快递车遭严查

[url]http://www.maijia.com/news/article/114183[/url]

快递车遭严查,近50名快递员被拘留
网络 2016-03-31 13:26:07

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一辆小小的快递三轮车成为城市管理者与企业间的矛盾焦点。昨日有多方消息显示，深圳正在进行电动车整治，快递三轮车牵连其中。在业内看来，快递三轮车确实易造成交通事故，但它在快递业运营过程中又扮演着重要角色，如何赋予快递电三轮合法身份是强化监督管理的破题之道。

严查

推搡、拖拽……这是近期深圳执法部门在整治电动三轮车(两轮车)过程中，与快递员发生的尴尬一幕。视频显示，相关执法部门在对快递员进行检查执法的过程中与快递员发生肢体冲突。

北京商报记者从深圳官方宣传信息中获悉，深圳正在由公安、城管等多个部门联合实施“禁摩限电”政策，重点处理在重点区域非法营运的车辆。根据规划，从3月22日至4月底，执法部门将集中开展6次整治行动。此外，从4月1日起，执法部门对于违法行为将直接采取拘留等严厉措施。

有快递企业负责人向北京商报记者坦言，深圳方面并非完全针对快递业用车，而是针对所有非法营运车辆，“快递企业已通过邮政管理部门向交管部门报备了相关车辆，但由于时间仓促、人员流动、配额不足等原因，还是有大量未报备车辆在进行快递派送”。

在此次整治中快递因此受到影响。有不愿具名的快递企业负责人向北京商报记者表示，深圳此次整改堪称史上最严，不仅严查快递业普遍使用的电动三轮车，电动两轮车也未能幸免。

北京商报记者联系多家主流快递企业了解到，每家企业都存在被查扣的现象。某大型快递企业统计数据显示，截至昨日，公司在深圳区域有100余辆电动自行车和220多辆电动三轮车被查，并有数人被拘留。

截至昨日发稿前，有不完全统计数据显示，已有4家快递企业近800辆快递三轮车被扣押，近50名快递员被拘留。在上述负责人看来，虽然严查并未造成行业运营中断，但不可避免地对行业情绪造成了波动。

两难

一辆小小的电动三轮车成为横亘在城市管理者和企业运营者之间的巨大矛盾。在城市管理部门眼里，电动三轮车是制造交通事故的罪魁祸首;在快递企业眼中，它是降低企业成本、提高运营效率最有效的交通工具。

深圳方面进行此次严查正是为了解决积怨已久的交通难题。深圳方面公布的数据显示，去年全市共发生道路交通事故1150宗，同比下降3.5%，死亡431人，同比下降6.1%，但涉摩涉电交通事故死亡人数为41人，同比上升27.66%。

某大型快递企业负责人坦承，电动三轮车(两轮车)与汽车等交通工具相比确实存在极大的安全隐患，无牌照不利于监管部门监督也造成大量违返交通规则事实的出现。不过，电动三轮车的确也是目前快递业最理想的未端派送工具。

以北京为例，每天行驶在街头的电动三轮车就在1.5万-2万辆之间，在全国范围内快递业使用的电动三轮车则超过40万辆，有预测数据显示，市场整体需求超过100万辆。

据业内人士介绍，一辆电动三轮车的日派件量为120-150件，电动两轮车为电动三轮车的一半。原中国快递协会副秘书长、永驿物联智库资深专家邵钟林表示，电动三轮车(两轮车)具有成本低、通过性强、服务半径合适等多个优势。不过邵钟林也谈道，快递用电动三轮车的不规范也是引起监管部门不满的重要原因，“大量电动三轮车来源不明，甚至存在私自改装的现象，车辆质量完全无法保证”。此前相关部门的查处结果显示，一些快递员为了降低成本，甚至将人力三轮车私自改装为电动三轮车。

国标

深圳并不是以“铁手腕”治理电动三轮车(两轮车)难题的第一个城市，此前包括北京、天津、呼和浩特等多个城市都尝试对电动三轮车问题进行整改，但由于涉及快递等民生问题，严厉的整改措施最终也不了了之。

邵种林表示，解决快递电动三轮车难题最重要是解决快递电动三轮车合法身份问题，即推出快递“专用车”。邵钟林认为，一是由于快递三轮车来源不明，一些生产厂商自身就未取得相关资质，电动三轮车的合法身份就无从谈起;另一方面是国家相关部门需要制定适合快递业的相关标准，让快递电动三轮车有法可依。

快递用车难题已经引起多方注意。此前，国家邮政局已经推出《快递专用电动三轮车技术要求》，明确了快递三轮车的车型、尺寸、车速等多项指标，但由于该标准并非强制性措施，而未得到各方认可。去年底，国务院发布的《国务院关于促进快递业发展的若干意见》明确指出，将制定快递专用机动车辆系列标准，改进快递车辆管理。

据了解，今年初，中国国家标准化管理委员会已经对《快递专用电动三轮车技术要求》标准进行了公示，强制的主要内容包括车速限制、驾驶人员核定、箱体标识等。

在业内看来，这意味着国标将从根本上解决快递三轮车合法身份的问题，进而解决监管难题，不过，国标何日出台仍是问题。

电动二轮需要治理，咱也是日了狗了

回复 #2 KYOKO 的帖子

水王赶快买汽车吧，还是汽车安全

我有辆电动四轮车，不知道查不查啊。

汽车不是你想买，想买就能买

造成车祸的汽车为啥不禁

滴滴收购了饿了么股份，以后趋势是用汽车送餐了。

什么宝马送盒饭的时代不再是新闻了。

回复 #5 KYOKO 的帖子

汽车最安全，不会被禁

我觉得真心傻逼，以后快递公司开车去送货，停一次不是被贴单就是要交停车费，一个快递一次停车费，一天要几百甚至上万。
还有就是很多地方太小，汽车压根开不过去。国家一边吼着解决快递最后一公里，一边不让你用交通工具，行了，你走路送去吧。
第三，货车还各种限行，我现在淘宝卖沙发，每天快递来收件，都和做贼一样，三月被抓6次。罚款600.结果这钱还是我们公司出的。

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-4-1 08:38 发表
造成车祸的汽车为啥不禁 [/quote]
汽車有交強險,有保償不利傾向(車禍都傾向車主方賠錢),另有交規,知識,駕照擺著,
1 能保證開的人都有知識
2 能保證萬一撞了人都基本能有能力賠償

電動車則不然
一不能保證知識,二不能保證理賠能力

出了事一句我沒文化,兩手一攤

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-1 19:52 发表
我觉得真心傻逼，以后快递公司开车去送货，停一次不是被贴单就是要交停车费，一个快递一次停车费，一天要几百甚至上万。
还有就是很多地方太小，汽车压根开不过去。国家一边吼着解决快递最后一公里，一边不让你 ... [/quote]
如果電動車能夠完善交規制度,行照駕照交強險照上,那才差不多
一邊插串鑽,一邊罵國家,這是當別人都是傻瓜蛋

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-1 19:52 发表
我觉得真心傻逼，以后快递公司开车去送货，停一次不是被贴单就是要交停车费，一个快递一次停车费，一天要几百甚至上万。
还有就是很多地方太小，汽车压根开不过去。国家一边吼着解决快递最后一公里，一边不让你 ... [/quote]
這個觀念有點牽強,按理說停車費要嘛都交,要嘛就廢務好了全國司機都不交,不能說我要交的費用太高了,所以我乾脆就賴掉吧:hz1011:
很多企業都交完最低工資,社保,環保排污,正當交稅後也都可能沒有利潤嘛,那是不是也能乾脆賴掉好了

實在要轉嫁在消費者身上的,就轉嫁,不能搞出個灰色經營潛規則再來說大家都灰色,我合法我就經營不下去

[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-4-1 21:18 发表

這個觀念有點牽強,按理說停車費要嘛都交,要嘛就廢務好了全國司機都不交,不能說我要交的費用太高了,所以我乾脆就賴掉吧:hz1011:
很多企業都交完最低工資,社保,環保排污,正當交稅後也都可能沒有利潤嘛,那是不是 ... [/quote]
你不是主张企业不交社保吗？

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-4-1 21:26 发表

你不是主张企业不交社保吗？ [/quote]
沒有啊

我認為1是尊重現在法規,2是在合法的情況下企業的支出必然和員工的貢獻相當
企業應該考慮自己的支出是多少,而不可能考慮員工實收多少

好比光哥你自己煮飯要花1小時,你在外面吃,你希望找一個30塊的,以節省你一小時的精力,至於餐廳老闆實收多少,你不會關心

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-1 19:52 发表
我觉得真心傻逼，以后快递公司开车去送货，停一次不是被贴单就是要交停车费，一个快递一次停车费，一天要几百甚至上万。
还有就是很多地方太小，汽车压根开不过去。国家一边吼着解决快递最后一公里，一边不让你用交通工具，行了，你走路送去吧。
第三，货车还各种限行，我现在淘宝卖沙发，每天快递来收件，都和做贼一样，三月被抓6次。罚款600.结果这钱还是我们公司出的。 [/quote]

电商的祸，就是实体店的福。and vice versa.

“国家”体现为不同的部门，各有自己的部门利益。攻心部支持专车，因为互联网归它管；出租车管理处反对专车，还抓黑车。但它们都是国家部门。

BTW，那些快递的三轮，都是无视红绿灯的，横冲直撞，无法无天。

[url]http://news.china.com/domesticgd/10000159/20160401/22350127_all.html#page_2[/url]

深圳查扣电动三轮拘留1人奖500 上千快递员辞职(图)

原标题：深圳查扣电动三轮 数十快递员被拘留



    深圳市近日集中整治“禁摩限电”，对超标电动车进行查处。由于现行快递公司多依托电动车投递包裹，有快递员在车辆遭查扣时与执法部门产生冲突。据深圳当地媒体报道，已有4家快递企业近800辆快递三轮车被扣押，近50名快递员被拘留。

    而在广州，酝酿一年多的《广州市非机动车和摩托车管理条例（草案）》3月29日提交广州人大审议，拟对电动车等非机动车、摩托车实施“五禁”。但对快递行业，《条例》规定可使用符合快递专用电动三轮车国家标准的电动三轮车在规定区域内从事社区配送服务。

    实际上，由于国家没有统一管理电动车的标准，各地对电动车的管理办法并不一致。个人电动自行车、快递电动三轮车遭遇身份尴尬。

    上千快递员辞职，包裹配送遭延误

    据深圳交警消息，深圳此次“禁摩限电”集中整治开始于3月21日，违规超标电动自行车是重点打击对象。

    昨日下午，深圳某快递企业一负责人告诉新京报记者，该公司包裹多投递量很大，市区内交通拥堵，往往只能使用电动自行车进行投递，在“禁摩限电”整治行动开展后，目前派件只能使用小面包车，“个别快递员用自行车，车辆进不去的地方人力背着去送，”派件效率受到很大影响，出现货物堆积的情况。

    前述快递负责人称，按照规定，他们应通过邮政部门向交管部门报备快递车辆，但因配给数额、人员流动等方面的不足，导致仍有不少快递员使用电动自行车。这部分电动车很多都超过了相关标准，执法部门对这些超标和违规电动车进行收缴过程中，就出现了冲突的情况。

    据深圳市公安局、经贸信息委、市场监管局三部门2013年发布的《关于加强我市在用超标电动自行车管理的通告》，超过电动自行车国家标准，即最高车速超过20km/h、整车质量超过40kg、电动机额定连续输出功率超过240w或者蓄电池标称电压大于48v的电驱动两轮车辆都属于超标范畴。

    有深圳市快递员告诉记者，目前不仅物流公司用的电动三轮车被查，超重的电动两轮车也可能在路上被查扣。

    另一家快递公司运营总裁表示，深圳快递出现了货物堆积成山的情况，目前公司与员工的三轮车比例是7比3，很多员工因为车辆被扣遭到交警处罚而辞职。

    当地一业内人士提供的一组数据显示，深圳每天快递包裹量约150万，这次被扣的三轮和二轮电动车至少超过1200辆。有快递公司表示，该公司已经有上千名员工提出辞职，深圳南山、吉龙、坪山等地网点受影响比较大，出现了较大比例包裹配送延迟。

    昨日，一家快递企业的市场部负责人告诉记者，由于深圳等地近期正在严查电动车，扣车情况屡有发生，导致他们的快递业务已经受到影响。“我们也在等政策，不是说我们不遵守规定，而是没有政府部门给我一个明确的标准。”

    10天查扣电动车17000余辆

    昨日下午，就频频发生的快递员与交通执法部门出现的冲突，深圳市公安局交通警察局通报称，深圳市“限电”措施推出之初，市政府曾召开加强电动自行车管理工作专题会议，对邮政（含报刊投递）、快递等行业所使用的电动自行车，采取总量控制原则，经统一载物托架和车身颜色，纳入规范管理后，允许上路行驶，不受限制行驶措施限制，目前快递业拥有备案车辆近1.3万辆，占所有行业总数的34%。

    通报还称，3月20日，交警局召集了快递等特殊行业的主管单位及协会开会，各单位均表态要求快递企业杜绝使用电动（机动）三轮车，物流协会也就此事召集了快递企业进行了宣传。

    “目前网上流传的一些说法，把查处超标电动自行车、电动三轮车混淆为打击快递业发展，把依法拘留无证驾驶和非法拉客人员混淆为拘留快递从业人员。”深圳市公安局交警局称，考虑到快递业涉及民生，个别快递企业违规使用电动（机动）三轮车运送货物来谋取利益，既扰乱了正常的交通秩序，也是对其他守规企业和行业的一种不公平竞争。

    深圳市公安局交警局称，目前官方查处的电动（机动）三轮车，根据现有的国家标准，均属非法拼装、改装的机动车，不准上路行驶，而深圳的道路条件和电动（机动）三轮车自身状况决定了此类车辆不适合在深圳发展。对违规驾驶电动（机动）三轮车上路行驶的，处扣留车辆；无证驾驶的，处罚款2000元、拘留15日以下；无号牌的，处罚款3000元。而其他违法，分别处罚、合并执行。

    官方提供的数据显示，开展整顿行动10天以来，各单位共查扣电动车17975辆、拘留874人（拘留无证670人、非法拉客扰乱公共场所秩序196人、暴力抗法8人）、采集非法拉客人员771人次。

    ■ 追访

    　　当地发文“拘留一人奖励500元”

    昨日下午，深圳市公安局交通警察局一工作人员告诉新京报记者，深圳市“禁摩限电”政策由来已久，因摩托车和电动车在日常交通事故中死伤率较高。此次行动重点打击在地铁口、公交站点、商业区等聚集非法拉客违法行为。

    记者在一份由深圳龙华新区龙华办事处办公室出具的《关于调整交通综合整治奖励项目及标准的通知》的文件中发现，为加大交通综合整治力度，明确和细化交通综合整治奖励项目和标准，保持交通执法的工作积极性，办事处决定对交通综合整治奖励项目和标准予以调整，其中加装铁甲的非法营运三轮车每查处一辆奖励600元，普通三轮摩托车、三轮电动车每辆奖励100元，对无证驾驶、妨碍执法当事人实施行政拘留的，拘留一人奖励500元。

    昨日下午，龙华办事处交通预联办一工作人员就此回应称，确实有发布过这么一份内部通知文件，主要是为了配合“禁摩限电”起到“激励机制”的作用，但不针对任何一个行业，主要针对的是违规车辆，且并不只有他们办事处下发了这一文件。

    “除了交警，派出所和其他工作人员都开始在路上查车。”一大型快递公司负责人称，深圳当地虽然没有对电动车作出驾驶培训要求，但电动三轮车在深圳归机动车类，而两轮电动车载货量少、效率低，面包车送快递又只能送市区，小巷根本进不去，“用的话是要进行备案，不备案就是非法营运，电动三轮车仍是目前最理想的末端交通方式。”

    “换成面包车的话，还要考虑到汽车的保险和驾驶人员的保险，停车费等，会增加目前邮费的10倍左右。”上述一家快递公司运营总裁称，快件是对老百姓服务的商品，这样的话会变成奢侈品，并不利民，目前他们采取的应对措施就是从广州调面包车和业务员支持深圳，“但广州也需要车和人员，解决不了根本问题。”

    ■ 落地

    　　北京拟出台法规“管住”电动自行车

    “管理部门出台措施加强电动自行车管理也是现实情况所迫。”据交通部门一位人士介绍，表面上看是交通乱象丛生，但背后则是管理标准的缺位。“这就是一个历史问题的积累，现在到了矛盾爆发点需要法规约束。”该人士透露，国家有关部门正在研究电动自行车的“身份”问题，但涉及部门众多，问题复杂。目前，各地只能先出台管理暂行办法。

    昨日，记者从北京市有关部门了解到，北京也在执行非机动车管理办法，电动自行车的管理内容有望纳入其中。目前该法规正在起草过程中，有关部门表示将力争在今年年底前通过程序并实施。

    据了解，北京市目前有400万辆电动自行车，符合国标纳入工商部门目录并注册上牌的只有90万辆，符合上牌标准但没注册的有20万辆，不符合登记规定的有290万辆。如果这部分车辆要全部登记，影响最大的则是大量使用电动自行车的送餐企业以及部分使用电动自行车的快递企业。

    百度外卖有关部门负责人告诉记者，他们使用的交通工具基本是两轮轻便电动自行车，在外地也有被查的情况，但并不多。目前他们会根据各地不同的政策落实。

    “如果有的城市不允许在部分道路行驶，我们就换自行车，如果要求上牌，我们就不计成本为骑士的车辆办理手续。”该负责人说。

    　　■ 纵深

    　　快递电动三轮遭遇身份尴尬

    在业内看来，快递三轮车确实易造成交通事故，但它在快递业运营过程中又扮演着重要角色，如何赋予快递电三轮合法身份是强化监督管理的破题之道。

    电动车的“紧箍咒”

    去年一年，北京电动自行车事故3万余起，伤2万多人，闯红灯、逆行现象突出

    近一两年来，电动摩托车、电动自行车在部分城市被限制。近日，广州拟出台的非机动车和摩托车管理条例也进入了人大常委会审议程序，全国首部针对电动自行车、电动三轮车的法规即将出台。

    草案明确，广州拟对电动车等非机动车、摩托车实施“五禁”(禁售、禁油、禁行、禁停禁营运)，其中对于电动车，首次明确规定，在全市范围内禁止销售，无论其是否符合国家标准，违者按每售一辆处以2000元或者最高5万元的罚款。

    从草案可以看出，禁限内容主要是针对广受诟病的电动自行车交通违法乱象以及电动三轮车违规揽客运营。

    这些情况在全国大部分地区也多有存在，在北京，电动自行车保有量已经超过400万辆，根据交管部门的统计，去年一年，电动自行车发生的事故3万余起，伤2万多人，100多人死亡。违法现象最突出的是闯红灯、逆行、无牌无证驾驶。

    针对电动自行车乱象，全国已经有多地采取了限制措施。成都2014年实施非机动车管理条例，随后全市开展电动自行车上牌工作，五个多月上牌200多万辆。武汉也出台电动自行车暂行管理办法，规范电动自行车的驾驶。贵阳市去年底，针对电动自行车交通违法乱象，出台了分阶段分路段限行规定，电动自行车在高峰时段不允许进入多条主要道路行驶。

    “‘限电’恐引效仿”

    “大城市出台限制电动车的‘一刀切’式的措施，恐引二三线城市效仿，对全行业打击很大”

    深圳方面进行此次严查正是为了解决积怨已久的交通难题。深圳方面公布的数据显示，去年全市共发生道路交通事故1150宗，同比下降3.5%，死亡431人，同比下降6.1%，但涉摩涉电交通事故死亡人数为41人，同比上升27.66%。

    中国自行车协会助力车专业委员会主任陆金龙也关注到了近期发生在深圳等地的查扣电动车事件，他认为，电动车的管理亟待法律和国家标准的支持，不应该将超标电动车的危害以及部分驾驶人的违法行为全部归罪于电动车行业。

    陆金龙介绍，目前全国有电动车用户2亿，电动助力车行业的GDP贡献每年是2000亿，带动了200万人的就业。但电动车的发展并没有配套的管理办法和国家标准跟上，他说，目前执行的还是1999年的国家标准，对电动自行车的标准是20公里内，40公斤以内，这个标准显然已经不符合电动车技术的发展和老百姓的需求。

    陆金龙也认为，现行的规定需要调整，他们向工信部、公安部等相关部门提出意见，希望尽快解决国家标准问题。“目前还没有回复，但我们已经着手积极应对各地出现的问题了。”他说，如果大城市出台限制电动车的“一刀切”式的措施，恐怕会引起二线、三线城市的效仿，对全行业会有非常大的打击。

    快递电三轮进退两难

    电三轮是制造交通事故的罪魁祸首，又是降低企业成本的交通工具

    在城市管理部门眼里，电动三轮车是制造交通事故的罪魁祸首；在快递企业眼中，它是降低企业成本、提高运营效率最有效的交通工具。

    某大型快递企业负责人坦承，电动三轮车（两轮车）与汽车等交通工具相比确实存在极大的安全隐患，无牌照不利于监管部门监督也造成大量违反交通规则事实的出现。不过，电动三轮车的确也是目前快递业最理想的末端派送工具。据业内人士介绍，一辆电动三轮车的日派件量为120-150件，电动两轮车为电动三轮车的一半。

    媒体披露，北京每天行驶在街头的电动三轮车就在1.5万-2万辆之间，在全国范围内快递业使用的电动三轮车则超过40万辆，有预测数据显示，市场整体需求超过100万辆。

    国务院发展研究中心产业经济研究部研究员、中国物流学会副会长魏际刚认为，“中国的快递业快速发展，快递业使用的主力车型是滞后于快递业发展的。”我国快递发展阶段还是处于多种生产力水平、多元化的形态下，以城村目前的配送体系，电动车这种传统的配送方式还是有存在的必要性的，“关键是要规范使用，而不是从行政方向予以解决。”

    “快递电三轮进退两难。公安交通部门没有错，快递企业也有理由。”双壹咨询公司总经理，物流行业调研专家龚福照表示，深圳是国内快递量排名前五的地区，如果不让使用电动三轮车，那也应该给一个缓冲期。

    解决“最后一公里”

    “表面上看是交通乱象丛生，但背后则是管理标准的缺位”

    新京报记者注意到，此前北京、天津、呼和浩特等多个城市都对快递行业的用车进行过规范，但最后落地实施阶段均遭遇阻力。

    “管理部门出台措施加强电动自行车管理也是现实情况所迫。”据交通部门一位人士介绍，表面上看是交通乱象丛生，但背后则是管理标准的缺位。“这就是一个历史问题的积累，现在到了矛盾爆发点需要法规约束。”

    业内人士认为，解决快递电动三轮车难题最重要是解决快递电动三轮车合法身份问题，即推出快递“专用车”。一是由于快递三轮车来源不明，一些生产厂商自身就未取得相关资质，电动三轮车的合法身份就无从谈起；另一方面是国家相关部门需要制定适合快递业的相关标准，让快递电动三轮车有法可依。

    快递用车难题已经引起多方注意。此前，国家邮政局已经推出《快递专用电动三轮车技术要求》，明确了快递三轮车的车型、尺寸、车速等多项指标，但由于该标准并非强制性措施，而未得到各方认可。去年底，国务院发布的《国务院关于促进快递业发展的若干意见》明确指出，将制定快递专用机动车辆系列标准，改进快递车辆管理。

    今年初，中国国家标准化管理委员会已经对《快递专用电动三轮车技术要求》标准进行了公示，强制的主要内容包括车速限制、驾驶人员核定、箱体标识等。

    根据2015年国务院出台的关于促进快递业发展的意见，其中就提及改进快递车辆管理，并要求制定快递专用机动车辆系列标准，及时发布和修订车辆生产企业和产品公告。各地要规范快递车辆管理，逐步统一标志，对快递专用车辆城市通行和临时停靠作业提供便利。

    文件还称，应研究出台快递专用电动三轮车国家标准以及生产、使用、管理规定，各地可结合实际制定快递专用电动三轮车用于城市收投服务的管理办法，解决“最后一公里”通行难问题。

    魏际刚建议，解决这一问题应加强对电动三轮车的监督管理，比如上牌照、对电动车上路设置准入条件、必须遵守交通法规行驶、在快递车上装摄像头，对快递人员身份进行登记识别。建立完善的监管体系，根据快递行业的发展变化，提升监管部门的监管能力，改善监管方式，而不是去破坏快递行业的发展。“城市要包容，政策与执法要人性化。”

    A14-A15版采写/新京报记者 林斐然 郭超 实习生 孙一 张芮

[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-4-1 21:18 发表

這個觀念有點牽強,按理說停車費要嘛都交,要嘛就廢務好了全國司機都不交,不能說我要交的費用太高了,所以我乾脆就賴掉吧:hz1011:
很多企業都交完最低工資,社保,環保排污,正當交稅後也都可能沒有利潤嘛,那是不是 ... [/quote]

你这完全没可比性，一般私家车，一天交10次停车费已经不得了，但是快递估计一天要1000次，唯一有可比性的是公交车的停车次数，甚至公交车都远不如快递。
我们做个假设，公交车停站一次缴一次停车费，那你觉得，这政策能执行么？你说的方法，就是一刀切，所有情况按照一个标准。

[quote]原帖由 [i]ptcn[/i] 于 2016-4-2 00:10 发表


电商的祸，就是实体店的福。and vice versa.

“国家”体现为不同的部门，各有自己的部门利益。攻心部支持专车，因为互联网归它管；出租车管理处反对专车，还抓黑车。但它们都是国家部门。

BTW，那些快 ... [/quote]

这和电商以及实体店有半毛钱关系么？
说实话，电商快递费翻一番，实体店生意会好么？
实体店说到底是售后没跟上，是客户体验没跟上，是房租太高。
我在淘宝卖沙发，我所有产品都有1年内的质检报告，国家质检机构和淘宝平台背书，我店里和我所在的平台承诺1年无理由免费上门退货，就是你买了沙发，过了364天，你觉得不想要了，全额退款，包括快递上门来收的服务费和邮费。
你哪个实体店做的到这标准，知道这规则的买家，哪个还会去实体店买？

别小看淘宝，淘宝上虽然还有很多假货，但是淘宝至少一直致力于服务，你买到假货，到淘宝上投诉，对方死的很惨。退一万步讲，超市没假货？实体店没假货？只不过你去XX商场买到假货，只有这商场受影响，你到淘宝买到假货，整个淘宝都背黑锅。
一定要比假货的话，全实体店假货比例高还是电商比例高，我觉得不会电商高太多，甚至可能全实体店比例高的更恐怖。

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-2 07:46 发表


你这完全没可比性，一般私家车，一天交10次停车费已经不得了，但是快递估计一天要1000次，唯一有可比性的是公交车的停车次数，甚至公交车都远不如快递。
我们做个假设，公交车停站一次缴一次停车费，那你觉 ... [/quote]
快遞大可以兩人一車,一個上樓送,一個繞圈,所以老兄無非又會轉進到那個別人都亂停車,
我兩人一送,我又賺不到錢之類的別人都黑我也黑之類的調調

每個行業都有其特殊性,這個特殊性應該是自己克服,而不是社會替你克服

我副業做繪圖設計相關的,設計軟件大多很貴,我這行業軟件更新,版本又很多,客戶又經常要求不同的軟件都要具備,我在這方面開銷也比別人大很多
那是不是我也應該用盜版好了

很多工廠做重金屬相關的(包括我之前實習過的),那個環保排污費,要淨化的設備投資,和人力成本也是極其巨大的
他們是不是也應該自己挖個溝偷偷排放到河裡/排廁所裡好了

不然憑甚麼你們私家住宅不用排污費,而他要排污費呢,這是不是一刀切啊?

密林兄您這不是之前微博那個段子"我窮我有理"嘛

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-2 07:53 发表
这和电商以及实体店有半毛钱关系么？
说实话，电商快递费翻一番，实体店生意会好么？
实体店说到底是售后没跟上，是客户体验没跟上，[color=Red]是房租太高[/color]。
我在淘宝卖沙发，我所有产品都有1年内的质检报告，国家质检机构和淘宝平台背书，我店里和我所在的平台承诺1年无理由免费上门退货，就是你买了沙发，过了364天，你觉得不想要了，全额退款，包括快递上门来收的服务费和邮费。[/quote]
[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-1 19:52 发表
我觉得[color=Red]真心傻逼[/color]，以后快递公司开车去送货，停一次不是被贴单就是要交停车费，一个快递一次停车费，一天要几百甚至上万。
还有就是很多地方太小，汽车压根开不过去。国家一边吼着解决快递最后一公里，一边不让你 ... [/quote]

這種想法簡直是便宜兩頭佔嘛,
實體店混不好是房租太高,他們就活該照交房租
網店靠快遞,快遞成本就必須一定要低,不然就是政府一刀切,不作為,真心傻X?

那開實體的也應該當租霸好了,反正網店的租金和他們的租金都沒有可比性,社會也不應該譴責他們租霸行為

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-4-2 09:13 编辑 [/i]][/color]

实体拼不过电商的原因才不是房租，是规模
抓快递的原因也是这个，官僚体制下的城建速度跟不上市场体制下的快递发展速度

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-4-2 10:16 发表
实体拼不过电商的原因才不是房租，是规模
抓快递的原因也是这个，官僚体制下的城建速度跟不上市场体制下的快递发展速度 [/quote]
:hz1011:抓的是三輪,而不是快遞
好比抓的是超載,而不是土方車

其身不正然後怪別人針對,這點說不太圓

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-4-2 11:49 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-4-2 08:55 发表

[color=Red]快遞大可以兩人一車,一個上樓送,一個繞圈,[/color]所以老兄無非又會轉進到那個別人都亂停車,
我兩人一送,我又賺不到錢之類的別人都黑我也黑之類的調調

每個行業都有其特殊性,這個特殊性應該是自己克服,而不是社會 ... [/quote]

这话你都能说，天朝那么多单行线，一个上楼，一个绕圈，亲，绕到什么时候才行啊？
其次，我都说了，快递费用翻倍，电商一样不怕。
第三，规模？实体店现在规模还是比电商大。电商刚起步的时候，规模多小，怎么做大的？不能因为49年，老毛部队比老蒋多，就说老毛打赢老蒋是因为兵更多吧。
电商明明从0，进步到现在不容实体轻视的程度。

实体店房租高，谁说活该他们交房租了？明显是应该他们提高自己的服务或者产品质量。
一个商场，那么多店，大亏大赚都有，房租相差不大；一个淘宝，也是大亏大赚都有，做的不好的电商，我也觉得，他们应该提高自己服务或者产品质量。

回复 #6 朱炎陽 的帖子

因为管事的出行开骑车，不骑电动车

回复 #9 密林繁星 的帖子

行人违章的也很常见，禁止步行出门如何？

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-2 11:56 发表


这话你都能说，天朝那么多单行线，一个上楼，一个绕圈，亲，绕到什么时候才行啊？
其次，我都说了，快递费用翻倍，电商一样不怕。
第三，规模？实体店现在规模还是比电商大。电商刚起步的时候，规模多小， ... [/quote]
繞到甚麼時候都該自己承擔,幹不了就轉行
一有難處就搞個車去劫持社會這個觀念太過粗暴了

我上面說了,別的工廠這樣排污也不容易,人家要排到甚麼時候呢?親

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-2 11:56 发表


这话你都能说，天朝那么多单行线，一个上楼，一个绕圈，亲，绕到什么时候才行啊？
其次，我都说了，快递费用翻倍，电商一样不怕。
第三，规模？实体店现在规模还是比电商大。电商刚起步的时候，规模多小， ... [/quote]
天朝多單行線就這樣搞,那逆向行駛是不是也能網開一面大家理解啊?
這也理解,那也諒解,這不是專坑那些開車的嘛

[quote]原帖由 [i]李元芳[/i] 于 2016-4-2 11:59 发表
行人违章的也很常见，禁止步行出门如何？ [/quote]
行人對別人造成的殺傷力和其理賠能力大抵是相符的
一個行人要賠個千八百的醫藥費是有能力的,而行人要不小心把別人撞個怎麼樣,也大抵是個千百八塊的傷勢,再說行人撞行人的機率也太低了
而愈是弱勢的行人,比如一個殘疾人,一個老人,他要撞飛個人這就更不可行,所以沒必要禁止步行

汽車亦然,一出事扣車基本上每個車主都有個賠償幾萬把塊的能力,算上保險交強險,平均每個車主能賠個十萬我認為是沒問題的
而十萬也基本能應付汽車能造成的傷害,失手撞死撞殘撞傷一個,也大抵在這個範圍內

總而言之行人是低殺傷,低理賠能力,汽車反之
而電動車則是中高殺傷,低理賠
電動車的理賠能力和其殺傷能力明顯是不相符的

電動車比行人的理賠能力大抵相符,而殺傷力和殺傷機率遠超之

如果非要退讓一步地說,電動車要灰色上路,法律上就不合法了,
硬要說"那我們追求合理不合法也行"
道理上至少應該有相應的商業險種購置
比如己方意外賠償險,還有被撞險

或者說撞了人重大事故應該賠償,這個是最基本的道理了吧?
而現況是只要有電動車撞人的,行人方能確保正常理賠的不吃虧的太少見了,
見到主流的都是那種雙手一攤要命一條打死也不賠錢的,反正有黨和國家在,你又不敢真打死我:hz1022:

交規上也應該和機動車相符,不能說我闖紅燈你抓不到我之類的潑皮行為

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-4-2 12:22 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-2 11:56 发表
实体店房租高，谁说活该他们交房租了？明显是应该他们提高自己的服务或者产品质量。
一个商场，那么多店，大亏大赚都有，房租相差不大；一个淘宝，也是大亏大赚都有，做的不好的电商，我也觉得，他们应该提高自己服务或者产品质量。 [/quote]
密林兄,這是兩回事了,人家說你三輪違規,別人門店不違規,你回答說你服務態度很好,這個回應風馬牛不相及
好比你參加歌唱比賽,人家說你唱得不好,你回答說你是盲人一樣,這是在博加分嗎?
服務態度就是再好,也不能用服務態度去解釋交規說不圓,和在馬路上,在小區內亂停車對別人的侵犯

而最關鍵的服務態度好,你也賺到錢了(或者說至少成交上了),你服務那個對象的同時,你侵犯了身邊無辜的人
行人受傷的機會大了,汽車堵路,車子開不出小區的機會也高了,交通意外的風險也大了,汽車主本來不需要賠償的情形也增加了
這些本都是無辜一方的人,和交易三方(電商,快遞,買家)都沒有牽連的人

三方都有實惠,別人的光吃虧,我認為這點是不對的

私人違規車同理,你上班快了,違停過橋過路費都省了,周邊的人風險卻都提高了,這是損人利己

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-4-2 12:48 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-2 07:53 发表


这和电商以及实体店有半毛钱关系么？
说实话，电商快递费翻一番，实体店生意会好么？
实体店说到底是售后没跟上，是客户体验没跟上，是房租太高。
我在淘宝卖沙发，我所有产品都有1年内的质检报告，国家 ... [/quote]


之前有个帖子里说到，快递现在拼到这样的地步：快递员上楼送件都顾不上锁车门，为了减少锁门开门的时间成本。

产业链看上去热闹，其实某些环节很脆弱的。快递这个环节利润很薄，但没了快递你电商还做的下去吗？

当然，现在的局势也不是消灭快递，只是加大快递的成本，按说“羊毛出在羊身上”，你电商产业链把这个加大的负担转给顾客去承受不就得了。原来快递一件10元，现在涨到13元，顾客谁那么在意这多出的3元。

而且电商也可以转身去做实体店嘛。

凭什么非要让社会去容忍无法无天的电动三轮车。电三轮上路运营，本身就是在消耗城市的空间资源和管理资源等等公共资源，这本来就是应该算在相关产业的运营成本里，由相关产业负担的。现在电商叫唤此事，实质上就是不愿承担这部分成本而已。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ptcn 于 2016-4-2 14:11 编辑 [/i]][/color]

回复 #30 ptcn 的帖子

电三轮上牌考证交保险，管理起来就解决了
低端快递一单是5元不是10元
高端的在搞当天送达，
消耗空间资源?
开个车上街买东酉更占资源，
快递送了自己就不用上街了反倒更省资源!
另电商蜜林，我说的规模是指客户规模
开个实店卖书包，周围的小学生数量有限，赔本都无量就必须高利润

拿以前的那个不超过40公斤的标准说事纯属扯淡，那个标准明显是两轮电动车的标准，正常可以拉货的三轮车即使是人力的也不可能只有40公斤。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李元芳 于 2016-4-3 10:38 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-4-2 20:25 发表
电三轮上牌考证交保险，管理起来就解决了
低端快递一单是5元不是10元
高端的在搞当天送达，
消耗空间资源?
开个车上街买东酉更占资源，
快递送了自己就不用上街了反倒更省资源!
[/quote]
1. 開車者過橋過路費,各種汽油汽車稅本身就相當於購買了這些資源,故即便是佔資源,也不能算是"白佔資源"
2. 我不看好不合法交通工具合法化,首先技術性太難操作,再者即便那些東西真上牌了,按我國劣幣淘汰良幣的國情,可參照盜版軟件,假貨
就算真上牌了,群眾抱著法不責眾心態,也還是會去購置無牌的電五輪,電六輪等替代品

對於快遞來說亦然,抓到無非就罰沒一部幾千塊小破車,我又考駕照,又上保險,不划算啊

电商（包括相关快递）的运营目前占用了太多的公共资源，

有的小区，会划出一个块地方来给电商，标出车位，估计不是无偿使用。这样的话，还算是支付了占地成本的。

但大部分似乎都不是，比如有一处很大的写字楼，每天中文，各路外卖送餐和取餐的聚集在大米门口，不仅堵了门口，连几十米的人行道都占了，实际上那写字楼的形象就很糟糕了。这还没包括每天给楼里的员工送网购的快递。

另外一处是ZF部门，送网购的快递占据了大门旁边的一处人行道，而且是持续占据。

汽车上路，是要交养路费的，运营的电动三轮交吗？

回复 #34 ptcn 的帖子

形象很糟糕是中国特色啊
经济发展到跟西欧一样就没有什么有碍观瞻的破三轮，路边小贩了
没必要打肿脸充胖纸．

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-4-3 19:47 发表
形象很糟糕是中国特色啊
经济发展到跟西欧一样就没有什么有碍观瞻的破三轮，路边小贩了
没必要打肿脸充胖纸． [/quote]
三輪小販不是形象的問題,而是公共危害的問題,跟超載,排污是一個道理

回复 #36 赤炎陽 的帖子

与三轮车比，女司机杀伤力更大:hz1019:

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-4-3 21:42 发表
与三轮车比，女司机杀伤力更大:hz1019: [/quote]
人家有交保險,車也扣了,相當於個小十萬塊押在那兒呢
三輪車只能押"信用","人格"了

回复 #38 赤炎陽 的帖子

交了保险就可以撞人

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-4-3 21:59 发表
交了保险就可以撞人 [/quote]
都不行,交了保險就蓄意撞人是違法行為

深圳交警：给快递业增5000辆电动车备案配额

2016年04月03日 07:39  南方日报讯 （记者/李荣华）深圳交警宣布将增加5000辆备案电动自行车的配额给快递行业，此外还取消和调整了一些关于电动车管理的举措，以方便迅猛发展的快递行业。

　　举措

　　增加配额给快递行业

　　深圳交警4月2日下午发布通报称，针对目前网上出现的一些反映和传言，其高度重视，立即与邮政、快递等相关主管部门和协会紧密联系，互通情况。

　　据通报介绍，4月1日下午，深圳市交警局邀请上述部门、协会和6大快递企业进行沟通座谈，倾听协会和企业的实际情况和心声，共同探讨、研究，提出了四项措施（见右表），进一步帮助和支持快递行业健康发展。

　　深圳快递行业发展迅猛。深圳市邮政管理局2015年透露，近年深圳快递业维持年均35%以上的高速增长，全市快递业年产值已经占到全市GDP的比重约1.18%，占全市现代物流业产值的比重约为13%。深圳快递业务量全国排名第四，快递业务收入全国第二。而且，人均年发快件90件，快递从业人员7万多人。

　　态度

　　反对违规使用电动车

　　日前，一条《4家企业800辆车被扣，50名快递员被拘留！深圳，你怎么了？》的网文出现后，引起深圳交警方面的关注。


　　深圳交警声明，此举并非针对快递行业，并表示重点查处的是超标电动自行车、拼装电动（机动）三轮车违规使用者，并要求不得使用备案车辆实施非法营运。

　　自2012年开始，深圳就对从事公共设施抢修、邮政（含报刊投递）、快递等行业，以及运送桶装饮用水、瓶装燃气等单位所使用的电动自行车实行备案制，经统一载物托架和车身颜色，纳入规范管理后，允许上路行驶，并不受限制行驶措施限制。

　　据有关方面表示，深圳备案电动车达到3.8万辆，其中快递业近1.3万辆，占所有行业总数的34%，全市28家特殊行业中，物流快递业配额最多。

　　深圳交警支持快递业

　　四项措施1.立即增加5000辆备案电动自行车的配额，后续根据实际情况，可进一步协调增加。2.根据快递企业反馈情况和诉求，结合实际，取消两年一次的特殊行业电动自行车的备案审核。3.尽快开发“二维码”管理系统，实现动态备案和规范管理，进一步方便企业。4.适当延长“过渡期”，给予相关快递企业“缓冲”，尽快消化库存的邮件，主动清理违规车辆。

[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2016-4-2 20:25 发表
电三轮上牌考证交保险，管理起来就解决了
低端快递一单是5元不是10元
高端的在搞当天送达，
消耗空间资源?
开个车上街买东酉更占资源，
快递送了自己就不用上街了反倒更省资源!
另电商蜜林，我说的规模是 ... [/quote]

你说的规模和我说的规模没错啊，小学旁边开的书包店，确实就这点客源，但是电商电商客源更少，淘宝四千万卖家，就算全国16亿人口都上网好了，平摊到每个卖家身上，400个人。你小学旁边的人流量会少于400？

一个快递上街送东西，就算100个件好了，不管开车走路还是干嘛，最多一辆车。
100个人上街买东西，随随便便就是几十辆车。而且淘宝买东西都是一家老小一起挑的，平时上个超市，还不是一家出动几个。

至于快递来说，汽车远没电动三轮方便。顺丰和EMS两个财大气粗的不说，三通一达都是有规定的，业务点按照业务量，需要等比例配车。虽然这个规定快递是为了多赚钱，因为每增加一辆车，要给上级营业点多付一笔钱，但是也保证了，快递还是有足够的车。但是太多地方用车真心不方便，小车装的没三轮多，大车很多地方不给进。[color=Red]所以每个快递点都有车扔着吃灰，也会多弄几辆三轮车，不信你可以自己去稍微大一点点的快递公司查看！[/color]

配额制啊，警官又可以贪污了，
也罢，他们一贯这样

[quote]原帖由 [i]ptcn[/i] 于 2016-4-3 17:45 发表
电商（包括相关快递）的运营目前占用了太多的公共资源，

有的小区，会划出一个块地方来给电商，标出车位，估计不是无偿使用。这样的话，还算是支付了占地成本的。

但大部分似乎都不是，比如有一处很大的写 ... [/quote]

你这是典型的看小不看大。假设，取消所有快递和外卖，OK？一到中午，一个写字楼几百上千号人，开车的开车，搭车的搭车，骑车的骑车，步行的步行，四处去解决午饭。本来几十个外卖就可以解决的问题，现在至少增加十倍的资源浪费吧！
快递也一样，你一个快递送100个包裹，等于让100个人不上街。你要取消了快递，写字楼门口是不堵了这几十米，但是这写字楼里面的人出门，他们的车堵在别处，会是几百米。

[quote]汽车上路，是要交养路费的，运营的电动三轮交吗？ [/quote]
人也要上路，要交养路费嘛？国家都取消了养路费，替代为  燃油附加税 。
那电动三轮还要喝燃油么？

国家为什么支持电商，还不就是因为电商占用资源比实体经济少，污染也少。

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-4 08:19 发表
至于快递来说，汽车远没电动三轮方便。顺丰和EMS两个财大气粗的不说，三通一达都是有规定的，业务点按照业务量，需要等比例配车。虽然这个规定快递是为了多赚钱，因为每增加一辆车，要给上级营业点多付一笔钱，但是也保证了，快递还是有足够的车。但是太多地方用车真心不方便，小车装的没三轮多，大车很多地方不给进。所以每个快递点都有车扔着吃灰，也会多弄几辆三轮车，不信你可以自己去稍微大一点点的快递公司查看！ [/quote]
論方便這點大家都明白,三輪車百分之一百是更方便,可能大家知道的不如密林兄詳盡,但大家都明白結論是三輪車的確方便
這個問題上整帖子的人都沒有分野

好比說工廠排污往河裡排肯定方便了,貨車超載當然比跑兩趟來得方便

關鍵是不是說
每一個企業都可以按自己方便來走呢?我認為是否定的

比如說三輪車是不是更容易催生無照情緒,開車有持無恐,亂停車堵路口,給予無辜的大眾帶來負擔,增添路上擦撞危險呢?
就按您說的,快遞很方便了,對賣家也方便吧,[color=Red]但別的道路使用者不方便啊![/color]

面對主樓這麼一個交通出發的執法帖子
不解釋這點,一直說我很方便,我服務很好,這是避重就輕

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-4-4 10:50 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-4 08:35 发表
人也要上路，要交养路费嘛？国家都取消了养路费，替代为  燃油附加税 。
那电动三轮还要喝燃油么？

国家为什么支持电商，还不就是因为电商占用资源比实体经济少，污染也少。 [/quote]
人行路和別的國家設施,每一個公民都交了稅了
這些就足夠了,人踩人行道已經交過養人行路費了

養路費指的是非開車公民不享用的<<馬路>>,這部分的成本由車主承擔
電三輪車主用不用馬路呢?

[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-4-4 10:41 发表

論方便這點大家都明白,三輪車百分之一百是更方便,可能大家知道的不如密林兄詳盡,但大家都明白結論是三輪車的確方便
這個問題上整帖子的人都沒有分野

好比說工廠排污往河裡排肯定方便了,貨車超載當然比跑兩 ... [/quote]

其实，我觉得我们的分歧在别的地方，我认为三轮车方便，那就应该推广三轮车，然后用政策限制它的负面因素。開車有持無恐,亂停車堵路口，这些问题，汽车也有，只要有好的法规，应该都可以解决。
但是你觉得，问题这么多，干脆全砍了算了。那么，汽车出问题那么多，马路边乱停车，是不是干脆汽车也不要开了，大家公交和地铁算了。没错，有些地方政府已经在这么做了，限牌，限行，反正就是让你们少开车。

再一个，随便到马路上去看看，乱停的汽车多还是三轮车多？每年汽车造成的损失大还是三轮车造成的损失大？开车有恃无恐横冲直撞的汽车多还是三轮车多？说到底，你哪怕电动三轮，开到70码已经要直接散架了，但是70码这个典故，对于汽车来说，你不会不知道吧。


另一个，我买辆汽车一年用几次，和别人一天用几次，为什么养路费要一样？这事闹很久了，所以养路费要取消，用燃油附加税替代。
那三轮车不吃油，所以就不用交了。如果也要交，那自行车呢？自行车对马路总的损耗总要大于三轮车吧。

第一，地点在深圳，这是一个很暴力的城市，说限号就限号，不打招呼，搞的现在车牌比车贵，说禁摩就禁摩，小摩的上路，作为一个老司机，TM最怕就是这些摩托车，横冲直撞，快递哥就是这里面的。命不好赶上深圳禁摩

第二，说成本，快递这几年飞速发展，肯定是能够买得起汽车配送的。为什么不买，节约成本，想多赚一点。退一万步讲，在深圳这个地方，已经不在适合摩托车，你可以在23线城市用摩托车，深圳用汽车配送嘛，我记得顺风 EMS 早就是面包车配送

第三，本人对深圳禁摩是持支持态度的。

个人观察，电动三轮两轮，就没有一个遵守交通灯信号的，全闯红灯。

过去禁摩，电视上播出过公安负责人的解释“车速快、稳定性差、易发生事故”。这些因素对电动自行车三轮也完全一样，而且还加一条，那车没有声音，横冲直撞时对行人是巨大的危险。

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-4 15:12 发表
其实，我觉得我们的分歧在别的地方，我认为三轮车方便，那就应该推广三轮车，然后用政策限制它的负面因素。開車有持無恐,亂停車堵路口，这些问题，汽车也有，只要有好的法规，应该都可以解决。
但是你觉得，问题这么多，干脆全砍了算了。那么，汽车出问题那么多，马路边乱停车，是不是干脆汽车也不要开了，大家公交和地铁算了。没错，有些地方政府已经在这么做了，限牌，限行，反正就是让你们少开车。

再一个，随便到马路上去看看，乱停的汽车多还是三轮车多？每年汽车造成的损失大还是三轮车造成的损失大？开车有恃无恐横冲直撞的汽车多还是三轮车多？说到底，你哪怕电动三轮，开到70码已经要直接散架了，但是70码这个典故，对于汽车来说，你不会不知道吧。


另一个，我买辆汽车一年用几次，和别人一天用几次，为什么养路费要一样？这事闹很久了，所以养路费要取消，用燃油附加税替代。
那三轮车不吃油，所以就不用交了。如果也要交，那自行车呢？自行车对马路总的损耗总要大于三轮车吧。 [/quote]
汽車對亂停車撞紅燈等之負責任的積極性顯然不是三輪車能攀比的,所以密林兄提出的這種對比絕對不成立
汽車的牌照制度相對非常成熟,而三輪車沒有照牌,所以靠甚麼保證別人安全呢?靠三輪車主的"人格",還是"良心"呢?

如果大家都是道路使用者,我押的是白花花的銀子,你押的是人格良心,這是不是太滑稽了?

大多數物品買回家都是多用的佔便宜,少用的吃虧,如果你買回家完全不用,那自然是吃大虧了
比如您家賣沙發,人家一年用幾次,和一天用幾次的,在您這買沙發價格能不一樣嗎?

甚麼車該管,甚麼車不該管,這個我認為頂樓文章已經說得很明白了
違規的該管,改裝的該管,交規都寫在那呢

我認為就違章問題查處三輪車(非針對快遞)沒有任何問題
您認為三輪車沒有違章還是說三輪車沒有改裝,那您舉證

如果您非要再拖別的群體陪葬說,幹嘛不查處一下別的自行車或女司機啊,這我認為是另一個帖子了
道理上不能抱一塊說

[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2016-4-4 15:12 发表


其实，我觉得我们的分歧在别的地方，我认为三轮车方便，那就应该推广三轮车，然后用政策限制它的负面因素。開車有持無恐,亂停車堵路口，这些问题，汽车也有，只要有好的法规，应该都可以解决。
但是你觉得 ... [/quote]
政策上我樓上已經回覆過那個假炎陽兄了,再貼一次

我不看好不合法交通工具合法化,首先技術性太難操作,再者即便那些東西真上牌了,按我國劣幣淘汰良幣的國情,可參照盜版軟件,假貨
就算真上牌了,群眾抱著法不責眾心態,也還是會去購置無牌的電五輪,電六輪等替代品

對於快遞來說亦然,抓到無非就罰沒一部幾千塊小破車,我又考駕照,又上保險,不划算啊

=====

首先我們討論如果是建立在您這麼一個"交規合我意我就遵守,不合我意我就罵傻逼"
這麼一個梁山好漢精神的狀態上,那這個討論完全是您自我上帝模式了

就退一步說吧,權當您樓上說的都在理了
我們就當現在國家政策是不妥了,快遞行業的確是在"情非得已"的狀態下用電三輪的

那有三個群體,我想請問一下密林兄怎麼評價
1. 非法改裝快遞三輪車輛
2. 在馬路上開著三輪車而刻意不守交規的,比如闖紅燈,斑馬線不禮讓行人,逆行
3. 經常性停車堵到別人汽車的三輪車

密林兄您該不會告訴我說這些群體的行為也是在情非得已的狀態下催生的吧?

如果有這麼一群不改裝,在馬路上不逆行,停紅燈,停車不堵到別人的快遞小哥,我即便還是不理解,但至少反感情緒不會這麼嚴重

但是如果你要反動到說"我送快遞我是王,我逆行是因為這樣我更順路,我亂停是因為實在沒車位"之類的話,
那我相信不管國家出台怎麼樣的推廣政策,您都絕對不可能滿意
您要的根本不是推廣政策,而是特權讓步

而您所說的這些話,通通只會是托詞而已

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-4-4 18:04 编辑 [/i]][/color]

艳阳，你能不能短小精悍点儿[strike]光有32没用啊[/strike]，分几次回复也成啊。像这样的长篇大论，还是繁体，有几个人看完的？？

回复 #52 KYOKO 的帖子

密林兄的帖子也不短啊,我不太懂打簡體字
您老哥不是北大中文系的嘛

回复 #53 赤炎陽 的帖子

问题是贵轩有几个北大中文系的？

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2016-4-4 18:11 发表
问题是贵轩有几个北大中文系的？ [/quote]
佔計沒一千也有八百

[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-4-4 18:02 发表

政策上我樓上已經回覆過那個假炎陽兄了,再貼一次

我不看好不合法交通工具合法化,首先技術性太難操作,再者即便那些東西真上牌了,按我國劣幣淘汰良幣的國情,可參照盜版軟件,假貨
就算真上牌了,群眾抱著法不 ... [/quote]

哦，我只特指了快递三轮，到不是因为和我关系密切，所以才维护。只不过接触多了，知道这行业，离开了三轮，这日子还真难过了。
改装我不清楚，我只支持禁止改装，貌似汽车也是禁止改装的吧。至于乱停车，我之前也说了，马路两边人行道上停车的，绝对汽车比三轮车多，说多多少，我觉得至少100倍。

至于说，违法成本，也要分类，也许撞人，闯红灯，确实是汽车的违法成本高。但是违停呢？汽车轻则贴单，50或者100，重则拖走，200。三轮车是多少？直接扣车，没收，包括三轮车上一切货物。怎么也比200高吧。闯限行，汽车是罚款200；三轮车是扣车，扣货物。 那你怎么解释，大家都是道路使用者，汽车押的是银子，三轮车难道就不是银子了？

汽车牌照制度成熟了，就可以扼杀所有不成熟的制度了？特殊行业三轮车也是牌照有专人负责，也没出多少问题啊。
至于多用占便宜，少用亏本这事，和我可没半点关系，我是压根没买车，但是养路费，就是因为这原因被替代的。

至于劣幣淘汰良幣，那是别人用，也就是卖东西给别人，可能会劣幣淘汰良幣，自己用绝对不会。你看看洋奶粉各种碾压国产奶粉，汽车慢慢淘汰自行车，连个马桶盖都是跑日本买。否则就该倒过来，汽车被自行车淘汰，满大街都是牛车驴车，马路跑马。

至于逆行的问题，亲，你说的是汽车吧，和三轮车有什么关系呀？非机动车在非机动车道上，本来就是双向的!汽车霸占了非机动车道，然后指着别人逆行，还有汽车无耻到在人行道上开，使劲摁喇叭，催前面的人走快点。

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2016-4-4 18:04 发表
艳阳，你能不能短小精悍点儿光有32没用啊，分几次回复也成啊。像这样的长篇大论，还是繁体，有几个人看完的？？ [/quote]
长篇大论倒没啥
重点是这货逻辑混乱，全靠那啥丰富的经验:hz1013:

对于我个人而言，我支持禁摩，禁三轮，因为我无论开车还是步行，它们对我的影响，从来都是负面；但如果从公平角度出发，我找不出来禁摩禁三轮的理由。

[quote]原帖由 [i]ptcn[/i] 于 2016-4-4 17:16 发表
个人观察，电动三轮两轮，就没有一个遵守交通灯信号的，全闯红灯。

过去禁摩，电视上播出过公安负责人的解释“车速快、稳定性差、易发生事故”。这些因素对电动自行车三轮也完全一样，而且还加一条，那车没有 ... [/quote]

酒驾的危害远大于电动车，也没有规定酒驾后禁止开车。

到底是禁快递还是禁三轮啊。