2017-3-26 19:04
墨叶
借了高利贷能不能用法律解决
高利贷本身是违法的。那么借了高利贷能不能走法律途径解决?
2017-3-26 19:05
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-26 19:04 发表
高利贷本身是违法的。那么借了高利贷能不能走法律途径解决? [/quote]
要走法律途徑就不能借違法的高利貸
2017-3-26 19:10
墨叶
回复 #2 碧炎陽 的帖子
这话说的,因为违法了就不能走法律途径?
因为酒驾撞人违法了,就只能私了?
2017-3-26 19:12
cangbei
我觉得这有点像混黑社会的,就是要死了也不能找警察救命否则就没法在道上混了。
一样的道理,最后就算找到警察了,谁还借你钱?我觉得道上也没法混了。
2017-3-26 19:14
墨叶
回复 #4 cangbei 的帖子
这还算有点道理。
2017-3-26 19:15
x-dvd
放贷的可以诉求法律讨回合法的本息,但这很显然不是他们的目的。
借贷的可以……借贷的啥都不用干啊,判决下来了也只是确定借贷关系,又不能把放贷的关起来。
2017-3-26 19:24
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2017-3-26 19:15 发表
放贷的可以诉求法律讨回合法的本息,但这很显然不是他们的目的。
借贷的可以……借贷的啥都不用干啊,判决下来了也只是确定借贷关系,又不能把放贷的关起来。 [/quote]
合法的本息對比借貸該金額的風險就不成正比了
合法的本息提供不了借貸人想要的產品
如果同樣的條件能借到合法本息,誰還會去借高利貸呢
簡單來說就是當事人抵押品不足了
2017-3-26 19:36
moyanxiawei123
超出法律允许范围的法院不予支持
2017-3-26 19:39
落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]碧炎陽[/i] 于 2017-3-26 19:05 发表
要走法律途徑就不能借違法的高利貸 [/quote]
既然如此,那儿子杀人,法院就不能判他。让他们双方自行解决。炎阳你是这个意思?
2017-3-26 19:41
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2017-3-26 19:39 发表
既然如此,那儿子杀人,法院就不能判他。让他们双方自行解决。炎阳你是这个意思? [/quote]
讓他們自行解決那兒子更討好不了:hz1011:
那兒子當然寧願無期也不要自行解決
2017-3-26 19:57
KYOKO
回复 #10 碧炎陽 的帖子
还是艳阳说的对,我穷我有理,我还不起我有理:hz1011:
只要人家不是讹你、诈你,这白纸黑字借钱是您真实意思表示,该还吧:hz1001:
2017-3-26 22:34
邓仲华
《最高人民法院关于人民法院审理借贷案件的若干意见》
六、民间借贷的利率可以适当高于银行的利率,各地人民法院可根据本地区的实际情况具体掌握,但最高不得超过银行同类贷款利率的四倍(包含利率本数)。超出此限度的,超出部分的利息不予保护。
七、出借人不得将利息计入本金谋取高利。审理中发现债权人将利息计入本会计算复利的,其利率超出第六条规定的限度时,超出部分的利息不予保护。
2017-3-26 22:57
葉影心
江湖事江湖了, 法律界是另一个江湖
2017-3-27 09:56
iorihelt
不能,高利贷很多都签的阴阳合同,好比那个借款135万元,还了184万+一套价值70万的房子还不够的,说不定人直接就签的300万,利息完全合法
2017-3-27 11:18
小贩
如果合同上写明"本息",这合同就无效.
但别人一样会讨债的,高利贷是毒酒,可你自己"饮鸠止渴"怪谁来这?
而且,如果不是这次讨债不是做出掏出"不可名状之名"做不可名状之事".一般乡坊还是支持"欠债还钱天经地义"的.
说实话,你要欠债不还,债主杀人,估计坊间同情债主的还多一些.
2017-3-27 12:04
大将文钦
[url]http://item.btime.com/304hi20reeo985boeedmrqoco4j?from=mini[/url]
2017-3-27 12:16
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]iorihelt[/i] 于 2017-3-27 09:56 发表
不能,高利贷很多都签的阴阳合同,好比那个借款135万元,还了184万+一套价值70万的房子还不够的,说不定人直接就签的300万,利息完全合法 [/quote]
不能說合法,只能說很難找犯法的證據,原則上確實是犯法
2017-3-27 12:25
KYOKO
回复 #17 碧炎陽 的帖子
对的,类似例子很多,放贷者一般会走个流水,说明300w给过你了。然后出了银行找个没监控的地方立马就收回了200w,然后受害者没证据只能吃瘪
2017-3-27 14:41
小贩
法律上认为高利贷违法是针对"法人"来的.
因为,以企业方式来经营"高利贷",这是非法经营.必须留个BUG在这里.
对于事实上的高利贷,考虑到"自主,自愿,公平,契约"等因素,一般不予否认,同时法院不会强制债务合同的执行.
2017-3-27 16:34
sos2290
解决不了的,而且法律也不会保护一种本身就不合法的行为。
欠下高利贷的人有可能用寻求法律帮助的方式把这个事情搅黄,但解决不了问题。首先这个事不占理,毕竟你借钱不还,虽然是高利贷,却是你自愿的,即使有坑,也很难取证。更重要的是,这样做后患很严重,肯定会引发对方的报复,不可能为了这种事情警察成天保护着你。所以不到万不得已,不会走这条途径。
另外司法介入会引发其他的矛盾,事实上现在高利贷都做成一门投资生意。往往有很多人打着投资的名义放高利贷,资金雄厚一点的,自已就能撑起场面。资金不够的,呼朋唤友,每个人投资几万或者几十万出去放贷,俨然是一种理财产品了。
所以如果司法介入的话,投资给放贷者的人(很多就是中产或者市民)就可能血本无归,这矛盾就更大了。
2017-3-27 17:46
小贩
这个事水更深了,节奏开始向:
1/非法集资.
2/官员集资(洗钱).
奔这两个事上走了,估计会很有意思,
1/借高利贷的,本身也是一个非法骗贷链中的小头目.
2/高利贷的放贷公司本身有非法集资的嫌疑.
借高利贷,大概用于"非理性消费,一般是黄/赌/毒.",高回报投资,拆借过桥.高利贷的钱大体上就是这三个方向.
就这三个方向,大家可以猜猜现有通过非法集资集中起来的闲散资金流到哪去了?
会不会点爆房地产危机呢?呵呵,拭目以待.
[color=Silver][[i] 本帖最后由 小贩 于 2017-3-27 17:53 编辑 [/i]][/color]
2017-3-27 17:58
小贩
据路边社报导,媒体报导到的房价和实际成交的房价是两本账.房价事实上已经快一年多没涨了,一些交易要么是送实用面积(120的按80卖),要么就是打折交易.多的到名义价格的30%.
很多高位套牢的炒房者的月供是通过高利贷在周转,你要把高利贷取缔,估计轮到银行出马催缴了.
而房价不要说跌,这样再"增涨失速",很多千亿富翁就要被高利贷逼到走投无路喽.
2017-3-28 17:33
hhp19910906
说能也能,说不能也不能,法律对利息有上限规定,最多按上限支付,再高的就不支持了,所以说不能也对
2017-3-28 18:39
KYOKO
回复 #23 hhp19910906 的帖子
能也不能很对
理论上当然可以解决,支付规定上限就行了,你好我好大家好;实际上肯定不能解决,否则还叫高利贷干嘛,他如果贪你规定上限直接常利贷就行了
2017-3-28 20:16
孟如庭
逛轩辕学法律
2017-3-28 23:58
粉炎陽
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2017-3-28 18:39 发表
能也不能很对
理论上当然可以解决,支付规定上限就行了,你好我好大家好;实际上肯定不能解决,否则还叫高利贷干嘛,他如果贪你规定上限直接常利贷就行了 [/quote]
關鍵借的人不管,再高他們也敢借,偏偏就是不去向利率低的借
二方一拍即可
就好像如果你說要打擊收保護費的,但發現市民都趕著私下排著隊到處尋找能交保護費的地方,這還怎麼打擊呢?
2017-3-29 07:52
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-26 19:10 发表
这话说的,因为违法了就不能走法律途径?
因为酒驾撞人违法了,就只能私了? [/quote]
酒駕違法又願意接受法律解決和欠高利貸願意接受法律解決是兩件事,是因為
1. 酒駕法律解決比私下解決代價重(這時遵守法律是一個美德)
如果私了該賠的賠就完事了,酒駕一般還要接受法律制裁額外扣分拘留罰款,撞傷人了引起重大事故還要上刑責的
2. 酒駕法律解決方案和酒駕行為沒有明顯衝突:我喝酒開車了,我賠錢了
==========
1. 高利貸用法律解決比私下解決代價輕(這裡訴之法律是一個逃避)
法律跟本拿欠債人沒辦法的,所以欠債人才能這麼響亮說我要走法律途徑(開個玩笑,如果法律說欠高利貸者必須重罰三倍兼關十年,他們肯定就不講法律了)
2. 高利貸法律解決方案和高利貸行為有明顯衝突:我接受高利貸,我不接受高利貸
======
======
墨兄如果你在路上看到兩隊古惑仔各30人拿著砍刀互劈,你會跑上去制止他們嗎?跟他們說法律是這裡禁止鬥毆的,你們這是故意傷害罪?
我相信你是不會的,你說這樣做有沒有道理?肯定有道理了,法律絕對站你這邊,但無疑你是選錯了對象來講
同樣道理社會上講法律的人多了去了,你的問題是說今天突然跑上家高利貸公司借了一筆錢,然後說我們坐下來講法律吧
我認為合法嘛你是肯定100%合法了,只是說你這種行為有點找刺激
[color=Silver][[i] 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-3-29 08:01 编辑 [/i]][/color]
2017-3-29 08:22
落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]碧炎陽[/i] 于 2017-3-29 07:52 发表
酒駕違法又願意接受法律解決和欠高利貸願意接受法律解決是兩件事,是因為
1. 酒駕法律解決比私下解決代價重(這時遵守法律是一個美德)
如果私了該賠的賠就完事了,酒駕一般還要接受法律制裁額外扣分拘留罰款,撞 ... [/quote]
从这个回贴就可以看出来,以前淫阉羊举那些不伦不类的例子,纯是在胡搅。:hz1009:
2017-3-29 08:32
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2017-3-29 08:22 发表
从这个回贴就可以看出来,以前淫阉羊举那些不伦不类的例子,纯是在胡搅。:hz1009: [/quote]
哥,人身攻擊
2017-3-29 08:34
墨叶
回复 #27 碧炎陽 的帖子
群殴当然可以报警,很难想象有人看到群架报警了,警察会不受理。
另外,所谓盗亦有道。黑社会也是有“道义“的。
借钱的一点钱都没还,和还了2倍之后还不上差别可是非常大的。
炎阳故意混淆视听。
2017-3-29 08:38
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-29 08:34 发表
另外,所谓盗亦有道。黑社会也是有“道义“的。
借钱的一点钱都没还,和还了2倍之后还不上差别可是非常大的。
炎阳故意混淆视听。。 [/quote]
人家問你說利息為什麼不到位,你說我畢竟有還,不是一點沒還,爭議自然就產生了,你非要故意上門去找這種人起紛爭,辯論,講法律,你認為這樣很正確,我沒辦法
[color=Silver][[i] 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-3-29 08:41 编辑 [/i]][/color]
2017-3-29 08:42
墨叶
[quote]原帖由 [i]碧炎陽[/i] 于 2017-3-29 08:32 发表
哥,人身攻擊 [/quote]
因为你只会不停的不伦不类的例子转移话题。
2017-3-29 08:45
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-29 08:34 发表
群殴当然可以报警,很难想象有人看到群架报警了,警察会不受理。
[/quote]
說得對啊,
你看到群毆你都懂得先躲起來再報警吧,你不會一面衝上去制服他們/與他們辯論一面報警對不對?
同理你看到高利貸的放債公司你要做的是遠遠地躲起來報警,而不是上去敲門,借完一筆錢再報警
2017-3-29 08:46
墨叶
回复 #33 碧炎陽 的帖子
就算我参与了群殴,我也有权报警啊。
你连人的基本权利都想抹杀?
2017-3-29 08:47
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-29 08:42 发表
因为你只会不停的不伦不类的例子转移话题。 [/quote]
哈:hz1016:我都不想理你的訴諸人身,有本事開帖就別怕人進來唱反調
2017-3-29 08:48
墨叶
回复 #35 碧炎陽 的帖子
我不怕你唱反调啊,我又没禁你言。
如果你认为你有权唱反调就可以胡言乱语,未免太弱智了。
2017-3-29 08:48
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-29 08:46 发表
就算我参与了群殴,我也有权报警啊。
你连人的基本权利都想抹杀? [/quote]
我基本用CTRL+C就夠了
==========
墨兄如果你在路上看到兩隊古惑仔各30人拿著砍刀互劈,你會跑上去制止他們嗎?跟他們說法律是這裡禁止鬥毆的,你們這是故意傷害罪?
我相信你是不會的,你說這樣做有沒有道理?肯定有道理了,法律絕對站你這邊,但無疑你是選錯了對象來講
同樣道理社會上講法律的人多了去了,你的問題是說今天突然跑上家高利貸公司借了一筆錢,然後說我們坐下來講法律吧
我認為合法嘛你是肯定100%合法了,只是說你這種行為有點找刺激
2017-3-29 08:53
墨叶
回复 #37 碧炎陽 的帖子
不知所谓。
我讲的是有报警的权利,你扯的是阻止群殴的能力。
然后又无视已经还了两倍本金的事实,扯什么故意不还钱。除了胡搅蛮缠,你还会点别的不?
2017-3-29 08:55
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-29 08:53 发表
不知所谓。
我讲的是有报警的权利,你扯的是阻止群殴的能力。
然后又无视已经还了两倍本金的事实,扯什么故意不还钱。除了胡搅蛮缠,你还会点别的不? [/quote]
你有報警的權利,這個權利建基在你合法性上,但你挑錯對象來講
人家問你說利息為什麼不到位,你說我畢竟有還,不是一點沒還,爭議自然就產生了,你非要故意上門去找這種人起紛爭,辯論,講法律,你認為這樣很正確,我沒辦法
2017-3-29 08:55
墨叶
[quote]原帖由 [i]碧炎陽[/i] 于 2017-3-29 08:45 发表
說得對啊,
你看到群毆你都懂得先躲起來再報警吧,你不會一面衝上去制服他們/與他們辯論一面報警對不對?
同理你看到高利貸的放債公司你要做的是遠遠地躲起來報警,而不是上去敲門,借完一筆錢再報警 [/quote]
所以说你类比的不伦不类。
于欢想躲啊,警察来了都躲不了。
2017-3-29 08:57
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-29 08:55 发表
所以说你类比的不伦不类。
于欢想躲啊,警察来了都躲不了。 [/quote]
借了錢再躲就不是真想躲,像我就是想躲,像蘇老太這種先借再躲就是裝躲,都大搖大擺上去敲門說我要借錢了還說甚麼想躲
你跑去黑社會老大面前往他臉上吐口痰然後躲起來,你還敢說你想躲?:hz1007:
2017-3-29 08:57
墨叶
[quote]原帖由 [i]碧炎陽[/i] 于 2017-3-29 08:55 发表
你有報警的權利,這個權利建基在你合法性上,但你挑錯對象來講
人家問你說利息為什麼不到位,你說我畢竟有還,不是一點沒還,爭議自然就產生了,你非要故意上門去找這種人起紛爭,辯論,講法律,你認為這樣很正確,我沒辦法 [/quote]
所以你的观点是借了高利贷就没人权?
欠钱就活该被打死活该被强奸?
2017-3-29 08:58
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-29 08:57 发表
所以你的观点是借了高利贷就没人权?
欠钱就活该被打死活该被强奸? [/quote]
社會上講法律的人多了去了,你的問題是說今天突然跑上家高利貸公司借了一筆錢,然後說我們坐下來講法律吧
我認為合法嘛你是肯定100%合法了,只是說你這種行為有點找刺激
我的觀點是他們在找刺激
2017-3-29 09:08
墨叶
回复 #43 碧炎陽 的帖子
然后又无视已经还了两倍本金的事实,扯什么故意不还钱。除了胡搅蛮缠,你还会点别的不?
你是来灌水的吧。
2017-3-29 09:10
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-29 09:08 发表
然后又无视已经还了两倍本金的事实,扯什么故意不还钱。[color=Red]除了胡搅蛮缠,你还会点别的不?[/color]
你是来灌水的吧。 [/quote]
冷靜一下,我甚麼時候說故意不還錢,紅字部分講的不要太歡快,很可能講的另有其人
請仔細閱讀:人家問你說利息為什麼不到位,你說我畢竟有還,不是一點沒還,爭議自然就產生了,你非要故意上門去找這種人起紛爭,辯論,講法律,你認為這樣很正確,我沒辦法
[quote]原帖由 [i]碧炎陽[/i] 于[color=Red][size=7] 2017-3-29 08:38[/size][/color] 发表
人家問你說利息為什麼不到位,你說我畢竟有還,不是一點沒還,爭議自然就產生了,你非要故意上門去找這種人起紛爭,辯論,講法律,你認為這樣很正確,我沒辦法 [/quote]
[quote]原帖由 [i]碧炎陽[/i] 于 2017-3-29 [color=Red][size=7]08:55[/size][/color] 发表
你有報警的權利,這個權利建基在你合法性上,但你挑錯對象來講
人家問你說利息為什麼不到位,你說我畢竟有還,不是一點沒還,爭議自然就產生了,你非要故意上門去找這種人起紛爭,辯論,講法律,你認為這樣很正確,我沒辦法 [/quote]
[color=Silver][[i] 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-3-29 09:16 编辑 [/i]][/color]
2017-3-29 09:14
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2017-3-29 08:57 发表
所以你的观点是借了高利贷就没人权?
欠钱就活该被打死活该被强奸? [/quote]
高利貸有人權,如果是我放貸我一定給予欠債者人權
欠錢不該被打死,也不該被強姦
我絕不會打死強姦欠債人
但面對那種黑社會團伙,他們不給別人人權,也有可能(可能性極低,事實上並無強姦打死)會被打死,被強姦
他們沒有人性
============
好比說你去虎區,你就是跳下車去散步,你也仍有人權,不該被咬死
但老虎不這麼想,牠們不管你三七二十一
[color=Silver][[i] 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-3-29 09:18 编辑 [/i]][/color]
2017-3-29 09:30
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2017-3-28 10:04 发表
这绝不是耍无赖,[color=Red]我造成你损失,我赔你,但你骂我,这是违法[/color],我承认我也用违法手段还击,仅此而已。不服,去告我。
法律也没有,我做错事情,就该挨这个人骂的道理。 [/quote]
這種人現實中幾乎不可能存在,造成別人輕微損失還能願意賠錢的人一般就不會搶道,亂停車,回罵人了
光哥這個話如果是別人說的,會更像是"托詞"
想像我過往看到能跟我吵/打起來的那些人,我跟他們說喂你擋到我了,賠我一筆錢吧,那怕我開的價格再合理,他們也不會鳥我的
光哥摸著良心說,您見過多少個這種人?
光哥有既定人格信用在,我相信光哥說的是真誠的,但光哥說的內容不適用於絕大部分中國人
[color=Silver][[i] 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-3-29 09:33 编辑 [/i]][/color]
2017-3-29 10:27
KYOKO
[quote]原帖由 墨叶 于 2017-3-29 08:34 发表
群殴当然可以报警,很难想象有人看到群架报警了,警察会不受理。
另外,所谓盗亦有道。黑社会也是有“道义“的。
借钱的一点钱都没还,和还了2倍之后还不上差别可是非常大的。
炎阳故意混淆视听。 [/quote]
黑社会不是不想讲“道义”,恐怕黑社会的道义比咱普通人都重,您会舍得一身剐,把自己也拉下马吗,显然不会
只是黑社会在这里是不能讲道义的,因为他是黑社会,他的规矩就相当于我们的法律。一旦有人还了点钱,还了2倍还还不上,如果一哭二闹三上吊就能免了。那下一个借高利贷的是不是要有样学样,别人2倍以后被免了,我试试能不能1倍以后也能免了,我也闹一闹吧?!如果都这样,高利贷也就混不下去了。所以,规矩的维护,比要到那十万八万,三五十万重要的多的多
2017-3-29 11:04
碧炎陽
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2017-3-29 10:27 发表
黑社会不是不想讲“道义”,恐怕黑社会的道义比咱普通人都重,您会舍得一身剐,把自己也拉下马吗,显然不会
只是黑社会在这里是不能讲道义的,因为他是黑社会,他的规矩就相当于我们的法律。一旦有人还了点 ... [/quote]
有可能,但不是100%行規都這樣,很多高利貸是可以商量,打折的
像于家這種一點折讓都不行的我認為怪,我認為于家很可能是
1. 湊巧遇到了個死腦袋的黑社會
2. 于家看起來太有油水
3. 于家做錯一些事了,比如頂嘴了之類的
2017-3-29 11:20
KYOKO
回复 #49 碧炎陽 的帖子
恩 咱也是根据咱的经验所说,有纰漏难免,也很难有人出来爆料到底高利贷是如何运作的:hz1011:
4.也有可能商量了,但于家人的折扣达不到高利贷的要求
2017-3-29 12:08
落叶
回复 #48 KYOKO 的帖子
大赞,水王很多时候会说一些最朴素的真理。
2017-3-29 17:42
hhp19910906
回复 #24 KYOKO 的帖子
所以需要镰刀锤子会之外的黑社会来保证收益
2017-3-30 18:17
粉炎陽
[quote]原帖由 [i]hhp19910906[/i] 于 2017-3-29 17:42 发表
所以需要镰刀锤子会之外的黑社会来保证收益 [/quote]
錘鐮聽政
2017-3-30 20:18
hhp19910906
回复 #53 粉炎陽 的帖子
2333,这词用得好:hz1019:
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