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2017-6-17 00:08 朱炎陽
华夏两大帝国

今天看高晓松吹牛。
说西方划分朝代,按法理上分,国王姓换了,法理上合法(非革命或外族灭国)都算一个王朝。
中国大部份按皇帝姓换了,就算一朝,也有例外王莽和武则天都算汉唐。
如果中国按西方算法,也能分出两个跟罗马一样八九百年的大帝国。
第一个华夏第一帝国。从刘邦开始,汉禅让给魏,魏禅让给晋,五胡乱华晋丢掉北方,到南方后。
宋齐梁陈挨个禅让。最后被北方华夏第二帝国灭亡。
华夏第一帝国是举荐制,士族与皇帝共有天下。
华夏第二帝国,从北魏统一北方开始,北朝一路禅让到隋,隋完成大一统让给唐,唐让
给梁,梁让唐,晋汉周,周让给宋,宋被元灭。
华夏第二帝国实行科举制,君权大于第一帝国。
我觉得分得还合理合法的。

2017-6-17 09:32 KYOKO
皇帝都换了几个姓了,还是一个帝国,扯淡不是

2017-6-17 09:51 hhp19910906
回复 #2 KYOKO 的帖子

东西方文化不一样,西方从来都不认为国家是皇帝的私人财产,本家实在找不到了,还有让女婿继位的,在中国闻所未闻,还有一人当俩国国王的,所以西方改姓是很正常的。西方的国家按中国的分分类类比的话,应该相当于周朝分封的国家,权力最高者是教皇

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2017-6-17 10:02 乌鹊南飞3
西方那个换姓还是在继承序列里面的,中国王朝的换姓基本全部是威逼造反吧。正常继承像郭威传给柴荣,同样属于后周,可见这点上东西方的标准是一致的

2017-6-17 10:25 KYOKO
回复 #3 hhp19910906 的帖子

差不多,原因之一在于西方的国王、君主、皇帝比起中国封建的帝王权力是不可同日而语的

2017-6-17 10:57 江山笑
汉唐吧,本朝算第三帝国吗

2017-6-17 11:32 名揚四海
有个分法是 第一帝国 秦汉 第二帝国 隋唐
中国历史上能让人觉得自己很强的也就这两个
宋元不计入(宋经济好 但军事烂 守城很好到是真的 元军事好 但经济没那么强)

2017-6-17 13:48 小贩
不说继承权和法统还好,说这个,中国自古就一个帝国好不好?

全特么认祖归宗到炎黄的.

2017-6-17 14:39 落叶聚还散
那汉以前呢?

2017-6-17 16:39 hhp19910906
回复 #5 KYOKO 的帖子

中国的封建是先秦,秦以后只能算帝制,算不上封建,除了汉晋明偶尔的有那么一阵子,大部分时间都没有封建了

2017-6-17 17:22 ouyangnitian
回复 #8 小贩 的帖子

没错,不论是谁,都能和炎黄扯上关系,都是炎黄子孙,哪有第二帝国:hz1009:

2017-6-17 18:05 cangbei
说西方划分朝代,按法理上分,国王姓换了,法理上合法(非革命或外族灭国)都算一个王朝。
我举个列子:理查二世自己作死被自己的表弟(后来的亨利四世)叛变,实际上理查2和亨利4的太爷爷是同一人,他们本质上还是亲戚,外国人名字很长很长,最末端基本都是一致的,那可以理解成族名,祖上传下的,就像现代所有英国王室包括伊丽莎白二世名字里都是带arthur亚瑟的。由此,金雀花王朝结束,兰开斯特王朝开始。根本上就是一家亲戚。亨利五世推了法国就要求娶法王的女儿,而然亨利五世祖上350年前就是法国人征服者威廉。
再比如文明5葡萄牙的象征领袖是玛丽娅·特蕾莎。这个人专业生女儿出去卖,所以那一票欧洲王子王孙实际上妈妈都很有可能都是玛丽娅·特蕾莎的女儿。去翻翻欧洲王室族谱,都是一家亲祖上都是连着的。
为什么法国大革命路易十六被断头后其他国家都有资格闹?还是因为祖上连着的。我大表哥大舅爷亲叔叔之类的关系都能搭上,反正我家亲戚被A了,我就要出军报仇。本质是利益,但是关系也是真的。


中国不一样,一个朝推另一个朝,彼此之间没亲戚,另外中国人喜欢诛九族,亲戚大多死光了。

2017-6-17 22:37 cmy77
回复 #4 乌鹊南飞3 的帖子

柴荣是郭威养子,还是算一家人的。而且是正常的传位,而不是政变

2017-6-17 23:43 小贩
姓之外,还有氏,抬头看看网页的LOGO知道“轩辕”是啥吗?
咱们这是个文化论坛,要有文化。

最好别拿西方的历史规则来框中国的历史。

五百年前我们说不定是一家呢,别和别人乱说噢!

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