关于23-99，只有从最早的前面再培养一人，不外呼：关纯、耿武2人。李明、糜芳不必考虑，后面自有理由。

查了一下关纯与耿武的资料:

[size=3][color=red]耿武-------武：44，智：53，统：32

关纯-------武：42，智：61，统：32[/size][/color]

关纯竟然有门功课还是及格的呢！  

关纯与耿武用谁，里面难以取舍。偶个人倾向于关纯，首先智力高多8点，后面随着等级的提高，策略数比耿武多一些，没有军乐队的时候每关的策略经验肯定要好于耿武。另外关纯弓兵，攻击力比步兵低（对贼来说），在剿匪三战中，用关纯好与耿武。当然用耿武好处也很多，首先是界桥战役好布阵，四面包围袁绍于鹿砦很有利。用关纯则需要另行设计打法。此外到游戏后期，用耿武变战车行动快一格。

怎么说呢，各有利弊，有时难以割舍。

初步估计：先不管用耿武还是关纯，思路还是早出激励为原则。

巨鹿：应该到8。0-8。5左右，估计没有问题，不占用任何位置。

界桥：应该在12。00--13。00左右。能超出到13级以上，则求之不得。

北海：代替潘宫，对潘宫影响甚小。应得1。5级左右。

徐州1：不占用其他人位置，顺手牵羊而已。估计2。5级左右。

小沛：不占用其他人位置，可拿到1级左右，略有影响。

剿匪三战平均每战1。5级，合计4。5级。这样在淮南前到：

12。50+1。5+2。5+4。5=21级。

淮南后应该可以到24级学会激励。在对其他人影响很小的情况下。当然要想法降低简和关纯士气来达到目的。

不影响赵何，占用董梁或者潘的位置。在兖州后，应该可以到34---36级之间。

周仓出现后，关纯代替赵何位置。这样每战至少保证1贼出战的情况下，尽量让贼拖后。这样关纯在长坂后等级应该在60多级左右。
当然占用赵何的位置要从后面双反击的等级差，一回合48点的关，很快追回来。

因此启用关纯还不能说23-99就没戏，当然每关的打法将又得到深化。

实际增加一个99级，不能简单估算为需要增加50级，或多少级。因为贼兵的双反击追赶，实在很恐怖，速度惊人。

瓦口Ⅰ中刘辟从27级升到42级，瓦口Ⅱ则，从42到46级，可见等级差的悬殊造成的经验差距如此之大。当然瓦口2由于连续作战，军乐的策略补给影响出了大问题，不能只为刘辟而过多影响他人，这是根本。[color=blue]至于慕容所说刘辟的反击没有充分利用，那是很多战役没有实际体会而已。[/color]有时贼兵的反击受到其他人员和本人策略补给的制约和军乐策略补给的制约。

如果没有策略补给因素的制约，贼兵的反击几乎每一关都可以保证最大化。

多少个99的根本难度在于军乐队的调配，而满足策略补给的需要。

这和很多战争打仗一样，后勤补给才是最致命的。

我认为不需要这么急着出激励，出了激励也没多少机会用了。应该淮南不上，直接拖到徐州II打曹操为好。兖州之后不会比上淮南的低太多。此时董梁大概33级，用关纯替代其出场，可以直接到长阪坡去反击曹操。刘辟继续雪藏。
那么，支持用关纯，用耿武的话，徐州II可能不好布阵。

2399的前提是有策略是否成功的自选补丁，否则好像看不到任何希望。

关于策略补给，个人认为还是争取糜竺把广陵和襄阳让出来，多出定军山后面一战。

关纯巨鹿到8.08？其他人没影响？
潘宫徐州II时候6级出场？

[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 9:35:26发表
关纯巨鹿到8.08？其他人没影响？
潘宫徐州II时候6级出场？ [/quote]
潘在巨鹿可到7级左右，徐州1里和小沛升到9-10级根本没有什么问题。潘的经验后面很多可以追上来。

我觉得关纯没必要长阪后60级，46就够了，用最后的青囊书正好升满，关纯60，谁用青囊书？利用不充分啊。

终于有人系统地考虑用关纯了！
血以为若用关纯，不必早出激励地，地徐州II之前18级左右最好！董梁也不心等到古城之后再雪藏，前期只出淮南，徐州II，兖州，长坂就行了！因为若用反击补丁，古城出一贼反击就够了！这样董梁兖州33级左右，在长坂更赚些！关纯可出徐州II之后所有战役！藩宫也只出淮南，徐州II，兖州之后出公安！现在最大的问题是用不用关纯打三贼吧！其实还有一种考虑，张飞不出下坯，下坯出关纯吃人和射吕布升到20级左右！然后徐州II吃人射曹操，可到29级！兖州之后33，再出古城，颖川，汝南！这些基本上都不会给三贼带来多大影响！淮南的人选问题，现在就是董梁，赵何，藩宫，关纯四选三，应该综合后面四战来考虑，淮南糜竺要吃人，其他人上基本上也没什么甜头了，夏丘II没多少人可吃，但下坯，广陵都还有不少敌人等着呢！下坯的敌人可分配给关纯，广陵的敌人又没人吃了！如果董梁出广陵，吃完人等给又高了，反击曹操不划算，所以应该考虑淮南不上赵何！！！！上夏丘II吃人，下坯反击吕布，广陵吃人！赵何不上淮南的损失，完全可以通过广陵吃人，徐州II在曹操出来之后打几下曹操追回来！
至于关纯和耿武，耿武能变战车，难道关纯就变不得战车么？

[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 10:11:14发表
我觉得关纯没必要长阪后60级，46就够了，用最后的青囊书正好升满，关纯60，谁用青囊书？利用不充分啊。 [/quote]
关纯早提升的意义重大，尽量让贼后面获得出场反击的机会（周仓例外），贼等级太高了反而没有出场机会。涉及到调配和平衡的问题。

[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 10:11:14发表
我觉得关纯没必要长阪后60级，46就够了，用最后的青囊书正好升满，关纯60，谁用青囊书？利用不充分啊。 [/quote]
现在考虑的问题应该是加一个普通兵种到底吧！
用了青囊书后面又有人升不满了，总体人数没多！

关纯占用位置数太多，兖州以后需要800回合+10个50点。估算了一下，考虑贼兵押后的好处，保证弓骑步升满，大致贼兵还差30级左右，相当于7～8个出场位置。
小将军淮南以前大致比我省出接近两战，照此趋势，最后还是差几战，但是不会太多。
当然，反击补丁是一定要用的了。

原来讨论过的，基本来说应该先升弓骑步，后升贼兵/武术家和妖术师。

我还有个大胆的想法，如果有策略失败补丁，干脆两个武术家拖后到彝岭，后面狂用大策略，但是这样不光布阵困难，策略补给也很困难，肯定不能用奇袭队的人变军乐了，说不定要关纯来变，这样关纯就不能当弓骑步处理，因为公安及以后要多出战。

没打过，只是偶尔想到，供参考。

[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 9:33:52发表
关于策略补给，个人认为还是争取糜竺把广陵和襄阳让出来，出定军山。 [/quote]
让出广陵有点困难，但让出襄阳I和江陵则是必需的！
就按将军的打法，糜竺出江陵（还是襄阳I）也有点多余了，糜竺最后也超出不少！
广陵虽然有两个敌军乐，但调动很困难，迟迟不能到位，初期策略消耗太大，可能很多人坚持不了！如果广陵策略够，糜竺不出广陵也是不错的想法！

在阳平关以前根本就没有必要去考虑谁用襄阳2的青囊书，在阳平关以后考虑都来得及。谁用合适根据具体情况，现在就考虑，就好比孩子还没出生就考虑找儿媳一样没有意义。

广陵毕竟只是一战的战术问题，最坏的打算就是早吃几个人让军乐冲上来，损失不会很大。

原来让广陵还有个问题，就是糜竺下了没合适的人上，如果出关纯，正好可以顶上空缺，策略又多，又不和别人抢。

糜竺让出广陵没有问题，因为有两个交叉点补给4点策略，给策略少的张飞占用一个。其他一个给关纯或孙乾还有赵何轮流补给一下，即使有几个回合，可以牺牲一下关纯，损失不大，因为总共才30回合。

[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-10-12, 10:38:56发表
在阳平关以前根本就没有必要去考虑谁用襄阳2的青囊书，在阳平关以后考虑都来得及。谁用合适根据具体情况，现在就考虑，就好比孩子还没出生就考虑找儿媳一样没有意义。 [/quote]
普通兵种不用，其他兵种用不亏吗？
贼拖后，最多两个，周仓是不可能的，赵何和董梁最多一个。没必要关纯抢赵何的。

[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 10:36:21发表
原来讨论过的，基本来说应该先升弓骑步，后升贼兵/武术家和妖术师。

我还有个大胆的想法，如果有策略失败补丁，干脆两个武术家拖后到彝岭，后面狂用大策略，但是这样不光布阵困难，策略补给也很困难，肯定不能用奇袭队的人变军乐了，说不定要关纯来变，这样关纯就不能当弓骑步处理，因为公安及以后要多出战。

没打过，只是偶尔想到，供参考。 [/quote]
以前讨论过关平不变到不了99。
彝陵能想办法，两部分合在一起吗？

[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 11:05:25发表
[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 10:36:21发表
原来讨论过的，基本来说应该先升弓骑步，后升贼兵/武术家和妖术师。

我还有个大胆的想法，如果有策略失败补丁，干脆两个武术家拖后到彝岭，后面狂用大策略，但是这样不光布阵困难，策略补给也很困难，肯定不能用奇袭队的人变军乐了，说不定要关纯来变，这样关纯就不能当弓骑步处理，因为公安及以后要多出战。

没打过，只是偶尔想到，供参考。 [/quote]
以前讨论过关平不变到不了99。
彝陵能想办法，两部分合在一起吗？ [/quote]
1、重拳应该是说第二本鼓吹具给不走奇袭的人吧！
2、不能！

问题1，小G淮南结束能够达到24级么？
问题2，夏丘II出小G还是出赵何？出小G绝对会出现简雍不得不用援助的情况，然后总体策略值不足。不过假设我们亏掉糜竺的经验，让所有军乐交叉配置解决这个问题。
问题3，即使小G兖州结束达到34级，然后出长坂达到46级，相对于伊籍、黄权、沙漠可有优势么？

[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 10:52:10发表
普通兵种不用，其他兵种用不亏吗？
贼拖后，最多两个，周仓是不可能的，赵何和董梁最多一个。没必要关纯抢赵何的。 [/quote]
将军用刘辟变运输，可以说是惊人之举，也可说是无奈之措吧！
其实用刘辟变运输真的有点亏，早点想好谁用襄阳II的青囊书还是有必要的！
不过将军也有另一屋意思，就是在普通兵种里面谁变运输的问题现在可以不考虑太多，比如关纯变可以，张飞变又如何？总的思路是襄阳II的青囊书应该给不走奇袭的普通兵种，剩来剩去也就只有张飞和关纯了！可以考虑一个用青囊书，一个用盾甲天书，都能追不少！至少可省出两三个位置来！

[quote]原帖由[i]慕容血[/i]于2004-10-12, 11:18:12发表

1、重拳应该是说第二本鼓吹具给不走奇袭的人吧！[/quote]


第二本鼓吹具给关纯，明确地说就是淘汰法正、伊籍、马超和糜芳。

拳兄什么意思？
另外关于刘辟变运输也不见得就是亏的。因为将军手下有五个贼，实际上不够反击。所以调配开，让一个贼变运输也没什么。固然，刘辟变运输可以算出亏了多少多少经验。不过我觉得战略上作一些改动，都是用级别来计算其价值，一些经验上的亏损就当作给后来人的激励了~

问题一、小纯不出淮南，但是此前全出到接近20级。
问题二、出赵何。
问题三、小纯在兖州之后每战皆上，不需要到长阪打曹操。相对于相对于伊籍、黄权、沙漠可的优势是不需要使用任何道具，可以让潘宫更好的发挥。

如果在将军2299的基础上，自然是追加李严或者吴兰更好了。
但是如果走信都，用潘宫烧公安和定军山，必然会用掉一本青囊书，那么这时追加关纯是无奈之举。可以比较一下以上两条路线的优劣。

[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 11:30:16发表
[quote]原帖由[i]慕容血[/i]于2004-10-12, 11:18:12发表

1、重拳应该是说第二本鼓吹具给不走奇袭的人吧！[/quote]


第二本鼓吹具给关纯，明确地说就是淘汰法正、伊籍、马超和糜芳。 [/quote]
第二鼓吹具肯定给伊藉或者法正。

[quote]原帖由[i]周瑜[/i]于2004-10-12, 11:32:05发表
问题一、小纯不出淮南，但是此前全出到接近20级。
问题二、出赵何。
问题三、小纯在兖州之后每战皆上，不需要到长阪打曹操。相对于相对于伊籍、黄权、沙漠可的优势是不需要使用任何道具，可以让潘宫更好的发挥。

如果在将军2299的基础上，自然是追加李严或者吴兰更好了。
但是如果走信都，用潘宫烧公安和定军山，必然会用掉一本青囊书，那么这时追加关纯是无奈之举。可以比较一下以上两条路线的优劣。 [/quote]
到不了20。
灭三贼，每关1.5不可能，你想想简雍会激励后在夏丘不吃人计策才1.28，到1.5要6本焦热，难道焦热给关纯？

还是公瑾有胆略，直接把所有的贼都拖后了~
如此安排，窃以为小G长坂后出场过多。还不如直接用沙漠可解决策略补给和阵形问题。
另外，希望公瑾能够尽快完成2299（慕容兄也是）。说句不中听的话：将军那个做不得数。

[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 11:30:16发表
[quote]原帖由[i]慕容血[/i]于2004-10-12, 11:18:12发表

1、重拳应该是说第二本鼓吹具给不走奇袭的人吧！[/quote]


第二本鼓吹具给关纯，明确地说就是淘汰法正、伊籍、马超和糜芳。 [/quote]
第一，法正出场的军乐除了奇袭都是必须的。
第二，关纯变军乐还不如蒋琬。

[quote]原帖由[i]phone[/i]于2004-10-12, 11:22:45发表
问题1，小G淮南结束能够达到24级么？
问题2，夏丘II出小G还是出赵何？出小G绝对会出现简雍不得不用援助的情况，然后总体策略值不足。不过假设我们亏掉糜竺的经验，让所有军乐交叉配置解决这个问题。
问题3，即使小G兖州结束达到34级，然后出长坂达到46级，相对于伊籍、黄权、沙漠可有优势么？ [/quote]
问题1、关纯淮南之后不必到24，徐州II20就行了！
问题2、夏丘II还是出赵何！
问题3、关纯兖州之后达到34，在长坂就不止46了！因为出关纯可以让董梁拖后，关纯一直出到长坂！

其实还有问题4、淮南，夏丘II，下坯，广陵谁出谁的问题！总体思路应该是这四关都要有人吃高等级的敌人！淮南糜竺吃人后其他人油水不多，倒不一定是谁必需出了！董梁肯定不宜出夏丘II到广陵之间的战役了（吃人不划算，打曹操不爽了），所以董梁有必要在淮南出一下！若关纯能在淮南之前接近16级，出广陵吃人到22级，直接出徐州II和以后所有就行了！这样藩宫出淮南可到16级左右，之后直接出徐州II和兖州，再出公安！藩宫不出三贼在徐州II打完曹操，公安烧之后损失很少！最大的调整是董梁，兖州之后雪藏到长坂，用关纯可保证古城，颖川，汝南，江夏，博望坡够人！这样关纯在长坂之后应该接近60了！现在考虑的问题应该是夏丘II没人吃人了，原来用赵何吃得不爽，调整后还是要用赵何吃，也不爽！若大胆考虑广陵不出糜竺，出关纯则可解决此问题！
综合一下血的观点，兖州之前出场安排：
三贼出关纯，
淮南出藩宫，董梁，关纯！
夏丘II出赵何，
下坯出赵何
广陵出关纯（不出糜竺）
这样在徐州II之前，藩宫16级，董梁16级，关纯22级，何保证有三个打曹操，两个反击高等级骑兵！

仅用董梁的位置，长坂后很难超过46。多一个人打曹操。

[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 11:41:15发表
[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 11:30:16发表
[quote]原帖由[i]慕容血[/i]于2004-10-12, 11:18:12发表

1、重拳应该是说第二本鼓吹具给不走奇袭的人吧！[/quote]


第二本鼓吹具给关纯，明确地说就是淘汰法正、伊籍、马超和糜芳。 [/quote]
第二鼓吹具肯定给伊藉或者法正。 [/quote]
问题是关纯的优势在哪里呢？
长坂46级扣除9级成本相当于37级，比黄权还低1级。
关纯的优势就是两点：
1、能不用道具到99；
2、能变军乐出公安。

如果有策略自选补丁，要避免第二本青囊书带来的限制应该从藩宫和陈式身上下功夫，而不是打关纯的主意。

嘿嘿，掉进陷井了吧？
长坂的机会成本不是9级~
因为如果换贼拖后长坂的机会成本差不多只有不到4级。
仅仅这样仍然优势不足，还得拼命想办法，就是全部贼拖后，第一个到长坂来找经验。

长坂以前也有成本的，总共算9级不多。
贼拖后虽然便宜，但不是无本生意。

吃饭去了，回来再灌。

有一件事，好像没明确，我们考虑策略自选补丁吗？

今天看到一句话，讲人一辈子最幸运的事：“平步青云，功成身退。”
立刻想到重阳。

“功成身退”应该是出自道德经吧！

[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 12:00:52发表
问题是关纯的优势在哪里呢？
长坂46级扣除9级成本相当于37级，比黄权还低1级。
关纯的优势就是两点：
1、能不用道具到99；
2、能变军乐出公安。

如果有策略自选补丁，要避免第二本青囊书带来的限制应该从藩宫和陈式身上下功夫，而不是打关纯的主意。 [/quote]
黄权就算用上青囊书也到不了99，这就是差距，相当于让黄权多参加一个长坂。
我的观点就是关纯出长坂加一关到46，再参加13战，用第二青囊书到99。关纯就占用长坂和14个位置。

[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 12:10:51发表
有一件事，好像没明确，我们考虑策略自选补丁吗？ [/quote]
没这个补丁，2399根本没戏
有了，可以考虑三个武术家到底，省出大量位置给关纯。

[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 12:15:27发表
黄权就算用上青囊书也到不了99，这就是差距，相当于让黄权多参加一个长坂。
我的观点就是关纯出长坂加一关到46，再参加13战，用第二青囊书到99。关纯就占用长坂和14个位置。 [/quote]
黄权真的差这么多吗？别忘了还有遁甲天书，马超能到的黄权也能到，当然用遁甲天书本身价值差不多30回合，抵消你用的一战了，就算关纯长坂达到46也就节约了价值30回合的一本书。

理论上讲可能关纯划算一些，可是这样多少关要重新设计打法，又要用掉多少时间。

如果用策略补丁，关键在得益的[color=blue]龙凤二人[/color]，还有就是武术家和贼兵怎么[color=blue]拖后[/color]的问题，如果不是拖后的必需品，用不用关纯只是2399的皮毛了。
要讨论2399，我觉得首先要弄出这个补丁，然后把焦点集中在拖后和龙凤二人省的回合的分配上，如果拖后必须要关纯，再说关纯怎么安排。

[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 12:35:54发表
[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 12:15:27发表
黄权就算用上青囊书也到不了99，这就是差距，相当于让黄权多参加一个长坂。
我的观点就是关纯出长坂加一关到46，再参加13战，用第二青囊书到99。关纯就占用长坂和14个位置。 [/quote]
黄权真的差这么多吗？别忘了还有遁甲天书，马超能到的黄权也能到，当然用遁甲天书本身价值差不多30回合，抵消你用的一战了，就算关纯长坂达到46也就节约了价值30回合的一本书。

理论上讲可能关纯划算一些，可是这样多少关要重新设计打法，又要用掉多少时间。

如果用策略补丁，关键在得益的[color=blue]龙凤二人[/color]，还有就是武术家和贼兵怎么[color=blue]拖后[/color]的问题，如果不是拖后的必需品，用不用关纯只是2399的皮毛了。
要讨论2399，我觉得首先要弄出这个补丁，然后把焦点集中在拖后和龙凤二人省的回合的分配上，如果拖后必须要关纯，再说关纯怎么安排。 [/quote]
只用遁甲肯定不行，用了青囊书再用遁甲太浪费了，2399一定要利用好每个道具，每个特殊兵种。

好像现在所有的讨论都是基于可选反击补丁（必反击补丁未必有效）和可选策略成功补丁的基础上的！
龙呤老大，什么时候才有补丁出呀？
是不是应该确认一下能不能只在必反击补丁的基础上打出2399呢？

我认为，只有必反补丁也有很大机会完成2399，补丁用的太多就失去意义了。
用了必反补丁之后应该每关尽量少上贼，每关的贼都变傻瓜，把所有反击集中在一两个贼身上。

[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 12:47:24发表
只用遁甲肯定不行，用了青囊书再用遁甲太浪费了，2399一定要利用好每个道具，每个特殊兵种。 [/quote]
你不说我还没想到，有补丁只用遁甲也未必不行，黄权瓦口吃人经验不少，足以补偿差的那一点。如此就可以上伊籍/法正+黄权/关纯了

2299到2399的差距不是几十个回合，而是数百个，关键是大方向，武术家应该拖后到什么时候，贼兵怎么拖后，妖术师节约的回合怎么分配，还有相应的军乐队组织，几十回合的问题根本不算什么。

[quote]原帖由[i]周瑜[/i]于2004-10-12, 12:58:35发表
我认为，只有必反补丁也有很大机会完成2399，补丁用的太多就失去意义了。
用了必反补丁之后应该每关尽量少上贼，每关的贼都变傻瓜，把所有反击集中在一两个贼身上。 [/quote]
还是公瑾兄英雄了得。
公瑾加油啊，特级高手里就差你没完成任务了。

[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 12:00:52发表
问题是关纯的优势在哪里呢？
长坂46级扣除9级成本相当于37级，比黄权还低1级。
关纯的优势就是两点：
1、能不用道具到99；
2、能变军乐出公安。

如果有策略自选补丁，要避免第二本青囊书带来的限制应该从藩宫和陈式身上下功夫，而不是打关纯的主意。 [/quote]
重拳把用关纯看得太简单了吧！
首先，关纯能到99，不能到还考虑作什么？
其次，关纯不能变军乐，公安的军乐问题现在不是没办法解决的！

用关纯的最大好处就是可以实现“贼拖后”在前面培养一个高级普通兵种，贼在后面找机会！如果用后面的人，需要的出场位置都挤在了雒II之后，不太可能分配位置了！而前面，由于贼在很多位置必出，所以在贼身上也捞不到太多好处！
关纯长坂之后能到多少级的问题：若徐州II前到20，兖州之后可到33，再加上古城，颖川，汝南，江夏，博望坡，南阳，襄阳I，长坂一共有超过300回合＋6×50可达60级！换来这个成绩主要是损失了贼的经验，而贼的经验从后面再找，把这个损失减小到10级的话，比孟达高出了13级！相当于5个位置了！怎么会是还不如孟达呢？

我当时是按照长坂加一关46级考虑的，如果长坂到60级自当别论。
好像还有两战没有位置参战，那就是53级，也很有价值了。

还有一个重要的因素是当时考虑策略自选补丁，经验的大头在龙凤的经验和武术家/贼兵拖后，其它一切都是次要了。

[quote]原帖由[i]小将军[/i]于2004-10-12, 12:15:27发表
[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 12:00:52发表
问题是关纯的优势在哪里呢？
长坂46级扣除9级成本相当于37级，比黄权还低1级。
关纯的优势就是两点：
1、能不用道具到99；
2、能变军乐出公安。

如果有策略自选补丁，要避免第二本青囊书带来的限制应该从藩宫和陈式身上下功夫，而不是打关纯的主意。 [/quote]
黄权就算用上青囊书也到不了99，这就是差距，相当于让黄权多参加一个长坂。
我的观点就是关纯出长坂加一关到46，再参加13战，用第二青囊书到99。关纯就占用长坂和14个位置。 [/quote]
如果关纯占用的是长坂以后的位置，那么13个是绝对不能容忍的。
回合数实际有“折现”问题。即后面的战役回合比前面战役值钱。
这实际是特殊兵种回合特性的一种体现。
所以，要想办法把普通兵种的回合往前移。那么自然的夏丘II到广陵都出小G，兖州后，除了古城可以考虑出一个贼，也全出小G，只出周仓一个贼。然后长坂出赵董刘中一个，其他人后面想办法。

[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 13:14:20发表
还是公瑾兄英雄了得。
公瑾加油啊，特级高手里就差你没完成任务了。 [/quote]
说到论坛的特级高手，血有一比：
重阳好比吕布（纯武艺），打出2199可比战三英，结结实实！然现在淡出论坛，给人意犹未尽的感觉！
周瑜好比关羽，前期很多关现在基本已经英杰传固定打法，可谓攻击超强！但大好机会总被人超出，好比守荆州，没多大表现机会了！（好像不大似，不过血更愿意把最喜欢的人物和论坛中最佩服的人等同起来）
马超将军好比张飞，来如电，疾如风！早期既有他人远难望其项背的佳绩，后期更是越战越勇！好战之风也毫不逊色于张三哥！

此三子真正称得上特级高手！
其他活跃于论坛的，尢以小将军出色，可比赵云，总能给人意想不到的惊喜！然总体成就略逊于三子！封寒好比姜维，一样大智大勇，惜出场稍晚！血自比文丑，一样的战不三合就心怯的主！

挖坑得终于来了~
自己挖坑竟然不加水~

长版损失一个贼10级，实在微不足道，有等级差的一关轻松追上，反正早到99和晚到99没有什么区别的。所以根本不必在意长阪关纯代替一个贼的问题。肉烂在锅里，经验转移给其他贼而已。当然反击要充分，全部反击掉敌人，并耗掉敌人的补给策略。

[quote]原帖由[i]phone[/i]于2004-10-12, 13:31:19发表
要想办法把普通兵种的回合往前移。那么自然的夏丘II到广陵都出小G，兖州后，除了古城可以考虑出一个贼，也全出小G，只出周仓一个贼。然后长坂出赵董刘中一个，其他人后面想办法。 [/quote]
夏丘II到广陵也不必全出关纯，不然关纯不能在曹操身上找经验了，血以为徐州II之前关纯到20级最划算！一个贼（赵何）超出还是有必要的，否则赵何，董梁，藩宫在徐州II全不到18级，攻击成问题，全部要打曹操，也不好实现！前面还是有很多可反击资源的，不出贼就浪费了！

[quote]原帖由[i]慕容血[/i]于2004-10-12, 13:34:34发表
[quote]原帖由[i]重拳猛击[/i]于2004-10-12, 13:14:20发表
还是公瑾兄英雄了得。
公瑾加油啊，特级高手里就差你没完成任务了。 [/quote]
说到论坛的特级高手，血有一比：
重阳好比吕布（纯武艺），打出2199可比战三英，结结实实！然现在淡出论坛，给人意犹未尽的感觉！
周瑜好比关羽，前期很多关现在基本已经英杰传固定打法，可谓攻击超强！但大好机会总被人超出，好比守荆州，没多大表现机会了！（好像不大似，不过血更愿意把最喜欢的人物和论坛中最佩服的人等同起来）
马超将军好比张飞，来如电，疾如风！早期既有他人远难望其项背的佳绩，后期更是越战越勇！好战之风也毫不逊色于张三哥！

此三子真正称得上特级高手！
其他活跃于论坛的，尢以小将军出色，可比赵云，总能给人意想不到的惊喜！然总体成就略逊于三子！封寒好比姜维，一样大智大勇，惜出场稍晚！血自比文丑，一样的战不三合就心怯的主！ [/quote]
要我说，周瑜大大跟慕容兄弟就是太有完美情节了，过分拘泥小节导致大业难成。
反观重阳和马超将军则更注重整体得失，于是思路不断、创新不断。
如果从被引用次数的角度讲，周瑜大大和重阳大大的战略安排和战术打法应当是最值得借鉴的。小将军虽然进度缓慢，但处处亮点。

[quote]原帖由[i]慕容血[/i]于2004-10-12, 13:46:02发表
夏丘II到广陵也不必全出关纯，不然关纯不能在曹操身上找经验了，血以为徐州II之前关纯到20级最划算！一个贼（赵何）超出还是有必要的，否则赵何，董梁，藩宫在徐州II全不到18级，攻击成问题，全部要打曹操，也不好实现！前面还是有很多可反击资源的，不出贼就浪费了！ [/quote]
你咋还不开窍呢？是贼在曹操身上找经验划算还是普通兵种划算？
贼兵最夸张的是后面反击追经验，一个回合48点，是普通兵种的3倍。二比一的比例把贼的经验移到普通兵种身上是绝对不会亏的。

[quote]原帖由[i]phone[/i]于2004-10-12, 13:58:44发表
你咋还不开窍呢？是贼在曹操身上找经验划算还是普通兵种划算？ [/quote]
1、如果不能反击曹操，贼和普通兵种都是一样的！总不能指望两个贼都反击曹操吧！而且关纯打得更远，所以考虑用关纯在曹操身上找经验！
2、夏丘II，下坯，广陵不出贼，很多反击就没有了！当然这些损失可以从后面找回来，但不能指望每个贼都从后面找！而且完全可以通过安排，便每关都有人吃人快速升级！
3、前期的安排，血觉得还是应以每关都有一个人吃高级敌人为划算！淮南是糜竺（糜竺吃很必要，不然等级上不去策略补给很有问题），夏丘II没多少人可吃，下坯是赵何，广陵是关纯（广陵不出糜竺），夏丘II出关纯还是赵何，主要是考虑广陵关纯要吃得舒服，所以没必要在夏丘II出！所以说夏丘II到广陵，每一关出一贼还是必需的！关纯出不出夏丘II，在经过广陵吃人和打曹操之后，没多大关系了！

[quote]原帖由[i]phone[/i]于2004-10-12, 13:58:44发表
你咋还不开窍呢？是贼在曹操身上找经验划算还是普通兵种划算？
贼兵最夸张的是后面反击追经验，一个回合48点，是普通兵种的3倍。二比一的比例把贼的经验移到普通兵种身上是绝对不会亏的。 [/quote]
挑个小刺，反击追经验不是3倍是差不多6倍，普通兵种受总出战回合限制，后面等级很难太低，攻击机会很少。

[quote]原帖由[i]phone[/i]于2004-10-12, 13:58:44发表
你咋还不开窍呢？是贼在曹操身上找经验划算还是普通兵种划算？
贼兵最夸张的是后面反击追经验，一个回合48点，是普通兵种的3倍。二比一的比例把贼的经验移到普通兵种身上是绝对不会亏的。 [/quote]
血觉得这个想法太极端了：贼兵每回合48点是需要特定的环境下才能实现的，突击一下把经验升上去，但总不能指望每场战都有贼每回合得48点吧！很明显的例子就是将军瓦口I和II的区别，I能升17级，II却只升了不到5级！所以还得考虑升上去之后怎么办？那不得一点一点的积累了！又挤到后面要占出场位置了！而且如果每个贼都拖后，到时升谁好？所以三个贼，应该用两贼拖后，一贼超出的打法！
细想了一下，似乎还应该把古城考虑进去！古城肯定要出一贼了，而且肯定是赵何，能不能让赵何在古城把反击＋吃人经验最大化呢？这要求赵何等给越低越好，不过由于经过徐州II和兖州之后，古城的等级不会太低了，高两三级对反击＋吃人所得经验影响不大！可以肯定的说，在经过徐州II，兖州，古城之后，有一贼（赵何）永远没有每回合48点的好事了！所以赵何的经验还是从前面开始一点点的赚！

根据个人的经验，妖术师庞统的大焦热经验基本接近极限了。

夷陵大焦热的经验按每回合20点，最大经验也就20*50=1000，即10级，当然还有点零头，烧吃一个敌人是5点经验，多1点。但还要走路，有时烧丁四呢，很难全梅花五的。

而庞统在夷陵所得接近10级。很难再有质的提高，即使将来有策略失效补丁来弥补也无用。

奇袭59回合升了8。3级，而陈仓敌人很多是分散的，凝聚需要时间和回合数。即使用了策略失效补丁也不会有多大起色。

陈式在奇袭后如果再多一个军乐，等级会有提高，如果没有，也很难有大的改观。

唯一感觉还有余味的，就是宛1和宛2，宛1张辽的策略没有充分利用完，宛2徐晃的哪个鹿砦利用不充分。不过宛2才30回合，能不影响他人而利用20回合就不错了。贼要自身满足20回策略的需要。

周瑜如果不用反击补丁，按现在的等级推算，22-99都没戏。

当然通过足够的S/L获得了足够的反击数，那和用了补丁没有什么两样。赵何的反击率不高，普通30%就不错了。

现在感觉打这个22-99不比当初打WIN版的20-99难多少，主要有了GB4的帮助。

当初打20-99制造一个傻瓜需要全军撤退N次啊，那才叫痛苦啊！

将军此言差异，以我现在雒II的等级，即使用不反击补丁，也是能完成2299的。在我的等级预测中，把后面所上贼兵等级全部按照普通兵种计算也略有盈余。

[quote]原帖由[i]phone[/i]于2004-10-12, 13:31:19发表
如果关纯占用的是长坂以后的位置，那么13个是绝对不能容忍的。

[/quote]
就算是长板后60级的关纯，步兵到底以每战40回合计，3.2级，也要13战。有什么不能容忍？

[quote]原帖由[i]周瑜[/i]于2004-10-12, 15:19:29发表
将军此言差异，以我现在雒II的等级，即使用不反击补丁，也是能完成2299的。在我的等级预测中，把后面所上贼兵等级全部按照普通兵种计算也略有盈余。 [/quote]
很多预算属于理想主义，潘在定军山升9。5级，陈式升10。5级，不用反击补丁怎么可能？

偶的陈式先反击张合后反击夏侯渊，反击了近20次，每次反击是16点经验，反击+大焦热最后才得了9级，周瑜不用反击补丁，怎么可能拿到10。5级？