大工程！从游戏、文学和历史三个角度简析隋唐人物

[color=Red]前   言[/color]

      本人非大才，却深爱历史、军事和战旗游戏。十年来，本人玩过不少战旗游戏，曹操传、岳飞传、宋江传、圣三英杰传等等，千帆竞过，个人认为瓦岗异闻录堪称第一。我从不写游戏评论，文史功底不够；我也不是战旗高手，一般只适当压级，尽量平均升级，不搞极限打法。2017，瓦岗每次大更新都重打一遍的我终于忍不住了，我爱隋唐那个乱世豪杰并起、英雄辈出的年代，更爱瓦岗异闻录这款经典游戏！
     
      我将从游戏、文学和历史三个角度解读隋唐人物，尽量覆盖全面。由于本人玩游戏可能不够仔细和深入，或者自身阅历、思想层次还不够，又或者涉猎书籍不够丰富，写错或者写得不够到位的请各位海涵。另外，由于论坛中已经有了不少前辈大神从各种角度解读过主要游戏人物，因此在解读游戏中人物的时候可能不会着墨太多，见笑。
      
      [color=Red]PS：本人分三个角度简析人物纯属个人爱好，除游戏分析部分为自己原创外，文学和历史分析部分中的一些段落不排除百度得来，望有兴趣者详看小说和史书，此坑甚大，但愿不会TJ。[/color]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云的幻想 于 2017-3-8 14:51 编辑 [/i]][/color]

[color=Red]解   读   目   录[/color]
[color=Blue]1、风尘三侠——管毅、苏烈、红拂女..................4、5、7楼
2、门神大将——秦琼、尉迟恭.................12、20楼
3、罗门神枪——罗成、姜松、张公瑾、罗艺.................29楼、37楼、41楼、53楼
4、瓦岗五虎——单雄信、王伯当、王君可、谢映登、尤俊达
5、傻福四将——程咬金、罗士信、齐国远、樊虎
6、星月双娇——鲁明星、鲁明月
7、玄门二杰——徐茂公、魏征
8、霹雳火——裴元庆
9、赛白猿——侯君集
10、黄河双英——盛彦师、丁天庆
11、商贾书生——柴绍、贾润甫，柳周臣
12、伍氏三雄——熊阔海、伍云召、伍天锡
13、王者李氏——李世民、李元霸、李渊、李建成、李元吉、李孝恭、李道宗
14、枭勇父子——宇文成都、宇文化及
15、兴隋九老——杨林、杨素、邱瑞、定彦平、韩擒虎、伍建章、高颖、贺若弼 、 鱼俱罗
16、大隋名将——尚师徒、新文礼、魏文通、左天成
17、颍州烟尘——杨义臣、张善相、东方伯
18、反王豪强——李密、窦建德、王世充、刘武周、孟海公、朱灿、萧铣
19、开唐三公——马三保、殷开山、刘弘基
20、外戚第一——长孙无忌、长孙顺德
21、房谋杜断——房玄龄、杜如晦
22、杨花易落——杨坚、杨广、杨玄感
23、能臣骁将——文士弘、薛万彻、刘文静
24、巾帼女将——新月娥、马赛飞、黑月奴
25、
26、
未完待续[/color]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云的幻想 于 2017-3-7 16:34 编辑 [/i]][/color]

我来打酱油，行不行:hz1019:

[color=Blue]1、风尘三侠——管毅、苏烈、红拂女[/color]

[color=Red]管   毅[/color]

[color=Red]游戏[/color]：第一男主，其实就是卫国公李靖，乱世烽火狼烟的亲历者和见证者，游戏中选择虚拟名字管毅，玩家代入感极强。主人公本身具有引人联想和想象的天赋形象，帅气，虽出生草根但师傅是南陈一柱，兵法武艺极为出众。随着战争历练，文韬武略，重义不贪，果敢又不失仁心，面对友情和爱情有时略显优柔寡断，与各方面关系都不差（莫名想到樊虎+金甲童环跟随- -），吃的开，有将相之才，亦有君王隐士潜力。唯一的缺陷是：游戏从仁寿二年至归唐武德元年，十余年时间，管毅没有三十也将近三十，女主应该早定，或者早点完成娥皇女英齐收之美。战场之上，管毅英雄系兵种，霸气之后攻防兼备，由于A防略脆，常带家用武器轩辕神枪，是队伍的中流砥柱和救火队员，虽不够强力，但被集火也基本不用担心，毫无疑问的战场核心人物。唯一缺点，地形适应性不足，经常需装备名马出战特殊地形，问题是在特殊地形较多的关卡，需要地形马的马上战将较多，导致马匹紧张。



[color=Red]文学[/color]：翻阅一些诸如《兴唐传》、《说唐》等小说或者隋唐类电视剧，李靖往往是个大配角，以道士仙长这种高深莫测的人物出现，虽心向瓦岗和李氏，但并不是和秦琼、徐茂公等豪杰一起反隋立瓦岗的核心人物，这就给了作者大白极大的创作空间。



[color=Red]历史[/color]：李靖，字药师（不知金庸老爷子写黄药师有没有借鉴），卫国公，凌烟阁二十四功臣之一，大唐军神，中国历史上十大名将之一，出将入相，值得大书特书的人物。李卫公出生隋朝官宦世家，祖父父亲均为一市之长，最重要的是他舅舅是韩擒虎！（想到南阳征伐战管毅去秒韩擒虎，不禁一阵冷汗- -！）李靖年轻时虽官职低微，但才干得到杨素等诸多高层的认可。李靖一生的转折点是心向隋朝准备告发李渊有谋反动机，结果被李渊所擒而投唐，此后，南平萧铣、辅公祏，北灭东突厥，西破吐谷浑，可谓功勋卓著。李靖堪称大唐第一名将，平时沉稳少言，一生著有诸如《李靖六军镜》等多部兵书，李世民即位后待之亲厚，亦师亦友，晚年做过几年宰相，出将入相，善始善终。值得一提的是：李靖战功赫赫，功勋不亚卫青、霍去病，但在凌烟阁二十四功臣排名只排第八，可见确非李世民嫡系出身。虽早年跟随秦王一段时间，但在李世民称帝之前大部分时间里独自领兵为大唐作战，玄武门之变应该也没有选边站，为人低调，虽大智大才却不与人争，战场宦海均为一流。



[color=Red]总评[/color]：游戏中和历史上的李靖虽人物故事有较大出入，但才华性格还是比较接近的，出将入相不够，我期待在幻想的世界两个最强男人之间的决战，李世民来吧！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云的幻想 于 2017-3-3 11:19 编辑 [/i]][/color]

[color=Blue]1、风尘三侠——管毅、苏烈、红拂女[/color]

[color=Red] 苏   烈[/color]

[color=Red]游戏[/color]：苏烈，字定方，第一反派男主，擅长奇门遁甲，游戏中与男主是师兄弟。在戏剧和真实世界里，最亲近的亲人、朋友往往更容易激起嫉妒、愤恨等邪恶因子。苏烈性格偏激，表面因红拂女与管毅翻脸，深层次更是性格和世界观不合导致这对师兄弟分道扬镳。苏定方智计卓绝，为人阴险（这点确实与罗少保相媲美，故事后面设计射死罗少保的情节不知会不会发生- -），瓦岗会盟谋夺山寨，长乐军与西魏军明争暗斗等劣迹斑斑。此人是个情种，除了红拂女，内心不会真诚对待任何人，其他人都是他成功的垫脚石，所以也只有刘黑闼这种傻猛之士最适合他。游戏发展到归唐初期，目前来看，此人已练魔功，一黑到底，如果结局转白，为管毅挡刀挡箭，我会佩服大白如何掰弯。战场之上，苏定方作为第一反派男主，个人认为威慑力太差，除了强毒和混乱，每次相遇，必轻松解决，建议加强属性或特技。



[color=Red]文学[/color]：苏定方是一位一直被误解、丑化的大将，在《隋唐演义》、《说唐全传》中，苏定方是一个十足的大反派，他先后在窦建德、刘黑闼麾下为将，与瓦岗英雄为敌，先用暗箭射杀北平王罗艺，之后用计杀死罗成。之后虽然苏定方降唐，但也以一副奸臣的嘴脸出现，最后被罗通杀死。但十几年后他的孙子苏宝同成为西凉国大元帅，起兵犯唐，意为家族报仇，从而引发了薛丁山征西。



[color=Red]历史[/color]：历史上的苏定方是一位赫赫有名的大将，为将可为先锋，为帅可御万军。隋朝末年，苏定方确实投奔窦建德、刘黑闼义军，乱世中屡建战功。窦建德、刘黑闼败亡后于李世民即位第一年就被招入唐军，因在大唐资历较浅，故归唐早期跟随李靖、程咬金行军冲锋。高宗李治即位后，光芒绽放，征西突厥，平葱岭，夷百济，伐高句丽，定方前后灭三国，皆生擒其主，将唐朝国土向西开拓至中亚，向东扩展至朝鲜半岛，为大唐帝国立下不世之功。这是一位中国历史上被文学形象黑得最惨的名将之一，只因不属于瓦岗派系和李氏嫡系，令人扼腕。比如金庸就说过：“《说唐》这样的小说跟历史相去很远，比如历史上苏定方是一个很好的大将，打了很多漂亮的仗。但《说唐》最大的歪曲就是把苏定方这么好的大将写成坏人，完全不对。我就指导她，去看《旧唐书》，《新唐书》，《资治通鉴》。”



[color=Red]总评[/color]：黑白颠倒的历史名将游戏中的结局是本游戏最大的看点之一，是随窦建德、刘黑闼一起烟消云散，还是归隐山林，祝福管毅能臣名将之路？是归唐之后再与管毅及瓦岗派系明争暗斗，还是捐弃前嫌，与管毅重归旧好，一起重铸南陈丢失的江山？我们拭目以待！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白云苍狗 于 2017-3-2 19:07 编辑 [/i]][/color]

回复 #4 云的幻想 的帖子

唯一的缺陷是：游戏从仁寿二年至归唐武德元年，十余年时间，管毅没有三十也将近三十，女主应该早定，或者早点完成娥皇女英齐收之美。
注：我也觉得有意思，瓦岗可以推的妹子有3个，结果十多年了一个都没推，鲁明星都已经不是萝莉了！:hz1002:

[color=Blue]1、风尘三侠——管毅、苏烈、红拂女[/color]

  [color=Red]红   拂   女[/color]

[color=Red]游戏[/color]：红拂女，表面为京城名妓，实为杨素侍女和间谍。按情节看美貌排名至少为瓦岗异闻录女性中前三名，不然不会让管毅和苏烈这两个杰出人才心生爱慕，而不计较她的出身工作，甚至因之决裂。人的一生中可能会动心无数次，也可能不只爱一个人，大白用红拂女性的视角很好的诠释了这一点。相比杨素，定方年轻才华横溢，所以红拂有点心动；管毅来了之后，相比定方，管毅有他独有的魅力，所以管毅更让她有归属感。经过几次生死考验和人生之路的选择，红拂爱过管毅，又变得不那么爱，曾经，她想离开杨素，选择和管毅远走高飞，但是。。。兜兜转转，她发现自己内心深处对父亲般的杨素有一种深深的依恋。定方甚至为她跳崖，结果到绝情谷底参透绝世魔功，这狗血的多角恋。


[color=Red]文学[/color]：风尘三侠的雅名一直从唐代流传至今，大多小说都将张出尘描写为杨素的婢女，因喜拿红色拂尘而被称为红拂女，在杨府偶遇李靖互相爱慕，从此相伴一生。私奔离开杨府后二人行走江湖又遇虬髯客，虬髯客本想争霸天下，见到李世民后更改想法，而后送李靖家财兵法，成就了李靖夫妇的一生。清代《红楼梦》中，林黛玉曾赋诗赞红拂女：“长揖雄谈态自殊，美人巨眼识穷途；尸居余气杨公幕，岂得羁縻女丈夫。”值得一提的是，虬髯客张烈和苏定方应该不是同一文学形象，大白为了使剧情连贯更有戏剧冲突性，巧妙地把二人结合在一起，草蛇灰线的本领果然高超。


[color=Red]历史[/color]：历史上的红拂女默默无闻，但风尘三侠的故事流传久远，究极原因一是李靖威名赫赫，李唐全国估计无人不知；二是此故事确实富有传奇色彩，交口、书籍传之确实令人津津乐道。个人认为红拂女历史上应该存在，李靖年轻的时候与杨素是有交集的，因女性地位在古代偏低，非大功大贵大名一般不入史书，虽史书不见其名，但民间却传播已久。


[color=Red]总评[/color]：如果飞身跳崖后红拂没死，那么有一种结局叫管毅、苏烈和红拂女“风尘三侠”走江湖，如果是这样，王御姐、星萝莉，月仙女怎么办？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白云苍狗 于 2017-3-2 19:08 编辑 [/i]][/color]

回复 #8 cangbei 的帖子

秦怀玉都出来了，管毅还单身，有点假啦，为红拂守身如玉？感觉不像啊

楼主热情值得嘉奖，不过赏析应该有更多的分析在里头，目前来看，好像更多的像是对游戏和评书的简单归纳。瓦岗强于同类游戏的最关键一点就是他的剧情深刻有内涵且具有独立性。其实单单是小管就可以单列一个主题了。瓦岗的剧情好，就是因为大白能坚持自己的叙事，不受玩家或者其他人左右，这才使得游戏有了一个统一的价值观，才会有那么多人每次更新都愿意重打，因为每次重打都会有不一样的认识。

我也觉得赏析有点不当，改为简析吧，如果这么多人物全详细赏析我觉得我可以写一篇历史系研究生论文了

张公瑾不是用弓箭的吗

[color=Blue]2、门神大将——秦琼、尉迟恭[/color]

[color=Red]秦   琼[/color]

[color=Red]游戏[/color]：瓦岗军事核心人物，凭借武功、人品和声望慑服天下群雄，虽武功不是天下第一，但仿佛武林盟主一般，自带光环。为人仗义，值得信赖，哪怕敌人，内心也觉得他可靠，比如杨义臣。在国家大义和朋友小义之间往往难以取舍，这是由于他出身和成长环境决定的。当然，如果过于重大义轻小义就不是我们认识的平易近人，真诚可靠的秦叔宝了。有时候一直在思索为何瓦岗群雄实际以秦琼为尊，个人认为有三个方面的主要原因：一是人品，这点是根本，秦琼虽是南陈大将遗孤，当时实为草根出身，草根出身的能人大多比较体恤百姓，深晓劳苦大众之苦，不会眼高手低，让人难以接近，再加上他仗义疏财，与之结交踏实可靠；二是武功，别看隋唐英雄排名秦二哥才排十几名，但你想想那是全国十几名，也算精英级别了，一般的英雄武力都在他之下；三是出身，前面虽说秦琼已经沦为草根，但父辈却是南陈大将，有将门基因和名声，又有反隋的内核，父仇必报，反隋义士跟着有希望。这三点导致了秦琼上可与门阀士族相交，下可吸引草莽豪杰来投，既是反隋领袖人物之一，又对李唐有救驾之恩，确实是个英雄豪杰。战场之上，秦琼初始兵种为双刃骑，虽格挡双击不错，但血量成长少，攻击需要聚气蓄力，防法师和地形适应性也不够，私以为不够独挡一面。如果秦二哥转为统军，血量、武力、武器和地形适应性等各方面提升明显，能拿枪类武器，成为强有力的威慑人物，但是。。。这必须牺牲伍氏三雄的加入，难以抉择。双刃秦琼常见装备为瓦面金装锏+黄骠马/夜明盔，统军秦琼常见装备为八卦宣花斧+虎类豹/龙纹绣，万军之中双击你首级。。。



[color=Red]文学[/color]：秦琼秦叔宝在隋唐类小说中俨然第一男主，武力虽不甚高却感觉自带主角光环，济南捕快出身，秦琼卖马、三鞭换两锏等故事妇孺皆知，从反山东、立瓦岗、灭杨隋、归李唐一路走来树立了一个李唐开国第一英雄元帅的形象，流传至今，威名远扬。对此，我只想说，小说写得精彩，民间作家们你们赢了。我唯一的疑问：既然秦琼是第一英雄，为何你们总把他武功写到十名开外呢，是要享受打怪升级的快感吗？



[color=Red]历史[/color]：秦琼，字叔宝，胡国公（小说家演义为护国公，神了），凌烟阁二十四功臣之一。历史上的秦琼也是一个大大的牛人，勇猛无敌，估计也就尉迟恭、罗士信能并驱争先。秦琼出道军旅很早，历任来护儿、张须陀、裴仁基、王世充、李世民等豪强手下将军（二哥你这。。。有点多吧）。归唐后随秦王出阵必为先锋大将，常单枪匹马将敌将斩杀于万众之中，武力之高估计能排进唐初前三。由此考究，小说秦琼剧情发展还是基本按照史实线的。参加完玄门之变之后，秦叔宝因身经百战多有战伤经常生病彻底退出历史舞台，这也估计是小说秦二哥面黄带病的创作出处吧。查阅史书，明显可得，秦琼是一个善用马槊，万马丛中过的勇将形象，而非帅才。这都不重要，关键是秦叔宝武功就是高，哼哼！



[color=Red]总评[/color]：大名鼎鼎的秦二哥无论何时何地何书何游戏都是核心大将，在自立线会是管毅的队友还是对手呢，为什么秦二哥好感度和李家冲突的比较多呢，难道。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云的幻想 于 2017-3-3 12:41 编辑 [/i]][/color]

回复 #13 wfw001 的帖子

他的地位不够单列，故暂把他放入神枪罗家:hz1004:

回复 #14 云的幻想 的帖子

文学作品把秦琼武力写到十几开外，首先是一个观念，秦琼这人不是赳赳武夫，是有勇有谋，头脑简单四肢发达，那是李元霸，罗士信，而且全书排名靠前的基本上没有活到全书结束的，这也是写书人的一个态度，坐天下武力是靠不住的，还得靠秦琼这样有情有义的人才行

还有，双刃骑是地形适应最好的兵种之一了吧，最低90%，没有80%的，移动力最多-1，再加上黄骠马这个量身定制的装备，可以说没有不适地形

[color=Silver][[i] 本帖最后由 hhp19910906 于 2017-3-2 18:19 编辑 [/i]][/color]

回复 #16 hhp19910906 的帖子

地形确实不是双刃的关键缺点，双刃最大的不足是血量少，万一被强力兵将或者法师集火后果不敢想象:hz1024:

回复 #16 hhp19910906 的帖子

带了黄骠马就不能带盾牌或者头盔，虽然是S防而且城内和平原都是110地形，一般小兵打起来不疼，但还是要注意走位的:hz1004:

回复 #18 斩魔圣剑 的帖子

如果110地形多的关卡，就不需要骑马了，90的地形，加的血应该不如加地形适应效果好吧，我没做过测试，不是很清楚

可以诜史官就在黑苏定方了，他被认为武则天一党的人，加上有人买通史官，抢了他的功劳，苏定方死的时候哎不说了，

秦琼不用枪吗？罗士信才是用槊的，罗士信说一句死了要和裴仁基埋一个地方，:!!:!!然后就挂了

[color=Blue]2、门神大将——秦琼、尉迟恭[/color]

[color=Red]尉   迟   恭[/color]

[color=Red]游戏[/color]：内心以秦琼为标杆和比较对象的世之猛士，皂袍大将还是那个皂袍大将，只是有了充满亮点的白头发。游戏中尉迟敬德的脸黑冷刚毅，是个情种，他首先是一个为了白秀英不顾一切的痴情男人，一个孤独侠士，然后才是一个武力卓绝、名动天下的猛将。去掉虬髯胡，配上白头发的设计是对情痴描写的外在显性，他挚爱白秀英，觉得对不起她，尽管嫁人了还是愿意守护，白秀英被糟蹋，他冲杀天下的唯一意义就是复仇。他痴情，甚至有点傻，以他的才干，若不为情所困，很可能早已天下闻名。很期待这样一个为爱而生的痴情男子在后面的剧情如何被雄主李二种下正确的价值观和人生观，玄武门之变第一打手的人生之路我很期待，尽管游戏中尉迟恭的设定我并不很喜欢。战场之上的尉迟恭，不得了，武力与秦琼相当，五围四项90+，兵种雄狮，配十三节鞭加血战特技，格毙孙家兄弟，抢关夺寨，出场就帅爆了，不能要求更多了，加入我军之日千万保留雄狮，留雄狮，雄狮，狮。。。



[color=Red]小说[/color]：文学形象的尉迟恭比较粗线条，打铁出生，忠勇可嘉智谋不足，加入李世民队伍后对秦琼的帅位有一定威胁，与维护秦二哥的程咬金斗嘴是亮点，秦琼死后尉迟恭接掌大唐帅印，又引出了义子画戟白袍薛仁贵的故事，传奇在延续。尉迟敬德的传奇故事也很多，比如雌雄双鞭，日抢三关，夜夺八寨，御果园救驾等等，经小说家演义流传甚广。由于都是李世民手下的勇猛大将，民间把尉迟恭和秦琼作为一对门神供奉，在《西游记》和《隋唐演义》两部小说中有出处描写，这也是老百姓看重他们忠直勇猛，名震天下的光辉形象。



[color=Red]历史[/color]：尉迟恭，字敬德，鄂国公，凌烟阁二十四功臣之一。尉迟恭纯朴忠厚，勇武善战，一生戎马倥偬，屡立战功。早年在刘武周麾下为将，归唐后跟随秦王李世民南征北战，忠勇无双，是李世民最喜欢的大将，嫡系中的嫡系，李世民对他非常信任，李世民曾对尉迟恭说：“我拿着弓箭，你手持马槊相随，即使有百万大军又奈我如何！”尉迟恭武力开唐初期稳居前三，善于马上夺槊，曾一枪刺王世充手下大将单雄信于马下，统领李世民亲卫队玄甲军，极为骁勇，破郑灭夏，立功无数。李建成和李元吉非常忌惮他的武力，想拉拢他，但他却对李世民忠心不二，玄武门之变英勇救驾并诛杀李元吉，功劳与长孙无忌同排第一。李世民即位后逐渐居功自傲，被李世民训斥后收敛自身，晚年迷信丹药，善终。居功自傲的史书记载很有意思，可见尉迟敬德虽为战场杀神但实际性格有纯厚的一面，又如玄武门之变后对太子党羽释而不杀，粗中有细，可见一斑。《旧唐书》：“敬德夺槊陷阵，鼓勇王师，却赂报恩，竭忠霸主。然而奋拳负气，非自全之道；文皇告诫之言，可为功臣药石。叔宝善用马槊，拔贼垒则以寡敌众，可谓勇矣。知节志平国难，拜隼籞则致命辅君，可谓忠矣。”真可谓汉末有云长翼德，唐初有叔宝敬德！



[color=Red]总评[/color]：名动天下的男人最闪亮的舞台是战场！痴情之人终有回报？黑白夫人如何收场？请听大白下回详解。

回复 #19 郭嘉祭酒 的帖子

槊枪难定，个人认为没有太大的区别，槊应该和矛类似，长一些

可以增加袁宪等上一辈南陈人物

回复 #22 平原相 的帖子

建议很好，我留好白了，工程太大，慢慢堆:hz1017:

这样来看，秦琼胆魄低这条与历史和小说都不太符合啊。

[quote]原帖由 [i]云的幻想[/i] 于 2017-3-2 15:30 发表
秦怀玉都出来了，管毅还单身，有点假啦，为红拂守身如玉？感觉不像啊 [/quote]


你们培养的小管也不去窑子逛逛，丰富下人生技能么？

时方弈棋，揖而话心焉。文静飞书迎文皇看棋。道士对弈，虬髯与公傍待焉。俄而文皇到来，精采惊人，长揖而坐。神气清朗，满坐风生，顾盼炜如也。道士一见惨然，下棋子曰：“此局全输矣！于此失却局哉！救无路矣！复奚言！”罢弈而请去。既出，谓虬髯曰：“此世界非公世界。他方可也。勉之，勿以为念。”
虬髯曰：“……太原李氏，真英主也。三五年内，即当太平。李郎以奇特之才，辅清平之主，竭心尽善，必极人臣。……此后十年，当东南数千里外有异事，是吾得事之秋也。一妹与李郎可沥酒东南相贺。”因命家童列拜，曰：“李郎一妹，是汝主也！”言讫，与[b]其妻[/b]从[b]一奴[/b]，乘马而去。数步，遂不复见。
贞观十年，公以左仆射平章事。适东南蛮入奏曰：“有海船千艘，甲兵十万，入扶余国，杀其主自立。国已定矣。”公心知虬髯得事也。归告张氏，具衣拜贺，沥酒东南祝拜之。
——唐传奇《虬髯客传》

如果大白做幻想线的话，我是觉得这是苏烈不错的结局，也是一部民间传奇合适的尾声。毕竟是“传奇”吗，自然是野史一脉。至于正史线，则可以是名将苏定方的仕途之路了……毕竟自己从一开始，就不认为幻想线会是瓦岗英雄一统天下的故事，而应是不录于历史的传奇。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 盗版骁果卫 于 2017-3-3 16:01 编辑 [/i]][/color]

记得自己过去还听过另一个版本的民间传说：虬髯客与李世民相约对弈与潼关，棋至中局，虬髯客叹息天下已乱许久不可再争，挥袖拂落棋盘，漂洋出海，李唐遂得一统。虽然是个更为豪迈的故事，可惜和苏烈这个角色一贯的描写有些不符，大概不能用……

以往传说中的风尘三侠，虬髯客和红拂女都是上等人物，而李靖就落了下乘。

[color=Blue]3、罗门神枪——罗成、姜松、张公瑾、罗艺[/color]

[color=Red]罗   成[/color]

[color=Red]游戏[/color]：白马银枪罗少保的少年英雄形象一出场就让人眼前一亮，年纪虽轻却心机老成，为人快准狠，和他的银枪一样。罗成在游戏里面的形象分析之前几位大神都讲得透骨三分，我不敢比肩。个人认为，罗成这个人物所有的关键词诸如枪法高超、颇有心计、年少轻狂、心狠手辣和内心孤傲等均与他的出身和成长环境有关。有父亲罗艺的传授和培养，从小枪法高超，熟读兵法战阵，未遇张善相之前几乎罕有敌手，这是他自负的根本；年少轻狂，首先他确实是年纪最小的，又相当于北京的太子爷，而且是独子，家庭条件优越，大家都对他唯唯诺诺，能不傲吗?心狠手辣，这点估计也是跟他爹潜移默化学习得来，父亲是北平王，他从小接触的就是高层政治军队这些杀伐决断、尔虞我诈的一面，再加上罗艺本人也计谋狠辣，故有其父必有其子。最后一点，也是罗成这个人物最深沉的一面，他是一个内心孤独的人，他起点太高，自身条件也出类拔萃，因此他想摆脱父荫，试着出去闯闯；他从小接触的环境比较单一，无非就是王府官衙和军队营帐，因此对于下层绿林的那些义气他无法真正理解，以他的眼界也瞧不上，直到他表哥秦琼的出现。一遇秦琼误终生啊，罗成心系秦琼原因有二：一是父辈罗艺非大家族出生，早年也是一人学武闯天下，独生子女的悲哀是孤独没有兄弟姐妹，秦琼出现后他发现自己还有个各方面都很不错的表哥，因此非常亲厚；二是秦琼不是一般的大表哥，他富有人格魅力，武力出众，能团结人，特别是占瓦岗将领大部分的下层绿林人士。这就叫英雄惜英雄，我欣赏他拥有我没有的一面，更何况是我的表哥，从此表兄弟二人加上管毅、徐茂公称得上西魏集团真正的领导班子成员，领导西魏不断扩张壮大。逼死义父定彦平、义兄杨全忠、差点害死单雄信可以看出罗成为达目的不择手段的政客心理，表哥是他待在西魏的动力，除了管毅、程咬金等寥寥数人，其余的他没有放在眼里，是属于朋友不在多在精的观点持有者。游戏中罗成出现的剧情往往都有高潮，谁叫他是个枪法高超、智计卓绝的罗少保呢，说句实话，游戏中罗少保的形象我不是很喜欢，但又觉得比较写实。战场之上，罗成白马银枪，帅的一A，燕云骑兵种五围很漂亮，不怕物理不怕法术，地形适应性还好（除了河流中80%，估计要中箭淤泥- -），绝招很有战术性。罗成战场上虽钢筋铁骨稳如泰山（别射箭- -），但是威慑力不是特别强，也就是说打人不是特别疼，不知其他人有没有这种感觉。推荐装备：自家丈八滚云枪+雁翎锁子甲（有伍云召和王伯当优先他们俩，他们更怕箭）+龙纹绣/夜明盔。



[color=Red]文学[/color]：在小说评书中，无论是《隋唐演义》、《说唐全传》还是《兴唐传》都把罗成描写为“冷面寒枪俏罗成”的少年英雄形象。他年少轻狂，武艺高超，虽有心机却不心狠，在《隋唐演义》中罗成与窦线娘的爱情故事更是体现了罗成温柔少年心性的一面。大白游戏中的罗成在文学形象的基础上口味变重了，变得年纪轻轻，政客本色十足，让人眼前一亮，吸了不少粉也涨了不少黑，见仁见智吧。突然想说下很多年前一部由黄海冰、聂远主演的《隋唐英雄传》电视剧，黄海冰的秦叔宝演得不错，但我最喜欢的还是聂远演的罗成，一杆银枪，练武痴狂，有情有义，最后。。他被乱箭射死。。。



[color=Red]历史[/color]：正史上是没有罗成这个人物的，但有罗士信的大名。根据研究，罗士信这个历史人物很多事迹与小说中罗成的事迹相吻合，因此罗成的历史真名应该叫罗士信。但是。。。游戏中也有个罗士信，这是因为《隋唐演义》这部小说作者把罗成、罗士信一分为二，影响了后来《兴唐传》等文艺作品，不得不说败笔十足，在以后简析罗士信这个人物历史角度的时候不再赘述。罗成，字士信，和秦琼都是济南老乡，后面也是战友，这也能推断出小说描写罗成是秦琼表弟，罗士信是秦琼傻弟弟的创作初衷所在。罗士信矮小但非常强悍（不是骑白马的高富帅- -），十四岁就在张须陀麾下出阵杀敌，每战必先登陷阵，非常勇猛，果然少年英雄。在历任裴仁基、李密和王世充手下后归唐受到重用，轨迹与秦叔宝、程咬金惊人相似，怪不得小说把他们三人绑在一起。随李世民平定洛阳王世充之后，在征伐刘黑闼的战役中，以数百人守洺水城八日，城破不降被杀，年仅二十三岁。这和小说罗成攻打刘黑闼中计被乱箭射杀的剧情如出一辙，英雄早逝，令人无限叹息。试想，如果罗士信不死，很可能参加之后的玄武门之变和李唐对外大小战役，一代猛士，李唐的大损失。李世民没有忘记他，民间的小说家说书人也没有忘记他，对他极致美化，好一个冷面寒枪俏罗成！



[color=Red]总评[/color]：智计深沉的罗少保与同样智计深沉的苏定方天命对决如何收场，万箭穿心难逃一劫还是重伤被救？这些我都不关心，我关心的是罗少保和姜大侠如何感人肺腑的跪地相认，更关心的是大白为何不创作诸如窦线娘之类的俏女子，好跟我们罗少保配个美娇娘呢？

托塔李天王是下乘人物

回复 #28 x-dvd 的帖子

李靖年轻，在成长:hz1016:

回复 #30 郭嘉祭酒 的帖子

李靖成神拿塔是政治造神运动:hz1010:卫公是无辜的

建议版主染色推荐一下

回复 #29 云的幻想 的帖子

历史上有罗成这个人，史书记载就是叫罗成，罗艺之子，早亡，其他的记载没有了，只按年龄说，小说里的罗成就是历史上的罗艺

回复 #33 一骑绝影 的帖子

很好的建议:hz1012:

回复 #34 hhp19910906 的帖子

不要误导，要拿证据

[color=Blue]3、罗门神枪——罗成、姜松、张公瑾、罗艺[/color]

[color=Red]姜   松[/color]

[color=Red]游戏[/color]：姜松虽不是主要人物，却是非常重要的剧情人物。他枪法无双，侠肝义胆，每次玩游戏一看到那长枪青衣的汉子总是忍不住想叫一声姜大侠，然后跪地拜师，学一套绝世枪法。众所周知的原因，他其实本应姓罗，是北平王罗艺前妻所生，因为父亲学成枪法后背弃其母而变成了从小没有亲爹呵护的孩子，令人唏嘘和心疼。游戏中刚出场的姜松仿佛只有两件事，一是找北平王报仇，讨个公道；二是行侠仗义，必要时不惜冒险去杀宇文成都而救民于水火。如果说前期尉迟恭是因为爱情变成独行侠，那么姜松就是因为亲情。如果从小有父爱，他不会散发出一种清冷的孤独感。他无心功名，无心政治，虽然后来他与男主以及瓦岗众兄弟颇多交集，但他更愿守土一方，不卷入任何政治漩涡。颍州烟尘他找张善相要解药并失手杀人而自愿被囚体现了他的义薄云天；瓦岗兄弟荡平颍州东岭关之后不愿加入瓦岗队伍体现了他的与世无争。他本想反隋成功后天下太平，自己平淡一生，可世事岂能如人意？孟海公、高谈圣的队伍草菅人命，他双拳难敌四手，双枪难刺万军，是管毅和瓦岗兄弟救了他。从此以后，他明白一人之仁难成事难持久，他相信瓦岗反隋为天下的大义，更珍惜与主角管毅的兄弟之谊。游戏中私以为唯一描写姜松不足的是瓦岗散将开始后存在感有点低，按道理他是不次于裴元庆的大将，为何感觉不到他的份量？还有他与罗成就算暂时还没到相认的时候，为何不管内心戏还是对话都太少，体现不出剧情的伏延千里，大白能否斟酌下？战场之上，可以枪尖分开李元霸和罗士信兵器的超级大将——姜松居然是枪兵！仔细一想，也算合理，因为身份。姜松虽有抽屉枪绝技，经反复实测，但战场上表现非常一般，姜家铺救援战我军救援部队还没过河，姜松已然扛不住，挂了。。。姜松正式加入我军后，感觉不出任何强力的感觉，腿短攻低防不高，强烈要求大白加强姜松，姜松武艺在裴元庆和熊阔海之上，但战场表现已经被他们远远甩开。推荐装备：丈八滚云枪（罗成不在给他）+煅炎锦+蝈蝈红马、龙纹绣或狮面盾，只能勉强堵路守城一用。再次呼吁制作组考虑，比任何角色都值得加强！



[color=Red]文学[/color]：姜松，字永年，罗成同父异母的兄弟，人称神枪将军，轻松分开李元霸和罗士信火拼，论武技天下第一，综合来看也与李元霸、罗士信一起称得上天下第一武将的竞争者。姜松是《隋唐演义》的四绝之首，后认祖归宗，改名罗松，因不是游戏主要人物，所以即使枪法无双，之后的存在感并不高，这就给了游戏制作组极大的丰富和创作空间。值得一提的是，在其他某些小说和评书中，罗松又名罗春，罗成死后亲授罗成之子罗通武艺。无论在任何小说或是评书里面，姜松的形象都是有情有义的奇男子，有子罗焕，死于薛丁山征西，可谓一门忠烈。



[color=Red]历史[/color]：历史上的姜松或者罗春是不存在的，究极原因还是因为罗艺本人的故事大多都是民间小说家的杜撰，更不用说他的儿子。小说家设计姜松类似这种私生子寻亲的角色只为丰富小说和主要人物罗成的剧情，虽着墨不多，但给读者留下了极深的印象，不得不说饶有韵味。另外，大白在游戏中没有设计姜松枪分李元霸与罗士信枪锤缠绕的精彩情节着实可惜。



[color=Red]总评[/color]：姜大侠一入瓦岗深似海，不变的是与管毅坚不可摧的兄弟情。姜松，你知道吗？你那狠心的爹已经被苏定方害死了；罗成，你知道吗？你同父异母的亲哥哥就在你身边。推测：罗成若死，有姜松带罗成幼子和骨灰回北平的情节；罗成不死，那必是姜松所救！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云的幻想 于 2017-3-8 14:52 编辑 [/i]][/color]

回复 #37 云的幻想 的帖子

姜松的特技是敌方回合里才能大展雄风的，何况枪兵本来就是个防守反击的阵地战兵种，丈八枪并不适合他。
然而姜松防御不合格，既要吸引火力，又要站得住，还真需要费点心思。我的配置通常是轩辕枪+狮面盾，要让他独当一面就穿煅炎锦，要配合部队推进就换紫绶或商店装（低防吸引火力），加了敏捷士气丢到敌群里，大部队下一回合就可以收割了。
不过比较奇怪的一点是，姜松敏捷明明不算低，但打了补丁后被双击几率仍旧很高，几乎居我军全员之冠……不知是不是和特技的计算有关。

回复 #37 云的幻想 的帖子

姜松加入太晚，早就不能培養了，當然雞肋:hz1004:

回复 #39 斩魔圣剑 的帖子

就算培养了也差不了多少吧……（大概）
枪兵输出本来就不算高，至于防御虽然低了几十点，但更容易吸引火力，也很有些失之东隅收之桑榆的意味。

[color=Blue]3、罗门神枪——罗成、姜松、张公瑾、罗艺[/color]

[color=Red]张   公   瑾[/color]

[color=Red]游戏[/color]：有人说他不姓罗，不应纳入罗家一门。我想说，张公瑾不姓罗胜似姓罗。成大事者，除了渴望拥有姜子牙、霍去病这样的大才大将，也盼望如张公瑾这般的忠勇之士常伴左右。张公瑾虽名为北平府的大将，实则就是罗家的家将。但这个家将并不卑微渺小，他忠心无二，北平府戡乱要求管毅武场枪挑武魁一众，只为北平和罗家无事；他稳重仁义，定彦平出山，管毅北平寻罗成差点被杀是他主动出手救之；他勇气可嘉，反王会盟瓦岗乱山寨，他不惜性命射敌救兄弟；他有情有义，谁都可以离开罗少保，但他永远不会！他懂罗成的孤傲，有时就像他的知己和兄弟。大白也被他感动了，觉得如此高品之士不该碌碌无为，因此，有了张公瑾兵种转职的剧情。战场之上，张公瑾转职前兵种为弓兵，能力比谢映登差些，主要承担点射骑兵、文官和刺客的战术任务，是辅助角色，不能站位太靠前。转职为神羿骑之后，也就是弓骑兵，配合特技，极富攻击灵活性，隐隐有成为主力之势。最令我感到诧异的是，神羿骑的地形适应性居然很好，大河山地树林均来去自如，，可以轻松跟随主力大军冲锋，弓骑真有质的飞跃，可怜的谢寨主- -。推荐装备：转物魔锋/普通箭+景阳钟/双击六军镜（拿墨阳剑的步兵不出的话），转职前后均可。



[color=Red]文学[/color]：古典小说《隋唐演义》中，张公谨是幽州豪强，家住顺义村，与单雄信有八拜之交，后为罗艺标下左营总帅，出任幽州刺史，与罗成一同入唐，被秦王李世民留为秦王府司马兼督捕司，辅助李世民发动玄武门之变。古典小说《说唐全传》中，张公瑾是燕山帅府旗牌官，贾柳楼三十九友之一，随群雄反山东，上瓦岗寨。后随李密降唐，封廷尉。天下一统后，封总兵官。随太宗东征时，在凤凰山死于盖苏文柳叶飞刀之下。在文学形象中默默无闻的代表——张公瑾经大白精彩演绎，角色形象得到了极大的丰富，可喜可贺。



[color=Red]历史[/color]：张公谨（594年－632年），字弘慎， 凌烟阁二十四功臣之一。历史上的张公瑾比你想象得要牛上不少，公谨早年跟随王世充，投唐后经引荐加入秦王李世民麾下，玄武门之变是主力打手之一，深得李世民器重。李世民即位后，作为李靖的副手随李靖大军征伐东突厥，攻坚克难终成功。平定东突厥获封后，一病呜呼，年仅三十九，实在可惜。有个小故事值得分享：626年（武德九年），李世民欲诛杀李建成、李元吉，但又犹豫不决，便命人占卜以测吉凶。此时，张公谨从外而入，将占卜的龟壳扔在地上，并道：“占卜是为决定疑难之事，现在事情并无疑难，还占卜什么？如果占卜的结果不吉，难道能够停止行动吗？”李世民深表赞同。史称：“公谨投龟定议，志助储君。”名垂竹帛，足矣。



[color=Red]总评[/color]：不用多想，罗少保在哪里他就在哪里，生死无畏，一辈子的好兄弟。

回复 #38 盗版骁果卫 的帖子

有道理，不过按您的说法，装狮面盾后腿短很难冲锋在前，扔到敌群中的机会并不多，攻击力也不高。还是觉得不是搭配装备的问题，是姜松本身有待加强！

回复 #39 斩魔圣剑 的帖子

看来喜欢姜松的人很多:hz1026:

回复 #40 盗版骁果卫 的帖子

武力只需要一個果就能提檔出現5成長，理論上如果能壓級SL培養的話，保持攻擊5成長，物理輸出在我軍都是數一數二的，雖然我方回合略遜王伯當、伍云召（滾云槍+墨麒麟），但能終止圍攻在敵方回合也有很大輸出，（帶龍紋）足夠打死大部分殘血小兵。而且自己回合能加防加攻:hz1016:

姜松压级培养5攻5士100%抽屉枪

是拖级的姜松100%抽屉，吃武力果和魂果在给20个仙果就OK，:!!无敌

为了一个姜松，压级到那个阶段实属不智。如果队伍不能升满级，大力培养的所有队员的优势都不能发挥最大。

回复 #45 郭嘉祭酒 的帖子

其實5士氣姜松，抽屜搶的發動率也不是很高，大約只有一半多左右，但足以競爭我軍最強物理輸出。一般配置提爐槍+紫霞神授+龍紋繡，自己加個攻丟人堆里，世界就清靜了:hz1009:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 斩魔圣剑 于 2017-3-7 13:57 编辑 [/i]][/color]

回复 #48 斩魔圣剑 的帖子

提炉枪很适合姜松吗？
带了提炉也只是没羽箭范围，考虑到姜松的主场是敌军会合，会在这4个格子攻击他的部队应该很少吧……我还是更喜欢配轩辕，粪叉次之。

回复 #49 盗版骁果卫 的帖子

畢竟槍兵腿短，讓我方回合也不至於無事可做。
別人打他，先把打人的秒殺了，軒轅和粪叉作用很有限:hz1004:

可能是战术不同吧，我倾向于让姜松独当一面打反击，至不济也要让他在前线做出个突出部来。考虑到后期相对于敌军数量，他自身生存力不是那么可靠，所以尽可能靠装备堆些格挡。
提炉什么的……1格的攻击距离，稍微研究下走位就弥补啦。

回复 #51 盗版骁果卫 的帖子

防御5成长，能自己加防御，为什么防御不可靠？

[color=Blue]3、罗门神枪——罗成、姜松、张公瑾、罗艺[/color]

[color=Red]罗   艺[/color]

[color=Red]游戏[/color]：燕山北平王，一出场就是大佬级别的人物，颇有气场。出身微寒，学成姜家五勾枪以后大鹏展翅，永镇燕山，历经陈、隋两代，称得上一方诸侯。罗艺富有权谋，练兵有方，燕云骑天下闻名，朝廷北御突厥颇得其力。为人性格狡诈狠辣，极具割据意识，这种意识既成就了他的威名，也埋下了阻碍豪强称霸天下之路的隐患。罗艺有子罗成，年轻虽轻，但各方面得其真传，权谋武艺、兵法战阵无一不精，属于年轻一代的佼佼者。对于罗成，他是一个好父亲，他愿意放罗成出去闯天下，做自己喜欢做的事，他偏爱儿子，哪怕他做了一些出格的事；但是对于他另一个儿子——姜松及其母，他不是一个好父亲、好夫君，后来他想弥补，可是已经没有了机会，人生百态，不过如此。罗成称得上罗艺唯一的软肋，生平极少弄险的罗艺，为了洛阳救子，误中苏定方奸计身亡，从此北平落入他手，令人扼腕。不管罗艺本人人品如何，在战略上，其驻守北平的存在实为罗成投效的西魏瓦岗之盟友，一荣俱荣，因此，每次看到罗帅出场，总不免有些亲切。西魏亡，北平落，一切皆战略使然，罗成应该有所警觉才是。。。战场之上，罗艺表现不多，属于友军或剧情人物，五围及燕云骑兵种实在是漂亮的紧，端的是一代名将。



[color=Red]文学[/color]：明末清初作家袁于令创作的小说《隋文遗史》，罗艺原是北齐驾下勋爵，见北齐国破，不肯臣隋，统兵杀到幽州，结连突厥可汗，同心反叛。隋朝累战不克，只得颁诏招安，将幽州割与罗艺，统雄兵十万镇守幽州。此书还首次给罗艺添加了一个虚构的儿子罗成和夫人秦氏，秦琼成了罗艺的侄子。清初作家褚人获创作的《隋唐演义》一书，也沿用了《隋文遗史》的这部分描写。 清代演义小说《说唐》中，“罗艺，字廉庵，北齐勋爵燕公，隋封为靖边侯，秦琼之姑父，父罗允刚，夫人秦氏乃亲军护卫秦妲之女，子罗成。”《说唐》里的罗艺为人正直，能使一杆滚银枪，守护边疆，后死于苏定方之手，未能活到唐朝建立，人物色彩较为单薄，大白在游戏中塑造的罗艺形象更加立体写实，值得称赞。



[color=Red]历史[/color]：历史上的罗艺与罗成、秦琼毫无关系，但确实与幽州、北平这些字眼绕不开。罗艺父亲是隋朝四品将军，罗艺少年时谙习兵事，部队纪律严明。隋炀帝时期，罗艺在北平为将军，多次镇压农民叛乱后借机自立，自称幽州总管，统辖幽、营二州，成为东北地区一大割据势力。武德三年，罗艺奉表归国，唐高祖李渊下召封他为燕王，赐姓李氏，从此，罗艺改名为李艺，在征伐刘黑闼战役中立下战功。玄武门之变前，罗艺与太子李建成关系密切，李世民即位后罗艺内心恐惧不安，便图谋反叛，失败被杀。罗艺生性凶暴狡黠，刚愎固执，不讲仁义，但他勇于攻战，善射，突厥人都惧之威名。罗艺虽政治站队失误，但并非不可挽回，毕竟魏征、薛万彻等隐太子旧将李世民都不杀重用，天下已定叛唐之举无异以卵击石，可谓勇猛有余品德、智慧不足，不得善终也是必然。



[color=Red]总评[/color]：北平王机略权变，称霸一方，罗家枪法、燕云骑兵更是威名赫赫。中计被杀是时势使然还是弄险失败？不重要了，重要的是罗成、姜松要报父仇！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云的幻想 于 2017-3-9 08:44 编辑 [/i]][/color]

回复 #52 墨叶 的帖子

我记得姜松统率是不合格的，难道是大白在新版本修正了？
而且后期敌军组成多元化，刀枪剑戟水火风毒一起招呼，单兵想撑住有时还真有些危险……

回复 #44 斩魔圣剑 的帖子

出场略晚，每次SL姜松武力5成长太累，若加入等级稍高即使后面为5也改变不了攻击力不高的事实，另外自己加攻加防没什么意义，法师可以跟每个人加攻防- -

回复 #52 墨叶 的帖子

叶墨，什么时候姜松防御为5成长了，初始防御才80几，脆皮啊，扭转局面不知要几时:hz1001:

回复 #46 郭嘉祭酒 的帖子

好方法，压到姜松出场也是醉了

回复 #57 云的幻想 的帖子

为游戏而压级，还是为压级而游戏？
这是个问题……

回复 #56 云的幻想 的帖子

槍兵S防，吃到90就能出現防禦5成長了，姜松出場84統帥，默認4成長。

回复 #58 盗版骁果卫 的帖子

不管如何，考虑到多数玩家和姜松本身的实力，姜松的初始武力应为100，宇文成都也是100！初始防御至少90以上才算犀利:!!