，结果执行者这样办事，你怎么办？批评官府容易，拿不出具体对策，换你上不也一样？官员很多也是从民间上去的

作为公民就需要考虑法律、政策的可行性，不然就是空谈了，也没有眼光去选代表。不管现实有没有这样的条件，自己首先要做好准备吧，否则即便机会降临也无济于事。所有人都愿意发泄对现实的不满，但吐槽不解决现实问题。 [/quote]
:hz1011:
1. 這.....我上我行的機會很大,因為花的時間思考的不一樣
2. 我上我不行也沒關係,本身這確實也不是我專業

我覺得我指出不可行已經可以了,為什麼一定要我給出可行方案=___=
別人汽車拋錨怎麼修我不知道,但是我看到你往汽車上澆可樂希望汽車能走,我是肯定得跳出來嘲笑的.....

難道你的道德價值觀認為我認為要忍住不笑?

回复 #34 橙炎陽 的帖子

因为这个帖，官府不就是为了回应如你这般喜欢嘲讽时弊的人，才出的这个政策嘛。如你所见，这种时弊已经很多年了，现在回应你们的关注整治一下。结果你说官府做的很糟糕，哪里哪里都没顾及。问你你说那套该怎么实现，你说我不知道，我只管嘲讽。按大陆的流行观点，人民是主人翁，有权提要求，纳税付了钱，是老板。但是老板你这样当，只管批评加码，下面一脸懵逼，官威之下拿垃圾车运平价肉，这样搞企业不会破产吗？

你经常批评人民的素质不行，现在就面临提高公民素质的问题。当家做主，本来就包含培训下属，这没错吧？其实我经常看评论，很多网民还真有解决办法，在这个问题上他们的素质不就比你还高了嘛，你怎么够格鄙视他们？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-12 14:24 编辑 [/i]][/color]

难怪这次抗疫，明星都不捐款了......

真正的当红明星，除了拿薪水，直接开工作室经营了，搞制片人合伙制，广告业务。
这是经营所得。

限薪令真正防止的还是洗黑钱，韩国、日本的一些红遍天的明星收入还不如国内呢。随便一个明星片酬几个亿，七龙珠也不值这个钱吧？

回头一看，实际上也就几百万的收入。

那几个亿那去了？洗白到别人的口袋里去了。

整个来讲，国内税收落实不到位，经营合规落实不到位。这才是根本原因。落实好税收制度，企业经营合规，那需要找”明星“下手？找明星下手就能解决问题？

对明星限薪，这怕是近几年带节奏最成功的，公关案例了吧？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 小贩 于 2020-3-12 15:38 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-12 14:17 发表
因为这个帖，官府不就是为了回应如你这般喜欢嘲讽时弊的人，才出的这个政策嘛。如你所见，这种时弊已经很多年了，现在回应你们的关注整治一下。结果你说官府做的很糟糕，哪里哪里都没顾及。问你你说那套该怎么实 ... [/quote]
我不認為官府做得很糟糕,我覺得還行
首先也跟風批評了明星一把,表明不接受這樣的現像
另外也考慮到廣大人民群眾的面子,樹了一個明星的靶子來打,讓人民群眾繼續偉光正

我覺得差不多得了,換我來,我也會考慮這麼做
我當群眾,我覺得可以接受

我覺得很多群聚有點太不識趣了,一直享受著名譽優待,然後嘗試抓落實,要求多少年內必須解決高薪問題
這當然很可笑,把髒水潑向別人,這種事情你知我知就行,還真的當真了?

回复 #38 橙炎陽 的帖子

你在#30不是说
[QUOTE]我嘲諷的不是說不壓制群眾,而是不壓制群眾又總想去壓制明星,這叫柿子挑軟的捏,肯定是遭人恥笑的[/QUOTE]
到这一楼又说觉得官府做的还行，不受耻笑了？

我看你平时对官府还是有一肚子意见，偶尔说漏嘴了吧？

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-12 17:19 发表
你在#30不是说

到这一楼又说觉得官府做的还行，不受耻笑了？

我看你平时对官府还是有一肚子意见，偶尔说漏嘴了吧？ [/quote]
:hz1026:我從不承認我對官府有沒有意見
可能是說漏嘴吧,我沒話說

總而言之我認為明星限薪令是一個照顧人民群眾感情的無功用
從正面意義上來說算一個和稀泥的辦法
從實際意義上來說等於零,很想抓落實的人,要思考一下自己是不是找錯對象了

考慮從現實而言,這麼南轅北轍當然很可笑,但確實也是還行
換我當一個不大不小的小官,我也認為這麼幹省事,這並不矛盾

批判一下人民,不代表站人民的對立面

回复 #40 橙炎陽 的帖子

小贩在#37说的也有道理，你怎么看？在我看来，能洗几个亿的人，跟大官都是有牵连的，这点从上到下都知道。上面的做法是，板子打在明星身上，堵住以后的洞就算了。至于官员内部矛盾是政治问题，用官场政治的方式去解。群众对于大官的政治问题，也是敢怒不敢言的。于是都痛骂明星去了，正如你所见，捡软柿子捏，真正的问题从上到下都当鸵鸟，由它溃烂去吧。

又来再说两句吧

广州有个大学教授认为：有些年轻人崇拜小鲜肉、网红，是因为他们将来也要学做小鲜肉、网红，这样躺着也能赚大钱！在这个社会激烈竞争的年代，很多年轻人都很迷惘，高不成、低不就。就连做小鲜肉、网红，也存在十分激烈的竞争。

那些演技派演员之所以特别反感小鲜肉，是因为小鲜肉抢了他们太多的资源，如果一个社会过多的人喜欢看小鲜肉，那么演员的演技就变得可有可无了，以后投资商就会觉得，只有投资小鲜肉才有市场、才能赚钱，就不会再在演技派演员那里投资太多，不少认认真真拍戏的演员已经面临无戏可拍的地步，再这样发展下去，他们在荧幕上就越加没有地位。所以他们就要反击，不能坐以待毙！

所以，问题还是利益使然。

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-12 17:49 发表
小贩在#37说的也有道理，你怎么看？在我看来，能洗几个亿的人，跟大官都是有牵连的，这点从上到下都知道。上面的做法是，板子打在明星身上，堵住以后的洞就算了。至于官员内部矛盾是政治问题，用官场政治的方式 ... [/quote]
网上倒是有部分人将矛头对准媒体、片方、某些公司和一些支持天价片酬演员的富豪，而没有过多指责拿天价片酬的明星。他们认为：这些人才是罪魁祸首！

回复 #43 三国赤壁周郎 的帖子

这种就是仇富了，仇富的理由呢？

回复 #44 乌鹊南飞3 的帖子

理由就是他们传递不良风气，这些天价明星是他们刻意打造的，明星的钱主是他们给的。

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-12 17:49 发表
小贩在#37说的也有道理，你怎么看？在我看来，能洗几个亿的人，跟大官都是有牵连的，这点从上到下都知道。上面的做法是，板子打在明星身上，堵住以后的洞就算了。至于官员内部矛盾是政治问题，用官场政治的方式 ... [/quote]
我認為他說的是對的,但是把問題複雜化了,討論現實多方面是好,討論理論加入多個變量,其實沒有必要,
不妨一個一個變量來談

明星高薪或涉洗錢要打擊,所以恰好說明單純的明星高薪沒啥不對
就像黑人當街搶劫我是反對的,但黑人我不反對

小販在37樓說的其實某種意義上是支持我的
如果中國群眾連這二者都分不清,那我覺得比較可悲

回复 #46 橙炎陽 的帖子

其实群众和你一样，都只敢讨论软柿子变量，不过我觉得你们都不觉得可悲呢

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-13 09:54 发表
其实群众和你一样，都只敢讨论软柿子变量，不过我觉得你们都不觉得可悲呢 [/quote]
:hz1030:我不議論官家是因為中國規則不允許,但我沒有找別人出氣吧,我是膽小,但我不是柿子挑軟的來捏,這二者希望你能區分一下
避重就輕找軟弱的明星下手是因為他們猥瑣,二者我認為不一樣

我是不發聲,他們是挑弱小的,幾乎不搭干的發聲,這二者能一樣嗎?

被肌肉男暴打了一頓忍了,這叫男子漢能屈能伸
被肌肉男暴打了一頓回頭愈想愈氣,回家打老婆孩子出氣,這就很不恰當了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-13 10:52 编辑 [/i]][/color]

回复 #48 橙炎陽 的帖子

造成这种社会现象，粉丝有过，如果他们脑袋更清醒一点，不要那么狂热追捧，就不会有明星效应；明星有过，骨头不能再硬一点，气节不能再高一点，向利益与强权低头；达官显贵有过，强吃豆腐贪得无厌；体制有过，违法不纠，执法不严，胡乱补洞；狼吃羊不抓，说羊就不该出圈。前两者弱小，主要是节操问题；后两者强大，属于违法犯罪渎职问题。前两者的过失大约占三成，后两者的过失占七成。

你找的也是弱小的殴打一番，强大者的过失你认为规则不允许，所以你回避。群众也是一样的，规则不允许的不敢说。和你的区别在于，你站少量精英的立场，殴打大量粉丝；他们站大量群众的立场，殴打少量精英。精英明星软弱，粉丝平民就不软弱了？就是这么一回事，我觉得除了立场差别，其他诸如思考方式，水准都差不太多。你的老婆孩子是富豪精英，他们的老婆孩子是粉丝平民，于是把邻居的老婆孩子揍一顿出气，你说对不对？

本来大错在官府，但是没人敢啃声，相反穷平民与富平民为了芝麻绿豆咬个不停。这种画面不就是主子施虐，一群奴才分两派斗个不停嘛。两千年来一直如此，洋人看我们笑话也几百年了，你不觉得应该改变一下吗？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-13 11:36 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-13 11:15 发表
你找的也是弱小的殴打一番，强大者的过失你认为规则不允许，所以你回避。群众也是一样的，规则不允许的不敢说。和你的区别在于，你站少量精英的立场，殴打大量粉丝；他们站大量群众的立场，殴打少量精英。精英明星软弱，粉丝平民就不软弱了？就是这么一回事，我觉得除了立场差别，其他诸如思考方式，水准都差不太多。你的老婆孩子是富豪精英，他们的老婆孩子是粉丝平民，于是把邻居的老婆孩子揍一顿出气，你说对不对？

本来大错在官府，但是没人敢啃声，相反穷平民与富平民为了芝麻绿豆咬个不停。这种画面不就是主子施虐，一群奴才分两派斗个不停嘛。两千年来一直如此，洋人看我们笑话也几百年了，你不觉得应该改变一下吗？ [/quote]
我不這麼看,
你截取其中一段,說我跟他們一樣,都是不敢向官府發聲,這點你是符合事實的
但是後面那段不一樣,我是沉默,他們是找一個對象隨便攀咬,這裡不一樣

我甚麼時候毆打弱者了?以偏蓋全嗎?

======

我不認為在中國拒絕議論官家是一個道德瑕疵
反而,那種動不動就希望強迫每一個人站出來反對官家才是一個問題
公交車不讓座也有罪嗎?道德綁架?

======

您要這麼說,那下次如果有個網友抓個幼兒園小孩揍一頓,要求小孩對明星高片酬負責
估計我也是不能站出來指責的
因為我指責他的行為,跟他也沒甚麼區別,除了立場區別,其它思考方式,水準都差不太多

那行吧,您開心就好

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-13 22:02 编辑 [/i]][/color]

回复 #50 橙炎陽 的帖子

你在前面#28是说要官府出面骂粉丝吗，这还不算殴打弱者？这不叫沉默吧。

你不在大陆受的教育，可能没怎么看过鲁迅的文章。由于本朝太祖推崇鲁迅，大陆的中学教材里选了相当多他的文章，大陆人很多耳熟能详。鲁迅就敢在文化高压下骂官府。当时骂官府被杀的人可不少，包括他的朋友学生，但他依然坚持周旋战斗。鲁迅还自认为不是真的猛士，真的猛士敢于直面惨淡的人生，正视淋漓的鲜血，他做不到。今天请喝茶不过公开检讨，关几天，就噤若寒蝉。难道不是说明你们都是弱者吗？你一贯强调英雄好汉，这个帖#30也重申了这个观点。但实际遇事，比鲁迅还有很大差距，所谓英雄好汉，难道不是叶公好龙吗？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-13 22:41 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-13 22:01 发表
你在前面#28是说要官府出面骂粉丝吗，这还不算殴打弱者？这不叫沉默吧。

你不在大陆受的教育，可能没怎么看过鲁迅的文章。由于本朝太祖推崇鲁迅，大陆的中学教材里选了相当多他的文章，大陆人很多耳熟能详。 ... [/quote]
1. 單純就市場捧起明星高薪這事,官府沒啥鍋,明星鍋很小,就事論事說這事是應該批判粉絲
這點我問心無愧
國家不應該容忍粉絲灌錢給明星,
這是讓歌舞娘炮鋪天蓋地地影響了青少年,還有讓大量的棟樑心寒

這點我認為應該批評粉絲,我絕不諱言
這裡我也不是避重就輕拉偏架,我認為這裡國家沒有鍋,明星也沒有鍋
我不是為了給國家,明星甩鍋,所以強行把責任拉到明星上,
相反,我認為很多人是為了給自己甩鍋,強行把責任拉國家,明星身上


====
====

1是1,2是2,我多加幾條分界線,免得你給我搞蕃茄炒蛋

====
====


2. 至於洗錢,官員,逃稅等是另一個問題,只是恰巧在同一個行業下罷了
本帖原意說的就是老百姓不滿意明星高薪,所以我進來諷刺這個現象
如果反過來,老百姓指責的是演藝行業成為洗黑錢重災區,要求整治,我當然不會進來洗地
我甚麼樣的人,不至於進來替貪腐開脫吧?

這點國家當然應該整治貪腐

至於整治有沒有力,我不評判
我也只限於不評判,我不會找一個替死鬼來批鬥,說中國有今天腐敗,都是因為你南飛做得不好

====

3. 我認為每一個人都應該在自己的能力和意願範圍裡做一些正當的事
不偷不搶,這就是好漢了,不用每一個好漢都站出來拯救世界
莫以善小而不為,莫以惡小而為之

如果不願意面對強權發聲,這點我認為不需要強求
如果願意,當然也很好
但不要道德綁架

我就是願意為不公義而發聲,但是遇到很強大的,我退縮,這沒有甚麼大不了的
我端的是堂堂正正

而批判明星高薪嘛,我覺得不光彩
因為他退縮之餘,還去攻擊了不相干的人

===

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-13 23:27 编辑 [/i]][/color]

回复 #52 橙炎陽 的帖子

1.我在#1讲了明星吃青春饭的行业特点，男生愿意花钱的球星，难道不够阳刚？这是不是也要批判？中国男足高薪都请不到人才，你说咋办？电视剧本来就是女人看的比较多，出现女性化的小鲜肉也很正常，男生大都打游戏看球赛去了。像欧美的汤姆.克鲁斯，斯瓦辛格，这也是市场群众捧出来的，他们不娘吧？中国追周星驰，周润发，陈道明的也不少，这些人也危害了少男少女的三观？

另外，文艺事业也需要栋梁之才，文艺对于群众影响地范围和时间周期，是超过其他行业的。从这个角度看，高薪并非大错。当然，我也同意个别明星过高的薪资不利于行业发展，最好还是延长青春期和寿命，但这点又是你反对的。

2.贪腐的根子不治理，就像洪水一样，这次在这个行业决堤，下次就在另一个行业决堤。难道每个行业都要关进羊圈里限薪？

3.范冰冰逃税与广电出台这个禁令有一定的关系，逃税不算不相干吧？

我发现你用词习惯性夸大，你的英雄好汉相当于正派，富人相当于中产，代替相当于使用，把窝囊形容成大丈夫能伸能屈就不说了，是你天然如此，还是哪个老师教你的？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-14 09:39 编辑 [/i]][/color]

回复 #53 乌鹊南飞3 的帖子

不要聊到一半換一個題目,你這樣等於除了題目不變,內容全變了

1. 我的意見是撇開貪腐之類的問題不論,單純明星拿高薪沒啥問題
天天懟明星無助解決問題
要懟應該找正主

2. 既然你堅決聽不懂,那我掉轉個說法,撇開明星單純地拿高薪不談
我們反過來講貪腐問題,如果明星拿高薪是牽涉到洗黑錢,官員配合腐敗等問題
那當然應該嚴肅處理,天天懟明星是對的,不應該找老百姓甩鍋

====

這麼簡單的理論性探討,有必要裡外裡,正反給你講兩次嗎?

蕃茄炒蛋燒焦了,排除蕃茄焦的話,那就說明雞蛋焦了
你非得追問為什麼排除蕃茄?

好,那我C+V說兩次吧

[color=Red]蕃茄炒蛋燒焦了,排除蕃茄焦的話,那就說明雞蛋焦了
蕃茄炒蛋燒焦了,排除雞蛋焦的話,那就說明蕃茄焦了[/color]

非得這樣給你說?

====

如果有明星是單純高薪而不涉洗錢的,那適用1.
如果有人認為中國明星都是2. 那當我自作多情

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-14 10:02 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2020-3-14 09:06 发表
1.我在#1讲了明星吃青春饭的行业特点，男生愿意花钱的球星，难道不够阳刚？这是不是也要批判？中国男足高薪都请不到人才，你说咋办？电视剧本来就是女人看的比较多，出现女性化的小鲜肉也很正常，男生大都打游戏看球赛去了。像欧美的汤姆.克鲁斯，斯瓦辛格，这也是市场群众捧出来的，他们不娘吧？中国追周星驰，周润发，陈道明的也不少，这些人也危害了少男少女的三观？

另外，文艺事业也需要栋梁之才，文艺对于群众影响地范围和时间周期，是超过其他行业的。从这个角度看，高薪并非大错。当然，我也同意个别明星过高的薪资不利于行业发展，最好还是延长青春期和寿命，但这点又是你反对的。[/quote]
批不批判要看每個人的信仰
像我一般比較無感,尊重每個人的自由,我傾向不批判
我也從不主動批判這些人

我是給出一個動議,讓希望批判的人找正確對象,如果你覺得我不能提出方向攻擊人民,我必須多引導人們攻擊其它集體,
那你就變成派別鬥爭了

像國家喉舌之類的各種報紙,文宣部,站在國家的整體利益發聲,應該選擇性批判,一類整體無益的現象
比如花大錢追明星,刷網紅小禮物,追逐低俗艷情之類的,球星不球星,陳道明,周潤發可以個別討論

像那些天天在朋友圈刷明星高薪,科家學無人關注,少年娘則國家娘的
總是想顯得自己很有擔當似的,那這種人求仁得仁,要出名就應該站出來扛大旗批判這個現象

但是要麼就閉嘴,要顯擔當就得真擔當,抓正主,不要不痛不癢抓幾個勢弱的明星下手

我覺得我自己已經做到了,要麼說正確的話,要麼閉嘴
我內心正大光明,我也相信你是個君子,不會人身攻擊,我歡迎你繼續逼問
一個信念要千迴百轉,才能形成一個有力的觀念

回复 #54 橙炎陽 的帖子

1.如果不考虑贪腐，我认为群众追星也没啥大问题。群众个人来说不过点赞封点小红包，这都不允许，岂非只准州官放火，不许百姓点灯？

2.至于为什么要天天怼明星，我在#49已经定性定量分析了。以前贪腐不明显的时候，你所谓的番茄炒蛋其实蛋与番茄都有点焦，但群众虽然有些不爽但能忍受。后面贪腐加上，番茄炒蛋就焦了一大半，群众就完全不能容忍了。虽然只是个别情况，但以前对微焦有积累不满的人群也爆发了。然后还涉及这粉丝与那粉丝互黑的新仇旧恨。

这种状况就跟王朝兴衰一样，矛盾积累到总爆发的时候就能量惊人。解决出路不在于隋文帝式的严刑峻法堵住，而在及时引导群众的怨怒攻向真正的邪恶之处。在这种时候推动适当的改革，阻力比平时小得多。

3.至于你说那些在朋友圈忧国忧民的人嘛，大多是不敢上天涯之类人气还比较旺的大论坛引战的。中国并没有传教士布道的传统，宗教都被圈死在圈里了。

[quote]原帖由 [i]三国赤壁周郎[/i] 于 2020-3-10 00:21 发表
问题不是反对追星，而是应该追什么样的星。某些人希望：过去有雷锋、焦裕禄，现在有袁隆平、钟南山。希望我们年轻人追这样的星。:hz1016: [/quote]

我说了饱暖思淫欲嘛，淫欲就是乐子。乐子自然是哥哥姐姐、甜甜蜜蜜、斗鸡走狗、踢球跑马。你说的那些人物有啥乐子可言，是吧。

追星好啊，这不说明国泰民安吗:hz1016:
几个亿的人全都盯着科学家们、军事家们，航母是蒸弹还是电弹，土豆主粮化前景几何——那八成中国有严重的生存危机了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 x-dvd 于 2020-3-15 12:24 编辑 [/i]][/color]

回复 #58 x-dvd 的帖子

易中天也是这个观点。他说如果真的人人都是英雄，那中华民族一定面临严重的生存危机了

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2020-3-15 12:23 发表
追星好啊，这不说明国泰民安吗:hz1016:
几个亿的人全都盯着科学家们、军事家们，航母是蒸弹还是电弹，土豆主粮化前景几何——那八成中国有严重的生存危机了。 [/quote]
按這個層面說更應該多盯著科學家軍事家了
我認為中華民族當然還沒有到國泰民安,歌舞昇平的一天

GPD這麼低,城市化也不高,國家軍事憂患重重,就業率,經濟也不樂觀,實業低迷
只能說比起過去幾十年吃上了一些飽飯罷了

要自滿還差得遠