我也谈谈淘宝和民主

炎阳这两天爱谈淘宝，那咱也谈谈
淘宝的中差评大概是中国人得到的第一张真正的民主选票
只要参与了交易，就能投票中差好评，给卖家打分12345
没有搞集中，不会被代表
然并卵
被卖家两块钱就贿赂了
亲！好评五星晒图截图给客服返两元
屁颠颠的忙半天就为那两块钱出卖自已的选票
反正我是没有好评返现过
返现卡和包装都直接扔掉
中国人素质就是差
真要民主了，当选总统成本说不定比现在还低:hz1015:

回复 #1 朱炎陽 的帖子

看情况啊，如果确实“好评”不白得两块钱咩:hz1011:

水大老爷有支付宝吗:hz1016:

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-5-22 20:14 发表

亲！好评五星晒图截图给客服返两元
屁颠颠的忙半天就为那两块钱出卖自已的选票[/quote]
1. 我也沒有搞過這個,為了兩塊錢出賣良心不划算
2. 主要是也的確沒有這個時間
3. 聽說很多店家都是騙人的,好多評論都說好評加截圖了結果沒返到錢,這是甚麼回事兒?

回复 #3 朱炎陽 的帖子

pc版会用，手机版没用过:hz1010:

[quote]原帖由 [i]粉炎陽[/i] 于 2016-5-22 20:28 发表

1. 我也沒有搞過這個,為了兩塊錢出賣良心不划算
2. 主要是也的確沒有這個時間
3. 聽說很多店家都是騙人的,好多評論都說好評加截圖了結果沒返到錢,這是甚麼回事兒? [/quote]

有可能，店家给个优惠卷忽悠
关键是有些茹凉人胖衣服丑
还晒出来拿返现　表示好仙啊
没事看淘宝女装的评论晒图也是个乐子:hz1026:

回复 #6 朱炎陽 的帖子

上图，否则差评

路过，你好歹讨论个新鲜的行吧，淘宝都禁止好评返现了，谁给你塞那玩意，你去投诉，保证处罚那店。

回复 #8 密林繁星 的帖子

谁给我钱我还去投诉他，是不是损人又损己啊？

回复 #8 密林繁星 的帖子

昨天买的，里面还有那玩艺儿

回复 #2 KYOKO 的帖子

两块钱水大老爷就知足了？很多买家收货以后说商品质量不好，要求商家退款，货不退，不退款就差评，这多划算，等于卖家白送商品，不比两块钱强多了？

回复 #9 KYOKO 的帖子

反正钱拿了，再去投诉只是损人不利己而已

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2016-5-22 21:00 发表
谁给我钱我还去投诉他，是不是损人又损己啊？ [/quote]

维护正常秩序怎么就成了损人？

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-5-22 20:35 发表


有可能，店家给个优惠卷忽悠
关键是有些茹凉人胖衣服丑
还晒出来拿返现　表示好仙啊
没事看淘宝女装的评论晒图也是个乐子:hz1026: [/quote]
搜一下"死库水紧缚"
那個好評曬圖都堪比av了

那個返現好像是10元還是20元來著的,那些大波妹都瘋了

我問過我女友說,給你返多少錢你願意這樣曬圖

她說,20萬吧:hz1016:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 粉炎陽 于 2016-5-23 09:15 编辑 [/i]][/color]

炎阳来晒晒女友的图吧。。。我们大家出点通宝

为了几元钱去晒图我也觉得很没意思。

我不去卖好评，并不是觉得2元钱把票卖了，而是我觉得我花这个时间去赚2元觉得不划算。而且我也不喜欢当托。

不过像我就是不给钱我，我一般都给好评。淘宝也希望店家得好评的，不然为什么可以修改中差评而不能修改好评呢？

淘宝根本就不民主，经常同事1个中评人家打个电话过来让修改云云，有的态度还不好。

淘宝也有硬性的规定，不然会关店。这就说明体系有问题。

体系没问题的话，多少差评都不关店，而是让消费者看到自己不去买。

满天都是好评，实则上好评也就不值钱了，我就不迷恋好评多的地方，因为多数是假的，是违心的。像我每次就给好评。

[quote]原帖由 [i]golden[/i] 于 2016-5-23 09:39 发表
炎阳来晒晒女友的图吧。。。我们大家出点通宝 [/quote]
[img]http://img0.ph.126.net/HtVRy3tAk0FVMTTKKR5VCg==/54043195546179417.jpg[/img]

现在很多地方选村干部不也是这样的么。。。

实际上，用口号拉选票和用钞票拉选票本质上没啥区别，只不过一个是在乎眼前利益，一个是在乎长远利益

中国大部分人还是在温饱线附近的情况下，当然眼前利益更重要

[quote]原帖由 [i]风精之羽[/i] 于 2016-5-23 10:32 发表
现在很多地方选村干部不也是这样的么。。。

实际上，用口号拉选票和用钞票拉选票本质上没啥区别，只不过一个是在乎眼前利益，一个是在乎长远利益

中国大部分人还是在温饱线附近的情况下，当然眼前利益更重要 [/quote]
行賄還是有本質區別的
就算是資本主義也有一些東西是不能直接用錢買的
(先談理論上,不說現實美國政治獻金甚麼的)

比如選票,學籍,等

應該說
涉第三方利益/違法的都不能用錢買吧

民主福利

[size=3]　　虽说是贱卖自有权利，但选票值两元总比选票一文不值要强。

PS：

　　对农民工而言，没熊掌的话，有鱼吃也行。[/size]
[size=3][/size]
:hz1006:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-5-23 11:18 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]zhwenh_0421[/i] 于 2016-5-23 10:44 发表
　　从选民的角度来看，选票值两元总比选票一文不值要强。

PS：

　　对农民工而言，没熊掌的话，有鱼吃也行。 [/quote]
:hz1011:村幹部也是靠變賣村資產撈錢賺到多於2元的錢來支持選票這2元的啊

少来这套

[size=3][quote]原帖由 [i]粉炎陽[/i] 于 2016-5-23 10:47 发表

:hz1011:村幹部也是靠變賣村資產撈錢賺到多於2元的錢來支持選票這2元的啊 [/quote][/size]
[size=3]　　[/size]
[size=3]　　农民工你们能分两元还许多废话……他村的干部一毛不拔，照样賣村資產撈錢，你就装死样的没看见，是吧？[/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS：[/size]
[size=3][/size]
[size=3]　　朝鲜人在美国格外受尊敬。前些天，小崔的一个朋友到访纽约，深夜乘地铁出站遇到歹徒抢劫，歹徒问，“哪国人？”友人答，“朝鲜人。”“shit！走吧！”于是就安全地放行了。要是你们行吗？哼……
　　——平壤作家崔成浩（2013年10月24日）[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1021:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-5-23 10:55 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]zhwenh_0421[/i] 于 2016-5-23 10:54 发表

　　
　　农民工你们能分两元还许多废话……他村的干部一毛不拔，照样賣村資產撈錢，你就装死样的没看见，是吧？

PS：

　　朝鲜人在美国格外受尊敬。前些天，小崔的一个朋友到访纽约，深夜乘地铁出站遇 ... [/quote]
賣村資產一定不行

但分兩元的,必須得賣村資產
不分兩元的,可以不賣村資產

回复 #16 szwd1997 的帖子

淘宝的好差评制度本来就不合理， 卖卖双方本来应该是平等的，这种垃圾制度造成了双方的不平等，中差评只对卖家有影响，却对买家没有影响，这样的设计是先假设所有买家都是道德高尚的人，但这种假设显然是毫无根据的，结果就是这个制度让一些买家人性中丑恶的一面全暴露出来了，以差评敲诈卖家勒索钱的，要求退款不退货的，故意随意给差评损人不利己的。。

笑话连篇

[size=3][quote]原帖由 [i]粉炎陽[/i] 于 2016-5-23 10:59 发表
賣村資產一定不行
但分兩元的,必須得賣村資產
不分兩元的,可以不賣村資產 [/quote][/size]
[size=3]　　哪个不分两元的村干部，可以不卖村资产的？你比如一个来……不卖资产，大家喝西北风啊？[/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS：[/size]
[size=3]　　
　　【武汉一区政府1400万设备卖70万，回应：1400万只是估价】近日，武汉市武昌区在整治非法码头过程中的一次拍卖活动引发争议，由当地政府1400万回购的设备在拍卖时只拍出了70万，其中差价达到19倍。对此，当地政府回应称1400万元只是评估价，具体出资还要等待审计部门确定。
　　——环球时报（2016年5月22日）[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1014:[/size]

有的人以感觉商品不好给差评，还理直气壮，如果拿花5万买的车去玛莎拉蒂相比，感觉好就怪了

连绵不绝

[size=3]　　让给差评也是民主吗？

PS：

　　孟非：1923年《芝加哥论坛报》因报道地方政府破产失实而遭起诉，但该州法院判决报纸无罪，理由是“宁可让一个人或报纸在报道偶尔失实时不受惩罚，也不能使全体公民因担心受惩罚而不敢批评无能和腐败的政府”。
　　——袁裕来律师（2013年10月24日）

:hz1032:[/size]

给中差评不是问题，问题是卖家收到的中差评达到一定比例就要关店，按公平原则，买家给出的中差评达到同样的比例就应该封号才对。

精兵简政

[size=3][quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-5-23 11:35 发表
给中差评不是问题，问题是卖家收到的中差评达到一定比例就要关店，按公平原则，买家给出的中差评达到同样的比例就应该封号才对。 [/quote][/size]
[size=3]　　为大多数的淘宝卖家消灭了不少对手，难道不是应该被表彰吗？[/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS：[/size]
[size=3][/size]
[size=3]　　好评达到同样的比例才应该封号。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1006:
[/size]

[quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-5-23 11:35 发表
给中差评不是问题，问题是卖家收到的中差评达到一定比例就要关店，按公平原则，买家给出的中差评达到同样的比例就应该封号才对。 [/quote]
學生考卷低分要退學,按公平原則老師修改過的卷子批出的分太低也得炒魷魚?

一手交錢,一手交貨

賣家給的是貨,關不關店是針對貨而言的,差評太多要關店這個我也認為可商議
買家給的是錢,如果人民幣有偽鈔,或是遲付款等無信用行為,也該封號

=====

再說買家封號其實也沒啥影響......
我不介意被封號

把買家拖下水也不能補償賣家關店的損失

[color=Silver][[i] 本帖最后由 粉炎陽 于 2016-5-23 11:59 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]zhwenh_0421[/i] 于 2016-5-23 11:05 发表

　　哪个不分两元的村干部，可以不卖村资产的？你比如一个来……不卖资产，大家喝西北风啊？
[/quote]
很多啊,我接觸過的離休老幹部世交,解放前入黨的那些,
退休(開革開放後)都幹到市委書記,市長或是低一點,局長科長主任一級別的
家裡都是甚麼油水都沒有的
如果沒分到公務員大佬機關宿舍,那家裡的房子都是破到不能再破的

關鍵是這種人也不上新聞,你要我怎麼舉證他們不賣村資產?

如果疑罪從無來說,只要未曝光,都應該是沒賣村資產的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 粉炎陽 于 2016-5-23 12:04 编辑 [/i]][/color]

回复 #30 粉炎陽 的帖子

考卷打分是标准的，不是哪个老师凭个人主观喜好心情随意给打分，买家给差评有标准吗？有买家说收货时说我心情不好，所以就给你差评，这算标准？拿淘宝差评和老师打分相提并论纯属混淆概念

[quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-5-23 12:04 发表
考卷打分是标准的，不是哪个老师凭个人主观喜好心情随意给打分，买家给差评有标准吗？有买家说收货时我心情不好，所以就给你差评，这算标准？拿淘宝差评和老师打分相提并论纯属混淆概念 [/quote]
淘寶願意讓買家打分就說明這時買家是老師
老師夠不夠格淘寶說了算

好比我搞個私人補習社,我找個文盲去當老師,評分都沒標準,礙著誰了呢?

這時用別的手法去威脅老師都沒道理

[color=Silver][[i] 本帖最后由 粉炎陽 于 2016-5-23 12:07 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-5-23 12:04 发表
考卷打分是标准的，不是哪个老师凭个人主观喜好心情随意给打分，买家给差评有标准吗？有买家说收货时说我心情不好，所以就给你差评，这算标准？拿淘宝差评和老师打分相提并论纯属混淆概念 [/quote]
也有買家說收貨時我心情好,所以就給好評啊

如果能做到都標準化,那自然是最好
如果不能,那不要只針對那些不標準的差評,也應該打擊一下那些不標準的好評

一头雾水

[size=3][quote]原帖由 [i]粉炎陽[/i] 于 2016-5-23 12:03 发表

很多啊,我接觸過的離休老幹部世交,解放前入黨的那些,
退休(開革開放後)都幹到市委書記,市長或是低一點,局長科長主任一級別的
家裡都是甚麼油水都沒有的
如果沒分到公務員大佬機關宿舍,那家裡的房子都是破到 ... [/quote][/size]
[size=3]　　没有油水的老干部不需要行贿，有油水的村干部更不需要行贿了。是吧？[/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS：[/size]
[size=3][/size]
[size=3]　　假使老干部能长生不死，多好。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1006:[/size]

[quote]原帖由 [i]zhwenh_0421[/i] 于 2016-5-23 12:14 发表

　　没有油水的老干部不需要行贿，有油水的村干部更不需要行贿了。是吧？

PS：

　　假使老干部能长生不死，多好。

:hz1006: [/quote]
疑罪從無嘛

[quote]原帖由 [i]zhwenh_0421[/i] 于 2016-5-23 12:14 发表

　　没有油水的老干部不需要行贿，有油水的村干部更不需要行贿了。是吧？

PS：

　　假使老干部能长生不死，多好。

:hz1006: [/quote]
說真的,我沒別的意思,我就是針對賄選和不賄選而言,不賄選更好
至於你說的那些有沒有選票啊,選上有沒有舞弊那些,我沒表態

[quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-5-23 11:35 发表
给中差评不是问题，问题是卖家收到的中差评达到一定比例就要关店，按公平原则，买家给出的中差评达到同样的比例就应该封号才对。 [/quote]
7月份就强制买家实名了
但是一个支付宝好像可以挂5个淘宝帐号
买家给的中差评高的话卖家可以拦截掉不卖给他
实际上就等于限制他购买了
中差评是偏向买家．但还没到极不合理的地步
至少这个评论体系比线下投诉体系合理得多

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-5-23 12:21 发表

7月份就强制买家实名了
但是一个支付宝好像可以挂5个淘宝帐号
买家给的中差评高的话卖家可以拦截掉不卖给他
实际上就等于限制他购买了
中差评是偏向买家．但还没到极不合理的地步
至少这个评论体系比线下 ... [/quote]
我問一個問題,淘寶賣家在自己的店裡張貼說本店不接受中差評
或者中差評不要買

這種聲明規則上/法律上合理嗎?

我理解是不合理的

因為店家的小規則和淘寶的主規則衝突了
淘寶主規則說買家有權就買到的貨評給予分級評價

所以店家的小規則屬無效聲明

[color=Silver][[i] 本帖最后由 粉炎陽 于 2016-5-23 12:25 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]粉炎陽[/i] 于 2016-5-23 12:08 发表

也有買家說收貨時我心情好,所以就給好評啊

如果能做到都標準化,那自然是最好
如果不能,那不要只針對那些不標準的差評,也應該打擊一下那些不標準的好評 [/quote]

完全标准化根本不可能
比如一个卖家仅卖出一单就收到一个差评
那他的差评率就是100％
但根本对他无任何影响
淘宝又不傻，没达到一定的样本统计学上是无意义的就不会计入检测系统

[quote]原帖由 [i]粉炎陽[/i] 于 2016-5-23 12:22 发表

我問一個問題,淘寶賣家在自己的店裡張貼說本店不接受中差評
或者中差評不要買
這種聲明規則上/法律上合理嗎? [/quote]

这根本是不合法的
中差评淘宝的定义就是可以随买家主观意志给
不是说你卖了正品就一定是好评
本质就是通过整体市场反应来检测，无关谁对谁错

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-5-23 12:24 发表


完全标准化根本不可能
比如一个卖家仅卖出一单就收到一个差评
那他的差评率就是100％
但根本对他无任何影响
淘宝又不傻，没达到一定的样本统计学上是无意义的就不会计入检测系统 [/quote]
那既然做不到標準化,那一直針對差評說某個中差評給得不標準是甚麼意思?

不着边际

[size=3][quote]原帖由 [i]粉炎陽[/i] 于 2016-5-23 12:18 发表
說真的,我沒別的意思,我就是針對賄選和不賄選而言,不賄選更好
至於你說的那些有沒有選票啊,選上有沒有舞弊那些,我沒表態 [/quote][/size]
[size=3]　　一、我没支持贿选；二、我只是指出“即使是农民工也愿意受贿”这个事实而已。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS：[/size]
[size=3][/size]
[size=3]　　老干部都能长生不死的话，朝鲜早就被统一啦。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1006:
[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-5-23 12:43 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]zhwenh_0421[/i] 于 2016-5-23 12:37 发表

　　一、我没支持贿选；二、我只是指出“即使是农民工也愿意被受贿”这个事实而已。

PS：

　　老干部都能长生不死的话，朝鲜早就被统一啦。

:hz1006:
[/quote]
好

回复 #41 朱炎陽 的帖子

中差评的定义就是可以随买家主观意志给，那又凭什么中差评达到一定比例就要关店？卖家无过错，商品没问题，就因为买家主观意志就关店，这有个毛线道理。

成本比较

[size=3][quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-5-22 20:14 发表[/size]
[size=3]……
中国人素质就是差
真要民主了，当选总统成本说不定比现在还低[/quote][/size]
[size=3]　　民主轮替，政党更替，在华人世界里已有成功案例，这就是台湾。九十年代以降，世界上的所谓第三次革命，几乎出现流血冲突，政权颠覆，亚洲若干国家和地区的政治转型，唯有台湾乱中有序，循序渐进，透过民主选举而完成转型正义。殊为难得。不论统独，这已足以载入史册。
　　——杨康令（2016年5月20日）
　　
　　同样是颠覆政权，比较当年国共殊死内战和今日马蔡和平演变，就能清楚看出民主选举的最大好处。
　　——胡释之（2016年5月20日）[/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS：[/size]
[size=3][/size]
[size=3]　　老话题啦。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1020:
[/size]

[quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-5-23 12:48 发表
中差评的定义就是可以随买家主观意志给，那又凭什么中差评达到一定比例就要关店？卖家无过错，商品没问题，就因为买家主观意志就关店，这有个毛线道理。 [/quote]
你这跟大陆法系思维差不多，追求标准化
评价体系类似海洋法系思维，大多数人不认可你就该罚
卖家无过错商品没问题，中差评还飞起导致关店的给个实例看看

[quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-5-23 12:48 发表
中差评的定义就是可以随买家主观意志给，那又凭什么中差评达到一定比例就要关店？卖家无过错，商品没问题，就因为买家主观意志就关店，这有个毛线道理。 [/quote]
買賣自由嘛
就跟商家有權中止交易不發貨的道理一樣
淘寶如果沒有權利決定讓甚麼店進駐那樂子就大了

回复 #38 朱炎陽 的帖子

没到极不合理的地步是因为多数买家还是有基本道德底线的，而不是这个制度有多合理，如果多数买家都没有道德底线，按这个制度，淘宝所有店铺都得关门大吉。

前几年在淘宝的征求意见帖子里，我就建议过卖家可以按买家给的中差评比例设定黑名单，把中差评比例高的买家直接拒之门外，买卖是公平交易，买家有权选择卖家，卖家一样有权选择买家，对于喜欢给中差评的买家，卖家完全可以选择不和他交易。

回复 #49 李元芳 的帖子

很简单啊　到了都没道德底线就改规则

[quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-5-23 13:01 发表
前几年在淘宝的征求意见帖子里，我就建议过卖家可以按买家给的中差评比例设定黑名单，把中差评比例高的买家直接拒之门外，买卖是公平交易，买家有权选择卖家，卖家一样有权选择买家，对于喜欢给中差评的买家，卖家完全可以选择不和他交易。 [/quote]
賣家可以選擇不交易啊,這點完全沒有問題
網上很多人都反映過自己中差評過高,結果賣家不賣了

回复 #48 粉炎陽 的帖子

问题就是以前的规则是买自由，卖不自由，很多卖家明知对方就是来坑他的，但又没法拒绝和对方交易，所以才只能被坑。打个比方说，你开出租车，有几个人要打车去一个又远又偏僻的地方，而且你发现这几个人是打算抢劫你，你拒绝去就是拒载，你去就是等着被抢，你怎么选择？

回复 #51 粉炎陽 的帖子

以前的规则是不能不卖，就是因为以前的规则太偏向买家，导致一些人钻空子故意坑卖家，所以现在才有些改变

[quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-5-23 13:09 发表
以前的规则是不能不卖，就是因为以前的规则太偏向买家，导致一些人钻空子故意坑卖家，所以现在才有些改变 [/quote]
這點沒有問題,你說對了,那針對現況而言

在賣家挑選客戶後仍得到大量中差評
淘寶清退這賣家

應該是淘寶的自由了吧

作為賣家也挑客賣了,作為淘寶為什麼不能挑店進駐呢?

回复 #54 粉炎陽 的帖子

清退的大多是天猫成交量大的
成交量大，动态平分全绿
不清你清谁，分明无良卖家

回复 #24 李元芳 的帖子

别说淘宝了，买卖双方从来就没平等过。你作为卖家就要有个口彩，不好好说话实体店谁愿意进去啊。而卖家虽然表面弱势，实则暗里发力将买家的腰包掏空方为正道。

至于恶意的你真当淘宝不管啊，那样就没有店子做得大了。店的流量越大，他遇到奇葩客户的几率也越高，越牛的店几乎天天可以碰到。

我认为淘宝上多数人还是愿意给好评的。当然也有理解偏差者。认为特别好才能给好评，一般就给中评。

没有那么多你商品啥问题没有，人家无端差评的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 szwd1997 于 2016-5-23 16:35 编辑 [/i]][/color]