[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 10:59 发表
还有江湖武功水准的变化，在金书中常见的。

射雕英雄传里，第一次华山论剑的五绝与第二次华山论剑的五绝，相差极大，但都是当时最顶尖的水平，就是说这二十年来，江湖武功的水准大进了。至于原因，不知道，金 ... [/quote]
第一次四绝几个人年纪小，谁说王重阳和林朝英武功比二论的五绝差了？周伯通表示不赞同哦。新修还有某斗酒僧。而且那个是四绝这新一代高手还在发展中，笑傲里是这样？

耶律齐的武功不差啊，只是不管资质还是武功，比当时顶尖的人物杨过这样的差距明显。同龄他也没怕过几个人。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 11:48 发表
怎么让人接受？要掩人耳目，当然是找个襁褓中的婴儿最靠谱，最少质疑，尤其要造成娶妻生子的假象。

当和尚生儿子和还俗后生是一个概念？当和尚生，第一不靠谱（和女方结识时间、少林方证词一拆就穿，因为林远图是得到葵花后起意还俗的）那就是巨大的丑闻不光对他还对老婆和少林，不管对于小孩，对于老婆，对于自己还是少林都是巨大的不利。他还要在江湖上混尤其镖局你武功再高也要交朋友呢，你当和尚时候偷偷生儿子，给莆田少林寺造成巨大声誉影响，会不影响你镖局前途？而且激怒了莆田少林、给自己老婆难堪、让自己假儿子上来就背负私生子骂名，对他的自宫身份也是很不利的。找十几二十岁的怎么不要经手别人啊？婴儿要接手，除了最后一两道，谁知道背后是林远图？被辨认出来的难度也低多了，你公开说是领养的没啥那装娶妻生子做啥，说是自己的儿子不脑袋有坑破绽百出？

张三丰大理他们有把柄在对方这里？林远图瞒得了别人也没法瞒他老婆，他怎么可能去欺人太甚？

哪里说没出现多久就死了啊？长青子才活了36岁就死了，林远图死的还比长青子要早起码也是3、40年前的事情，林镇南一小孩能接掌镖局？祖孙之间，林仲雄起码也接手镖局有十几年的时间。[/quote]
为了掩人耳目，最好知道的人越少越好，这才最靠谱，直接收养一个父样早死的少年，总比经手别人找一个婴儿，知道的人少。

林远图是得到葵花之后才还俗的啊，那又怎么了？怎么不靠谱了？难道林远图，还想瞒过红叶不成？他自宫的事情，红叶当然知道，就是不说罢了，林远图也没有打算在这个地方瞒过红叶啊。所以他什么时候娶媳妻生子，根本没有影响。

对小孩子与老婆有个毛影响？老婆本来就是掩人耳目用的，怕什么？还什么难堪，假夫妻都能做不知几年了，怎么就是名誉打击了？叶二娘与玄慈不一样偷偷生下孩子？秦红棉、甘宝儿、阮星竹，王夫人，哪个是与段正淳未婚生下子女？有什么事吗？交朋友，那是靠有没有用，靠金钱，靠武功，谁会因为你当和尚生了个孩子，就不卖你面子？他都还俗了，还激怒什么莆田少林？华山弟子偷学葵花宝典，莆田少林也没怎么着，怎么林远图有了个孩子，自己还俗了，莆田少林就不依不饶？

对自宫身份又怎么不利？有老婆有孩子这就够了，江湖中有几个人知道葵花要自宫的？

林远图比长青子死得早，怎么就是三四十年前啊？怎么就是林震南一个孩子接镖局啊。林远图四十开镖局，有了一个二十左右的儿子，再过一年半载，他儿子成亲，生下林震南，林震南二十岁接管镖局，怎么就不可以？

林震南爹当然没有多久就消失了，我可没说他死，因为书中没说。劳德诺都不知有林震南他爹这号人物，以为林远图是林震南的父亲，这证明林震南当爹没混几年江湖。余沧海五十，长青子三十六就死，四十年前都是早的。

找十几二十岁的，为什么要经手啊，找一个带着孩子的寡妇，怎么就不行啊？

要是从被辨认的角度出发，更是要找一个十几二岁的孩子，婴儿相貌长大后变化极大，而十几二十岁的孩子长相已经定型了，林远图只要发现这个孩子长得有点象他，就更好了，从相貌上讲，那还真得找一个十几二十岁的孩子。

张三丰的例子，你不明白？就是说小说中的事情，不能按现实去理解，否则，你张三丰打死人家儿子，宋远桥可以不管，他老婆为什么就不报官？

大理的例子，也是一样？他们有更好的权力与资源不用，身为皇族，却与江湖人讲江湖规则，搞不搞笑，现实中会有？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 12:11 发表
第一次四绝几个人年纪小，谁说王重阳和林朝英武功比二论的五绝差了？周伯通表示不赞同哦。新修还有某斗酒僧。而且那个是四绝这新一代高手还在发展中，笑傲里是这样？

耶律齐的武功不差啊，只是不管资质还是武功，比当时顶尖的人物杨过这样的差距明显。同龄他也没怕过几个人。
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王重阳、周伯通与林朝英，与其它四绝不是一个时代？第一次华山论剑，他们都是最顶尖的，二十年后，还是最顶尖的，那说明这二十年来，江湖水准大涨，还有什么可说的？而且到了神雕，基本上还是这几个人，说明江湖武功水准还是大涨。

江湖水准可以涨，就可以降，金庸就是这么设定，不需要解释。

新修也算数，连载版的笑傲与我说的相符。

谁说耶律齐资质不如杨过？他刚出道时，就隐隐在杨过之上。结果后来还是那一档。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 12:15 发表

为了掩人耳目，最好知道的人越少越好，这才最靠谱，直接收养一个父样早死的少年，总比经手别人找一个婴儿，知道的人少。

林远图是得到葵花之后才还俗的啊，那又怎么了？怎么不靠谱了？难道林远图，还想瞒过 ... [/quote]
父亲早死的少年是街上找的？不还是要经手他人（少年的抚养者）和婴儿有啥区别？而且少年本人也是巨大的不安定因素。

林远图还俗自宫都不影响莆田少林什么，但是他如果说自己当和尚时候有私生子，这就是败坏莆田少林的声誉，莆田少林会坐视自己声誉被毁而不起来揭穿他？

未婚和和尚私通，这还不是名誉巨大打击？你说段正淳的情妇

甘宝宝和王夫人，这两个不都是名义上装成嫁人，孩子是老公的？而且钟万仇那么仇恨姓段的，不就是因为他俩的事？

秦红棉没事？她为啥叫幽谷客？为啥要隐居？

阮星竹没事？为了不让家里发现，她都不得不阿朱阿紫流落人间。

康敏更是不得不勒死自己的孩子。

这几个人，恰恰都可以说明未婚生子在当时江湖是非常见不得人的事情，要么隐居抚养孩子要么送走/杀死孩子，要么嫁人掩人耳目别说和和尚偷情了。哪个在正道混的公开就说我原先是和尚，我们俩偷情现在一家了？就是现在，传出去都是非常难听的事情。林远图还是开镖局的，名声有多重要？

有老婆说自己从和尚时候就偷情，对于老婆儿子都是巨大的名誉影响他俩都知道这个，少林也完全有理由来揭穿。

我道：‘林……林远图？是林震南的父亲？’师父道：‘不，林远图是林震南的
祖父，福威镖局是他一手创办的。当年林远图以七十二路辟邪剑法开创镖局，当真是打遍
黑道无敌手。其时白道上英雄见他太过威风，也有去找他比试武艺的，长青子便因此而在
他辟邪剑法下输了几招。’我道：‘如此说来，辟邪剑法果然是厉害得很了？’

劳德诺这是不知道林仲雄？他根本连林远图都不认识（至少装作不认识）。

带着孩子的寡妇这不更说明小孩不是你的？难道这寡妇平常大门不出十几岁都会打酱油的小孩周围没人认识啊？

变化大有什么问题？儿女不像爹娘的多了去了，儿女知道自己不是那才是麻烦的。

可是林远图这个是江湖事，他老婆和少林如果面子受损，都会起来揭发他。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 12:19 发表

王重阳、周伯通与林朝英，与其它四绝不是一个时代？第一次华山论剑，他们都是最顶尖的，二十年后，还是最顶尖的，那说明这二十年来，江湖水准大涨，还有什么可说的？而且到了神雕，基本上还是这几个人，说明江 ... [/quote]
王重阳比四绝大20岁，肯定到巅峰要早，比何来会比20年后弱？还有斗酒僧呢。而且我们说的是同一批人还是两代人？这个可是同一批人在一个时代。

出道时候他根基比杨过扎实，后来就追不上说明天赋差距，杨过可以自己发明顶级武功的，他行？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Shadowleech 于 2016-3-27 12:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 12:05 发表
怎么不知道，易筋经、太极剑、任我行的剑法是什么档次的？强太多是不是也比这些武功强太多了？可能么？

哪里说当时少林很烂？武当派陆菲青弱于苗人凤？少林天镜天虹可是书剑里顶级的高手会在苗人凤之下？

没有把，少林武当这些门派高手比田伯光强的还是不少的，田伯光他能成为一方恶人，天赋当然在武林大部分平均水平的庸才之上。

魔教没武藏？葵花是抢的，太极拳经也抢得来，武当华山他们都去抢武功，其他门派什么好的武功他们会放过？积累的顶级武学会少？

东方不败为什么不能教任盈盈上乘武功？首先再好的武功能和葵花相比？其次东方不败都变态了，还有正常的思维就不会让任盈盈积攒起这样的人脉。

左冷禅难道不是五岳剑派天赋秉承的人才？不管从相同武藏中对比其他人的武功巨大优势，对比优胜武藏的魔教武当少林，还是他对自家剑法的补全，对武功而且是内功的发明创造使用，以及根据林平之说的用假辟邪还能急中生智多次避开险境看，他的天赋都是书里顶尖的角色，比上一辈五岳剑派为胜有啥奇怪的？

有私生子会简单挨板子？莆田少林为了洗清自己的污名，绝对会拆穿他的把戏，他还俗是拿到葵花后之前完全没铺垫，老婆也是后娶的，他要说自己还俗十年前就有私生子这种鬼话，根据他在莆田少林的行踪，调查下他老婆，他儿子绝对是一拆就穿的，对他有任何好处？他为什么要去干这样的事情，而不选择找一个襁褓婴儿？不是百害而无一利么？而且他为什么要故意去挨板子？脑袋被枪开了？

书上娶妻生子，可没说他直接领养个十几岁的不要偷换概念。

杨康不是更好的例子，知道是爹，但有抵触啊。[/quote]
当然不知道，金庸没说。就是没法比。五岳剑派失传剑法就是比现在的五岳剑法高明得太多，金庸就是这么写的，你不服，你去找金庸，说金庸你老糊涂了，胡写一通，马上给我改，或者发个声明。

田伯光的武功与余沧海、宁中则相差无几。在三战那一章里，书上写余沧海这些人是正派最强的几个高手，也就是说田伯光的武功也是这个档次，自然要比那些什么少林武当的一般高手要强，他不是千年难寻的学武奇才，是什么？

魔教抢了太极拳经，很好，你是说向问天与任盈盈练了太极拳红，所以才这么强？那就怪了，为毛冲虚年纪比向问天大上许多，练武当派的功夫也比向问天久，居然还差不多？任盈盈练了太极拳经，就能杀了年纪比她大一倍的四个少林高弟？

难道你说向问天与任盈盈是千年难寻的学武奇材？任我行呢？为毛就打不过方证？是他资质太差？

太阿倒持这种东方不败，也能做，我是服了，完了东方不败又成了弱智，没有正常思维。

好吧，东方不败教了任盈盈其它上乘武学，很好，这是什么武学？能让任盈盈武功高到这个地步？是任盈盈是千年难寻的学武奇才，还是东方不败其它的武学远胜易筋经了，太极剑了？

我什么时候说左冷禅天资差了，我说的是左冷禅不是千年难寻的武学夺才，他创了寒冰真气，但对剑术没有推阵出新，宁中则有宁氏一剑、封不平有狂风剑法，他没创出来，说明他的天资比这些人高不了太多。

莆田为什么会拆穿？莆田少林寺，除了红叶，谁知道葵花要自宫啊？连当时的林远图都不知道。

林远图娶妻生子，与领养一个后声称是自己的，有什么区别啊？你还真要让太监生儿子？

段誉智商低，杨康例子又不对，合着，你不认可就是不行，那么你干脆就说，你说的就是真理，就是真理啊，就是真理，不就了结了，在这里扯什么啊？

还有虚竹呢?他连父母是谁，开始都不知道，为什么叶二娘与玄慈一说，他就信了？智商不够，例子不对？

对了，还有萧峰的例子呢？为什么他就认为自己不是乔三槐的儿子了？为什么丐帮的人就拿着一个所谓的遗书，很多人就相信了？

还有陈家洛，怎么就相信乾隆就是他哥哥？

还有康熙怎么就相信，后来那个真太后，就是太后？他智商有问题？

雪山飞狐里，少林武当丐帮帮主，就是不是苗人凤的对手。

而且，有人还要给他加上一个“古往今来”四个字。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-27 13:33 编辑 [/i]][/color]

长青子和岳不群师祖论武的时候岳不群才10来岁，差不多是45-50年前了，他那会比过剑起码也有27、8了，就算他10年后才死，也隔了35-40年之多，难道林镇南10岁不到就能接管镖局？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 12:35 发表

父亲早死的少年是街上找的？不还是要经手他人（少年的抚养者）和婴儿有啥区别？而且少年本人也是巨大的不安定因素。

林远图还俗自宫都不影响莆田少林什么，但是他如果说自己当和尚时候有私生子，这就是败坏莆田少林的声誉，莆田少林会坐视自己声誉被毁而不起来揭穿他？

未婚和和尚私通，这还不是名誉巨大打击？你说段正淳的情妇

甘宝宝和王夫人，这两个不都是名义上装成嫁人，孩子是老公的？而且钟万仇那么仇恨姓段的，不就是因为他俩的事？

秦红棉没事？她为啥叫幽谷客？为啥要隐居？

阮星竹没事？为了不让家里发现，她都不得不阿朱阿紫流落人间。

康敏更是不得不勒死自己的孩子。

这几个人，恰恰都可以说明未婚生子在当时江湖是非常见不得人的事情，要么隐居抚养孩子要么送走/杀死孩子，要么嫁人掩人耳目别说和和尚偷情了。哪个在正道混的公开就说我原先是和尚，我们俩偷情现在一家了？就是现在，传出去都是非常难听的事情。林远图还是开镖局的，名声有多重要？

有老婆说自己从和尚时候就偷情，对于老婆儿子都是巨大的名誉影响他俩都知道这个，少林也完全有理由来揭穿。

我道：‘林……林远图？是林震南的父亲？’师父道：‘不，林远图是林震南的
祖父，福威镖局是他一手创办的。当年林远图以七十二路辟邪剑法开创镖局，当真是打遍
黑道无敌手。其时白道上英雄见他太过威风，也有去找他比试武艺的，长青子便因此而在
他辟邪剑法下输了几招。’我道：‘如此说来，辟邪剑法果然是厉害得很了？’

劳德诺这是不知道林仲雄？他根本连林远图都不认识（至少装作不认识）。

带着孩子的寡妇这不更说明小孩不是你的？难道这寡妇平常大门不出十几岁都会打酱油的小孩周围没人认识啊？

变化大有什么问题？儿女不像爹娘的多了去了，儿女知道自己不是那才是麻烦的。

可是林远图这个是江湖事，他老婆和少林如果面子受损，都会起来揭发他。 [/quote]

不需要啊，他只要找个带孩子的寡妇就可以了，而且当时，他还没开镖局，没有人注意，还什么托人找啊？但婴儿不一样啊，你得托人去找，人家父母同意让你收养，这才可以啊。而且他是总镖头，自然不能自己亲自去找。

我说了，找个寡妇，一样是嫁人啊，怎么就不可以啊？

莆田少林揭穿林远图什么？揭穿他没有在当和尚时，就生子？这怎么揭穿？人家本来就是秘密的事情，莆田少林，自然不知道，自宫练剑？除了红叶谁知道？华山偷秘笈，也就这么差了，林远图都还俗了，还要怎么样？

劳德诺要是知道林仲雄，会问岳不群，林远图是林震南的父亲？你举的这段，不就是说，劳 德诺不知道林仲雄吗？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 12:37 发表

王重阳比四绝大20岁，肯定到巅峰要早，比何来会比20年后弱？还有斗酒僧呢。而且我们说的是同一批人还是两代人？这个可是同一批人在一个时代。

出道时候他根基比杨过扎实，后来就追不上说明天赋差距，杨过可 ... [/quote]
王重阳比其它四绝大20岁？谁说的？

一灯说他英年早逝，五绝的年纪差不了许多。

你要拿新版，我就拿连载版，恰好说明我说的事情。

另外，王重阳别说大20岁，就是大四十岁，我当时的武功与其余四绝也是一个档次，只不过略高点而已。江湖这几十年武功水准大进。

谁说耶律齐与杨过比，天赋有差距？

杨过有寒玉床，一年抵十年，林朝英要在内功上胜过王重阳，走的是旁门左道，进境一样比全真教快。在这种情况下，耶律齐出道时，武功还在杨过之上，只能证明，他的天赋是逆天级别的。后来追不上，就是说，金庸就这么设定的。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 12:42 发表

当然不知道，金庸没说。就是没法比。五岳剑派失传剑法就是比现在的五岳剑法高明得太多，金庸就是这么写的，你不服，你去找金庸，说金庸你老糊涂了，胡写一通，马上给我改，或者发个声明。

田伯光的武功与余 ... [/quote]
那和少林武当呢？显然五岳剑法的高明度没有到达档次的差距，更别说秒杀的差距，如此而已。

这个显然不对，方生的武功就比余沧海高多了。

不是他们学了太极拳经，而是魔教敢于一再直接冲上正派领头或者风头正劲的那里抢顶级武功而且得手，足以见得它们这种事情是经常干的，至少百余年积攒下来，它的整体武藏会少会弱于少林武当？

东方不败本来变态后倒行逆施，这是原著所写。任盈盈天赋出色学上乘武功高于大部分人物有什么奇怪的么？

创寒冰真气可以破吸星大法这个级别的武功，令狐冲他们几个要一起给任我行解冻。封不平宁中则创的武功能对这个级别的对手起这个效果？谁说他千年难寻了？但他极可能远高五岳上两代人物，因为有他在江湖的地位，对比同门的武功，武功的发明在这里。

你怎么还听不明白呢？林远图如果宣称，是当了和尚私生子，这还不是对莆田少林的声誉损害？他们怎么可能不起来揭穿？

差别都说那么大了，时间对不上容易穿帮，说和尚时期生的会有巨大声誉问题，而且小孩有可能知道和抵触。

杨康不是最好的例子么？哪怕知道是亲爹都不跟。这里林远图又不是不得不为之，而是有选择的，他是赌儿子一定会信而且会听他的继承家业没真辟邪可练，还是去亲手抚养一个婴儿确认不会有这个问题？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 12:44 发表
长青子和岳不群师祖论武的时候岳不群才10来岁，差不多是45-50年前了，他那会比过剑起码也有27、8了，就算他10年后才死，也隔了35-40年之多，难道林镇南10岁不到就能接管镖局？ [/quote]
长青子与岳不群的师父论武，不是师祖。

这要是四五十年前，余沧海也太牛逼了，在娘始里就练了松风剑法，在他妈的肚子，左一拳，如风之轻，右一脚，如松之劲，当真是刚劲轻灵，兼而有之，完了，难产了，他娘死了。

后人有诗赞道：谁道青城不如人，松风剑法天下闻。长青十岁威震蜀，沧海娘胎杀一人。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 12:49 发表


不需要啊，他只要找个带孩子的寡妇就可以了，而且当时，他还没开镖局，没有人注意，还什么托人找啊？但婴儿不一样啊，你得托人去找，人家父母同意让你收养，这才可以啊。而且他是总镖头，自然不能自己亲自去 ... [/quote]
什么没人注意？一个十几岁的孩子之前会没人接触过而且这个寡妇当初生孩子会是隐秘的？一个小孩从出生到十几岁，接触过多少人？是什么概念的事情？到时候有多少证人要一一搞定乃至灭口？还包括小孩自己的问题。而且找寡妇他为啥不去找个儿子没几岁的寡妇？这样不是见过小孩的更少了？

莆田少林只要揭穿他儿子不是自己的接下来麻烦就大了，红叶禅师还知道葵花的秘密，怎么可能任由你扣屎盆子在他们头上破坏他们的声誉？这个是还俗了也没用的。

他连林远图都不认识，要不怎么会问？岳不群怎么回答的会是林远图的事迹？

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 12:55 发表

王重阳比其它四绝大20岁？谁说的？

一灯说他英年早逝，五绝的年纪差不了许多。

你要拿新版，我就拿连载版，恰好说明我说的事情。

另外，王重阳别说大20岁，就是大四十岁，我当时的武功与其余四绝也是 ... [/quote]
　1.（丘处机的话）“少年时先学文，再练武，是一位纵横江湖的英雄好汉，【只因愤恨金兵入侵】，毁我田庐，杀我百姓，曾大举义旗，与金兵对敌，占城夺地，在中原建下了轰轰烈烈的一番事业，后来终以金兵势盛，先师连战连败，【将士伤亡殆尽，这才愤而出家】。那时他自称‘活死人’，【接连几年】，住在本山的一个古墓之中，不肯出墓门一步……。【直到八年】之后，先师一个生平劲敌在墓门外百般辱骂，连激他七日七夜，先师实在忍耐不住，出洞与之相斗...”
　　
　　2.小龙女道：「这是祖师婆婆的武功之秘。她嬴得古墓，乃是用智，若论真实功夫，确是未及王重阳。【她移居古墓之后，先参透了王重阳所遗下的这些武功，更潜心苦思，创出了克制他诸般武功的巧妙法子。就都刻在这里了】。」
　　
　　3.他独入深山，结了一间茅芦，一连【三年】足不出山，精研玉女心经的破法，虽小处也有成就，但始终组不成一套包蕴内外、融会贯串的武学。心灰之下，对林朝英的聪明才智更是佩服，甘拜下风，不再钻研。【十余年】后华山论剑，夺得武学奇书《九阴真经》。他决意不练经中功夫，但为好奇心所驱使，禁不住翻阅一遍。

哪里说略高？生前东邪西毒不敢造次来看，武功绝对是有明显差距无法靠偷袭弥补的，而且周伯通的话来看，王重阳是非常厉害的。

杨过可以自己结合那么多上乘功夫发明出顶级武功，天赋怎么不是比耶律齐强多了？

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:02 发表

长青子与岳不群的师父论武，不是师祖。

这要是四五十年前，余沧海也太牛逼了，在娘始里就练了松风剑法，在他妈的肚子，左一拳，如风之轻，右一脚，如松之劲，当真是刚劲轻灵，兼而有之，完了，难产了，他娘 ... [/quote]
又开始否定原文了，岳不群有必要在这里吹牛？你到现在否定原文也太多了。

接下来又过10年左右，余沧海在长青子手下学武4、5年，青城派又不是就长青子一个人，也不是他死了秘籍就没了，余沧海接下来不会自己练啊？你要否定原文得拿出依据吧。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 12:57 发表

那和少林武当呢？显然五岳剑法的高明度没有到达档次的差距，更别说秒杀的差距，如此而已。

这个显然不对，方生的武功就比余沧海高多了。

不是他们学了太极拳经，而是魔教敢于一再直接冲上正派领头或者风头正劲的那里抢顶级武功而且得手，足以见得它们这种事情是经常干的，至少百余年积攒下来，它的整体武藏会少会弱于少林武当？

东方不败本来变态后倒行逆施，这是原著所写。任盈盈天赋出色学上乘武功高于大部分人物有什么奇怪的么？

创寒冰真气可以破吸星大法这个级别的武功，令狐冲他们几个要一起给任我行解冻。封不平宁中则创的武功能对这个级别的对手起这个效果？谁说他千年难寻了？但他极可能远高五岳上两代人物，因为有他在江湖的地位，对比同门的武功，武功的发明在这里。

你怎么还听不明白呢？林远图如果宣称，是当了和尚私生子，这还不是对莆田少林的声誉损害？他们怎么可能不起来揭穿？

差别都说那么大了，时间对不上容易穿帮，说和尚时期生的会有巨大声誉问题，而且小孩有可能知道和抵触。

杨康不是最好的例子么？哪怕知道是亲爹都不跟。这里林远图又不是不得不为之，而是有选择的，他是赌儿子一定会信而且会听他的继承家业没真辟邪可练，还是去亲手抚养一个婴儿确认不会有这个问题？[/quote]
方生与方证同辈，方证比岳不群高一辈，令狐冲与田伯光年纪相仿，如果这样，方生如果还打不过田伯光，那田伯光就不是千载难寻的习武奇才，而万年难遇了。

好，不是太极拳经，那我问问你，是什么武功这么强，让向问天与冲虚比肩也就罢了，居然能让盈盈这么强？让任盈盈以一敌四，还轻松获胜？那任我行呢？

任盈盈习武千年难寻，任我行就是一个蠢材？

寒冰真气破不了吸星大法，左冷禅的寒冰真气，在用计的时候，才打败了任我行。任我行那个算不了什么，就是同级别的高手，全力一掌，他们也得治伤好久。

他在剑法之上没有推阵出新，封不平与宁中则是华山派，华山分剑宗与气宗，各自所得自然又差了不少，仍创出新的剑术，这足以证明他们的资质也不差，较左冷禅低不了太多，所以左冷禅不是什么资质极其过人的高手。

是你没听明白吧。

林远图当了和尚有私生子，他又还俗了，自然就不会对莆田少林有什么大影响。莆田少林揭穿什么？他们怎么证明林远图当和尚没有生子？证明林远图自宫？除了红叶谁知道？

有抵触又怎么了？有好处就可了。

杨康的例子摆着呢。当妈的承认，他就会信，假父亲有钱有势，他就只会认完颜洪烈。因此找一个寡妇，带着一个十几二十岁的儿子，就说是他亲生父亲，毫无问题。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 13:15 发表

又开始否定原文了，岳不群有必要在这里吹牛？你到现在否定原文也太多了。

接下来又过10年左右，余沧海在长青子手下学武4、5年，青城派又不是就长青子一个人，也不是他死了秘籍就没了，余沧海接下来不会自己 ... [/quote]
我什么地方，否认原文了？你一而再，再而三，说我否认，拿出证据来，好不好？我从来没有否认原文，是你一直否认好不好，否认，五岳失传剑法远在现有剑法之上，否认金庸通过风清扬说，现在江湖只怕也没什么英难人物，否认徒弟与师父年纪差不多，是正常的。


师父道：‘长青子输招之事，双方都守口如瓶，因此武林中都不知道。[color=Red]长青子前辈和你师祖[/color]是好朋友，曾对你师祖说起过，他自认这是他毕生的奇耻大辱，但自忖敌不过林远图，此仇终于难报。

劳德诺的师祖，不是岳不群的师父，是什么?


五十年前，余沧海出没出生都不知道。就算他十岁学武，你自己算算去。

你把高等数学扔给小学三年级的学生，你看看他自学的效果。

对了，你可以说余沧海是千年难寻的学武奇材？那田伯光年纪比他小，武功差不了多少，那是万年难寻的学武奇材了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-27 13:30 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 13:12 发表

　1.（丘处机的话）“少年时先学文，再练武，是一位纵横江湖的英雄好汉，【只因愤恨金兵入侵】，毁我田庐，杀我百姓，曾大举义旗，与金兵对敌，占城夺地，在中原建下了轰轰烈烈的一番事业，后来终以金兵势盛，先师连战连败，【将士伤亡殆尽，这才愤而出家】。那时他自称‘活死人’，【接连几年】，住在本山的一个古墓之中，不肯出墓门一步……。【直到八年】之后，先师一个生平劲敌在墓门外百般辱骂，连激他七日七夜，先师实在忍耐不住，出洞与之相斗...”
　　
　　2.小龙女道：「这是祖师婆婆的武功之秘。她嬴得古墓，乃是用智，若论真实功夫，确是未及王重阳。【她移居古墓之后，先参透了王重阳所遗下的这些武功，更潜心苦思，创出了克制他诸般武功的巧妙法子。就都刻在这里了】。」
　　
　　3.他独入深山，结了一间茅芦，一连【三年】足不出山，精研玉女心经的破法，虽小处也有成就，但始终组不成一套包蕴内外、融会贯串的武学。心灰之下，对林朝英的聪明才智更是佩服，甘拜下风，不再钻研。【十余年】后华山论剑，夺得武学奇书《九阴真经》。他决意不练经中功夫，但为好奇心所驱使，禁不住翻阅一遍。

哪里说略高？生前东邪西毒不敢造次来看，武功绝对是有明显差距无法靠偷袭弥补的，而且周伯通的话来看，王重阳是非常厉害的。

杨过可以自己结合那么多上乘功夫发明出顶级武功，天赋怎么不是比耶律齐强多了？[/quote]
这说明什么？说明王重阳比其余四绝大？一灯说了很清楚，英年早逝。自己看去。再者，无论如何，他们都是二十年前的顶尖高手，较二十年后，差得远。

五绝比武七天七夜，要是高得太多，用这么天？二次华山论剑，一天不到就结束了。而且洪七公还认为如果早一点练这个降龙十八掌，天下第一，可能就是他，而不是王重阳，这充份证明，王重阳与他们就是一个等级的。

杨过那是主角光环，懂吗？再者杨过创出来的黯然消魂掌，也没胜得了黄老邪的弹指神通。
耶律齐基础较杨过差那么多，出道时，武功还在杨过之上，按你的说法，只能证明他的学武天赋远胜杨过。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-27 13:28 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:15 发表

方生与方证同辈，方证比岳不群高一辈，令狐冲与田伯光年纪相仿，如果这样，方生如果还打不过田伯光，那田伯光就不是千载难寻的习武奇才，而万年难遇了。

好，不是太极拳经，那我问问你，是什么武功这么强， ... [/quote]
魔教收藏的同级别武功，加上任盈盈天赋好和速成（邪派武功很多都如此）有什么奇怪的？任我行？他不能以一敌那几个？吼一下那几个估计就倒了。

破不了？有寒冰真气任我行还敢吸？就是令狐冲吸了两下都感觉难受。

此番和左冷禅再度相逢，一时未能取胜，当即运
出“吸星大法”，与对方手掌相交，岂知一吸之下，竟然发现对方内力空空如也，不知去
向。任我行这一惊非同小可。对方内力凝聚，一吸不能吸到，那并不奇，适才便吸不到方
证的内力，但在瞬息间竟将内力藏得无影无踪，教他的“吸星大法”无力可吸，别说生平
从所未遇，连做梦也没想到过有这等奇事。他又连吸了几下，始终没摸到左冷禅内力的半
点边儿，眼见左冷禅指法凌厉，于是退了三步，随即变招，狂砍狠劈，威猛无俦。左冷禅
改取守势。

之前左冷禅还可以故意隐藏内力让任我行吸不到。

天赋光看剑法的发明？同辈里武功的地位，内力掌力的发明，临场的比斗算计左冷禅可都是顶尖人物，而且是对任我行这样武功心计都顶尖的人物都能用出来。这还不是出众天赋？

没影响？他还俗了一样代表他在[b]当和尚期间[/b]和人通奸，这还不是对莆田少林的声誉损害？你还俗后如何无所谓，当和尚期间不正经难道不是对寺院的损害？红叶会坐视莆田少林声誉受到严重影响不揭穿他？

为什么要冒着被抵触的危险而不采取最靠谱不会有抵触的方式而且是各方面都引起麻烦的？林远图读过这几本小说？有了自己想法的，再听话能有从小抚养大的婴儿听话？

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:21 发表

我什么地方，否认原文了？你一而再，再而三，说我否认，拿出证据来，好不好？我从来没有否认原文，是你一直否认好不好，否认，五岳失传剑法远在现有剑法之上，否认金庸通过风清扬说，现在江湖只怕也没什么英难 ... [/quote]
你否认时间啊，岳不群快60了，10来岁还不是40-50年前？青城武藏又没失，青城也不是就长青子一个人有其他前辈余沧海可以请教的，长青子教几年后余沧海自己钻研有什么不能成的？辟邪比青城剑法高档多少倍？林平之纯自学有问题？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 13:03 发表
什么没人注意？一个十几岁的孩子之前会没人接触过而且这个寡妇当初生孩子会是隐秘的？一个小孩从出生到十几岁，接触过多少人？是什么概念的事情？到时候有多少证人要一一搞定乃至灭口？还包括小孩自己的问题。而且找寡妇他为啥不去找个儿子没几岁的寡妇？这样不是见过小孩的更少了？

莆田少林只要揭穿他儿子不是自己的接下来麻烦就大了，红叶禅师还知道葵花的秘密，怎么可能任由你扣屎盆子在他们头上破坏他们的声誉？这个是还俗了也没用的。

他连林远图都不认识，要不怎么会问？岳不群怎么回答的会是林远图的事迹？[/quote]
未婚生子这事，很隐秘，别人不知道很正常啊，更何况这个女人又嫁了人。还需要搞定什么？就是你们不知道就可以了，在那个时候，谁未婚生子，还大肆宣扬的?这小孩之前见过谁，有什么关系啊？他自己不知道啊。

还俗了，我与你们没关系了，当年我是当和尚生子了，现在离开了少林，就当你驱除出去了，名誉有毛影响？有什么屎盆子？

红叶不会做这种事情啊，华山派弟子偷学葵花，就偷学了，也没说，我要废了你们武功之类。

林远图又是他的弟子，这么多年的感情，更不一般，自然不会揭穿，否则要揭穿早就揭穿了。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:26 发表

这说明什么？说明王重阳比其余四绝大？一灯说了很清楚，英年早逝。自己看去。再者，无论如何，他们都是二十年前的顶尖高手，较二十年后，差得远。

五绝比武七天七夜，要是高得太多，用这么天？二次华山论剑 ... [/quote]
从这个具体时间推断，王重阳当时起码已经5、60岁了。四绝是，王重阳是？

其中包括口中论武，比武显然不是光比武，光比武也不用7天，王重阳打两阵就够了撑死1、2天。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 13:39 发表

你否认时间啊，岳不群快60了，10来岁还不是40-50年前？青城武藏又没失，青城也不是就长青子一个人有其他前辈余沧海可以请教的，长青子教几年后余沧海自己钻研有什么不能成的？辟邪比青城剑法高档多少倍？林平 ... [/quote]
我一直说的是这里面有问题。岳不群要是快60了，这里面对不上。

林平之是十八岁以后才自学的辟邪剑法。

原来你是说余沧海在二十岁左右那年，才被长青子收在门下，那不就是三十年前吗？如果长青子还要再教上十年，那就是二十年前。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:39 发表

未婚生子这事，很隐秘，别人不知道很正常啊，更何况这个女人又嫁了人。还需要搞定什么？就是你们不知道就可以了，在那个时候，谁未婚生子，还大肆宣扬的?这小孩之前见过谁，有什么关系啊？他自己不知道啊。
... [/quote]
这女的如果真未婚生子藏起来，就说明她以其为耻，她会找个假老公但让自己未婚生子（换了个男人）的事情公开？还是和和尚通奸？既然她不肯大肆宣扬，她肯公开承认和和尚通奸？有没有搞错啊？

离开少林对少林的声誉损害还在啊，有办法洗清这点少林必然不遗余力。

因为葵花本来就不是莆田少林的武学，但是毁坏莆田少林声誉完全是另外一回事，林远图这么做红叶会放过？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 13:42 发表

从这个具体时间推断，王重阳当时起码已经5、60岁了。四绝是，王重阳是？

其中包括口中论武，比武显然不是光比武，光比武也不用7天，王重阳打两阵就够了撑死1、2天。 [/quote]
从一灯说他英年早逝，王重阳，死时最多也就五十左右。其它四绝当时也得四十多。

要不是手上没劝，还用口中论武？

周伯通说得清楚，如果是十八年后，王重阳就用不了七天七夜，只需半天就行了，这充份证明，王重阳当时的武功与其余四绝是高不了多少的。

你就不要否认原文了。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:43 发表

我一直说的是这里面有问题。岳不群要是快60了，这里面对不上。

林平之是十八岁以后才自学的辟邪剑法。

原来你是说余沧海在二十岁左右那年，才被长青子收在门下，那不就是三十年前吗？如果长青子还要再教 ... [/quote]
余沧海前几年长青子启蒙下教一些，到十七八岁再具体学青城上乘武功有问题？这样长青子就不是他师父了？还是青城剑法比辟邪难学？

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:47 发表

从一灯说他英年早逝，王重阳，死时最多也就五十左右。其它四绝当时也得四十多。

要不是手上没劝，还用口中论武？

周伯通说得清楚，如果是十八年后，王重阳就用不了七天七夜，只需半天就行了，这充份证明 ... [/quote]
可是从事迹来看显然不是。

如果手上差距小乃至分不出，东邪西毒断然不会在他死后才敢造次。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 13:46 发表
这女的如果真未婚生子藏起来，就说明她以其为耻，她会找个假老公但让自己未婚生子（换了个男人）的事情公开？还是和和尚通奸？既然她不肯大肆宣扬，她肯公开承认和和尚通奸？有没有搞错啊？

离开少林对少林的声誉损害还在啊，有办法洗清这点少林必然不遗余力。

因为葵花本来就不是莆田少林的武学，但是毁坏莆田少林声誉完全是另外一回事，林远图这么做红叶会放过？[/quote]
叶二娘不以此为耻？后来不一样公开？只要结婚了，这些就不算事。

离开少林对少林的声誉影响就很小了，这证明少林不会容纳这种人，即便是红叶的高足，出了这种事，也不敢在少林待着，纵然他日后剑法几乎天下无敌，也畏惧我少林的声威，只得还俗。

红叶为什么不放过啊？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 13:49 发表

可是从事迹来看显然不是。

如果手上差距小乃至分不出，东邪西毒断然不会在他死后才敢造次。 [/quote]
从事迹上看，正是如此。

七天七夜，才折服其余四人，丘处机一说此事，郭靖就想起是其余四绝。

至于不敢造次，很正常啊，他武功高于别人啊。

你别脑补。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 13:48 发表

余沧海前几年长青子启蒙下教一些，到十七八岁再具体学青城上乘武功有问题？这样长青子就不是他师父了？还是青城剑法比辟邪难学？ [/quote]
余沧海五十，长青子收他，也得十岁左右，启蒙也得十来年，你看令狐冲在岳不群学了多少年，高深的武功一样不会。

行了，兄弟，这么多天，我浪费的时间够多的了。

你不是车轱辘话没完没了，就是别人弱智，这个是特例。

段誉弱智、杨康弱智、虚竹弱智、胡一刀的老婆弱智、完颜洪烈弱智，整个大金国皇族弱智。
左冷禅学武资质千年难寻、田伯光学武资质万年难寻、任盈盈学武资质万年难寻、向问天学武资质千年难寻、苗人凤学武资质千年难寻。

杨龙特例、段鳄特例、袁何特例、仪田特例、岳劳特例。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-27 14:06 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:51 发表

叶二娘不以此为耻？后来不一样公开？只要结婚了，这些就不算事。

离开少林对少林的声誉影响就很小了，这证明少林不会容纳这种人，即便是红叶的高足，出了这种事，也不敢在少林待着，纵然他日后剑法几乎天下 ... [/quote]
叶二娘是自己要公开的？还是不得已被萧远山揭穿的？怎么不算事了？未婚和和尚私通可是非常大的丑闻，不会因为后来结婚与否而改变，别说那个时候，现在都少不了很多背后说闲话。

怎么叫影响很小？有和尚而且是高僧在这里通奸过还不是巨大的声誉损害？能洗清这个少林寺会不干？

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:53 发表

从事迹上看，正是如此。

七天七夜，才折服其余四人，丘处机一说此事，郭靖就想起是其余四绝。

至于不敢造次，很正常啊，他武功高于别人啊。

你别脑补。 [/quote]
光打打一场两场其他人就看出高下了，而且是不敢造次有差距的水平。期间肯定包括大量的交流

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:55 发表

余沧海五十，长青子收他，也得十岁左右，启蒙也得十来年，你看令狐冲在岳不群学了多少年，高深的武功一样不会。 [/quote]
谁说启蒙一定要十来年？青城派的武功，启蒙几年后自学都不是问题。林平之那点破武功照样自学辟邪。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-27 13:58 发表
行了，兄弟，这么多天，我浪费的时间够多的了。

你不是车轱辘话没完没了，就是别人弱智，这个是特例。

段誉弱智、杨康弱智、虚竹弱智、胡一刀的老婆弱智、完颜洪烈弱智，整个大金国皇族弱智。
左冷禅学武 ... [/quote]
你都否定那么多原文了，很简单的问题，林远图不会去选择这种“可能”，而会选择一个必然不会出岔子的襁褓中婴儿而且造成多方尴尬尤其他的目的是造成“娶妻生子”，这个属于百利无一害。

叶二娘，你翻翻原文，是在萧远山揭露之前，她就认儿子了，不是未婚生子是什么？

高僧也好，有道高僧也罢，还俗了就不是了，少林寺就不会追究了。而且，林远图更显示少林的名誉不可侵犯，他身为红叶的高弟，也不敢违背，一样跑下山来还俗，不复少林一步。

华山弟子偷葵花，红叶就不以为然，他的弟子还俗了，为了掩人耳目，说是当和尚时就犯戒，就一定不依不饶，这种标准，我是醉了。

王重阳那个，书上写清楚了，比武七天七夜，你非说王重阳远胜，我有什么办法，而且五绝年纪差不了太多。

启蒙那个，长青子收了个弟子，教了两年，当余沧海十二时，他就死了，余沧海就能练成一身极高明的武功，我也是醉了，现在，你给小学三年级学生，一本高等数学，让他自己学，看看能不能成数学家。

十二三岁，他就能当上青城派掌门？他要不是，后来又怎么当上的？一个小小的少年，没有背后势力，谁会扶他？这都是一群bug。

什么叫否定原文，你这几个才叫真正的否定原文。

凭什么林远图就不会选择我说这种？我说的这种，出岔子的可能性要远远小于你那种。

说到底，就是你说什么就是什么，金庸说，五岳失传剑法，远胜现在剑法，你说是一个档次。金庸说，五绝二十年来，一直称霸江湖，证明二十年上下，江湖武水准大进，你非说是一致，金庸说，第一次华山论剑，他们比了七天七夜，你非说他们在搞嘴炮。

金庸说岱宗如何一招杀敌，你就非说，杀不了左冷禅。金庸说岳灵姗剑法胜过了莫大，你非说没有。金庸说，萧峰学了两个师父的武功，远胜这两人，你非说，萧峰不学降龙十八掌，也能暴打汪剑峰。

金庸说，郭靖学了降龙十五掌之后，其它武功大进，你非说那是降龙十八掌。

金庸说，令狐冲要炼剑20年，你非说令狐冲练剑一年等于十七八年，金庸说，现在只怕也没有什么英雄人物，你非说，左冷禅是千载难寻的学武奇材、田伯光是是万载难寻的学武奇材、向问天是是千载难寻的学武奇材，任盈盈是是万载难寻的学武奇材，任我行就一定是一个蠢蛋。

余沧海十几岁自学青城剑法，也成为一个大高手，这只怕也是是千载难寻的学武奇材，苗人凤也是是千载难寻的学武奇材，胡斐年纪更小，与苗人凤打个平手，更是万载难寻的学武奇材。

短短几百年，出了这么千年万年难寻的学武奇才，我是服了。

行了，你说什么就是什么，我没时间与耗了。你按你的来吧，请随意。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-28 00:39 发表
叶二娘，你翻翻原文，是在萧远山揭露之前，她就认儿子了，不是未婚生子是什么？

高僧也好，有道高僧也罢，还俗了就不是了，少林寺就不会追究了。而且，林远图更显示少林的名誉不可侵犯，他身为红叶的高弟，也 ... [/quote]
那是说自己有儿子，可没说自己和和尚偷情，而且叶二娘是标准的邪派，可不是正道混。

谁说还俗不会追究？还俗了丑事还在的尤其林远图可没隐居而是在江湖大摇大摆的混，少林能洗清会不洗清？

葵花本来就不是少林的，而且岳肃蔡子峰也没有偷走葵花。而如果林远图说自己偷情，就是对少林声誉的污蔑是一回事么？

教了两年怎么了？他接下来又不是不学了，接着学怎么不能成高手了？林平之比青城剑法高N个级别的辟邪都可以纯自学而且是环境极其恶劣的偷学。谁说长青子死了他就当青城掌门了？青城又不是长青子一个人，有同辈师弟什么过渡一下再给他。这个时间是有岳不群亲自说明的，如何作假？

什么？选一个襁褓婴儿能出什么岔子？一个十几岁小孩的岔子，小孩心理这关、见过小孩的人、时间线、对少林和老婆的影响这么多不利因素出岔子机会小？

远胜到什么程度？难道强过少林武当了？没有，那就不会形成明显差距，尤其有左冷禅这样难得的高手。五岳剑法的高低，直接靠其他门派武学就可以推出。

算准了才能杀，谁说一定能算准？十长老例子在这里，而且这招没有失传啊。左冷禅可是和魔教教主能打的人。萧峰不学降龙不能暴打汪建通？这点你都要否认？

这话不是金庸说的，是风清扬说的而且他完全不知道江湖发生过什么。谁说任我行蠢蛋了？你在说任我行这样惊天动地，独孤求败见了都欢喜不尽的大人物还不如上代长老。左冷禅就是五岳剑派难得的超级人物。

十几岁自学，有青城其他人求教，学到4、50岁为啥不能成高手？林平之都能自学辟邪何况比辟邪低N个级别的青城剑法。

恰恰你在不断说根本没迹象的上代江湖整体强那么多，强到长老都比教主厉害了，五岳剑派出了那么多左冷禅还能秒他。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-27 08:30 发表

奥妙都淋漓尽致发挥了还不是到极点？这个又不是靠练的，靠的是悟性和激发。 [/quote]

旁白都说高估了令狐冲的剑法，显然是说明令狐冲的剑法还不够高。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2016-3-28 13:48 发表


旁白都说高估了令狐冲的剑法，显然是说明令狐冲的剑法还不够高。 [/quote]
不是令狐冲的剑法不够高，而是不是打谁都能发挥这么高。

[quote]原帖由 [i]xiaguangming01[/i] 于 2016-3-17 11:42 发表
不戒和他老婆的武功定位似乎有点儿混乱，按不戒出场的表现和感觉看，应该是远胜田伯光，让后者根本没有反抗之力。
从后期的原文“那八名长老都是日月教中第一等的人才，武功与不戒和那婆婆均在伯仲之间，以八对 ... [/quote]
那八名长老都是日月教中第一等的人才，武功与不戒和那婆婆均在伯仲之间，这句话可以理解为 长老≈（不戒+老婆），可能是10=8+2的关系

岳灵珊的武功，不宜提的过高，否则会造成很多bug。封禅台一战，还是占了出其不意的便宜。

五岳在华山一役中丢失的精妙武功，很可能严重拉低了中层弟子的水平，也就是后期岳灵珊，前期令狐冲的水平。导致后来华山除了令狐冲，连一个打得过青城四秀的人都没有。而对比前后几十年来，五岳顶尖人士的水平，应当下滑不大。

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2016-3-29 16:35 发表
岳灵珊的武功，不宜提的过高，否则会造成很多bug。封禅台一战，还是占了出其不意的便宜。

五岳在华山一役中丢失的精妙武功，很可能严重拉低了中层弟子的水平，也就是后期岳灵珊，前期令狐冲的水平。导致后来 ... [/quote]
不可能，剑法的档次，书中描述了很多。差的不是一档。而且连载版还有岳灵珊的武功已差不了木高峰多少，就是说金庸的设定中，这剑法可以令岳武功大进。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-29 16:50 发表

不可能，剑法的档次，书中描述了很多。差的不是一档。而且连载版还有岳灵珊的武功已差不了木高峰多少，就是说金庸的设定中，这剑法可以令岳武功大进。 [/quote]
我同意“大进”，但大进是相对的，岳灵珊进步到初期令狐冲的水平，难道不是大进？大进到五岳掌门的水平，不太可能。

想想岳不群学完整辟邪的“大进”幅度吧，学习时间差不多，五岳剑法让你大进的幅度显然不能和辟邪比。

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2016-3-29 17:32 发表
我同意“大进”，但大进是相对的，岳灵珊进步到初期令狐冲的水平，难道不是大进？大进到五岳掌门的水平，不太可能。

想想岳不群学完整辟邪的“大进”幅度吧，学习时间差不多，五岳剑法让你大进的幅度显然不能和辟邪比。
[/quote]
那你得看多少时间。

如果你说只是几个月，岳灵姗到初期令狐冲的水准，是不假，但如果是从小就练失传的华山剑法，大约是十多年，在剑宗高手的教导下（岳不群则未必，他是气宗），应该剁了莫大是不成问题，当然内力肯定是差得远。

如果是令狐冲练剑，击败左冷禅的可能性也不是没有。因为岱宗如何那招太强，五岳剑派的武学应该是不分上下，那么其它各派也应该有相似的武功，但如果令狐冲没有练会这种绝顶剑法，就难说了。

岳不群学辟邪不过几个月，就胜过左冷禅，如果他要是练了十几年，只怕也不会在东方不败之下。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-29 18:08 发表

那你得看多少时间。

如果你说只是几个月，岳灵姗到初期令狐冲的水准，是不假，但如果是从小就练失传的华山剑法，大约是十多年，在剑宗高手的教导下（岳不群则未必，他是气宗），应该剁了莫大是不成问题，当 ... [/quote]
招式的效果类似于打鸡血，比如令狐冲打田伯光。但是同样的招数练十多年的效果如何，金庸没说，大概要看主角光环（资质）。桃花岛武学够精妙吧，十多年教出的几个风和程英都是二流。全真/武当玄门正宗，十多年教出的耶律齐/宋青书也是二流。

真正突破到掌门级别的人都有自行领悟的造诣，比如封不平狂风快剑，岳不群太岳三青峰，弱一流的李莫愁也曾创赤练神掌。总之，无法证明石壁残招能够让五岳量产左冷禅级（剁了莫大）的高手。

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2016-3-30 10:06 发表
招式的效果类似于打鸡血，比如令狐冲打田伯光。但是同样的招数练十多年的效果如何，金庸没说，大概要看主角光环（资质）。桃花岛武学够精妙吧，十多年教出的几个风和程英都是二流。全真/武当玄门正宗，十多年教出的耶律齐/宋青书也是二流。

真正突破到掌门级别的人都有自行领悟的造诣，比如封不平狂风快剑，岳不群太岳三青峰，弱一流的李莫愁也曾创赤练神掌。总之，无法证明石壁残招能够让五岳量产左冷禅级（剁了莫大）的高手。
[/quote]
你这种比法不对。

梅超风练了九阴真经，陆乘风不是十招之敌，郭靖练了降龙，远胜六怪。五岳剑法加成如此明显的情况下，量产不了左冷禅，那是正常，但高出莫大一级的高手，应该会有许多，否则这剑法还有什么用？恒山剑法、以及岳灵姗比剑胜过莫大，足以证明这剑法的威力。

即便是宋青书，练了九阴白骨爪，丐帮掌棒龙头也是光明正大交手死的。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-30 10:15 发表

你这种比法不对。

梅超风练了九阴真经，陆乘风不是十招之敌，郭靖练了降龙，远胜六怪。五岳剑法加成如此明显的情况下，量产不了左冷禅，那是正常，但高出莫大一级的高手，应该会有许多，否则这剑法还有什么 ... [/quote]
九阴和降龙都是当时的顶级武功，要拿对比，应该是葵花宝典和独孤九剑。

剑法未必要导致上限大幅度提高啊。可以是提高达到上限的速度，可以提高门派中下层的质量。而且在此之后五岳剑派没有单纯抱着残破剑法不同，尤其华山和嵩山也尽力做了不少改进和创造。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Shadowleech 于 2016-3-30 12:18 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-30 12:14 发表

九阴和降龙都是当时的顶级武功，要拿对比，应该是葵花宝典和独孤九剑。

剑法未必要导致上限大幅度提高啊。可以是提高达到上限的速度，可以提高门派中下层的质量。而且在此之后五岳剑派没有单纯抱着残破剑法 ... [/quote]
你的观点我知道了，就不要再提了，全是否定原文的自我推测。高明的剑法一定会导致上限大幅度提高的，没有什么未必。五岳失传剑法也是顶尖的。对了嵩山剑法一点也没有改进。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-30 12:28 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-30 12:23 发表

你的观点我知道了，就不要再提了，全是否定原文的自我推测。高明的剑法一定会导致上限大幅度提高的，没有什么未必。五岳失传剑法也是顶尖的。对了嵩山剑法一点也没有改进。 [/quote]
前提是多高明，而且五岳几代人的天赋是否一样也是问题。五岳失传剑法在葵花宝典和独孤九剑面前显然不值一提。

左冷禅汇集本派残存的
耆宿，将务人所记得的剑招，不论精粗，尽数录了下来，汇成一部剑谱。这数十年来，他
去芜存菁，将本派剑法中种种不够狠辣的招数，不够堂皇的姿式，一一修改，使得本派一
十七路剑招完美无缺。他虽未创设新的剑路，却算得是整理嵩山剑法的大功臣。

而且

岳灵珊这几招嵩山剑法，正是从思过崖后洞石壁
上学来。石壁上所刻招式共有六七十招，岳不群细心参研后，料想其中的四十余招左冷禅
多半会使，另有数招虽然精采，却尚不足以动其心目，只有这一十三招，倘若陡然使出，
定要令他张口结舌，说甚么也要瞧个究竟不可。

像嵩山一共也就失传了13招高档剑招而已，并不是一整套剑法失传。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2016-3-30 12:35 发表
前提是多高明，而且五岳几代人的天赋是否一样也是问题。五岳失传剑法在葵花宝典和独孤九剑面前显然不值一提。

左冷禅汇集本派残存的
耆宿，将务人所记得的剑招，不论精粗，尽数录了下来，汇成一部剑谱。这数十年来，他
去芜存菁，将本派剑法中种种不够狠辣的招数，不够堂皇的姿式，一一修改，使得本派一
十七路剑招完美无缺。[color=Red]他虽未创设新的剑路，[/color]却算得是整理嵩山剑法的大功臣。

而且

岳灵珊这几招嵩山剑法，正是从思过崖后洞石壁
上学来。石壁上所刻招式共有六七十招，岳不群细心参研后，[color=Red]料想其中的四十余招左冷禅
多半会使，[/color]另有数招虽然精采，却尚不足以动其心目，只有这一十三招，倘若陡然使出，
定要令他张口结舌，说甚么也要瞧个究竟不可。

像嵩山一共也就失传了13招高档剑招而已，并不是一整套剑法失传。 [/quote]
真的不想回你的贴子了。

你总是拿所谓的可能性，来否定原文明确说法。第一，嵩山没创出新的剑路；第二，是料想左冷禅多半会使。

至于这剑法高明不高明，书上写得清清楚楚，就是失传再失传的恒山剑法，也可以与太极剑比上一比，偶尔还有胜过太极剑的地方，而失传剑法不知要高明多少。

更不用说我提过多少遍的岱宗如何，左冷禅对上，就是一招就败，五大夫剑，莫大不敌而走。所以咱俩谁说服不了谁，干脆就不用再说了。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-30 12:46 发表

真的不想回你的贴子了。

你总是拿所谓的可能性，来否定原文明确说法。第一，嵩山没创出新的剑路；第二，是料想左冷禅多半会使。

至于这剑法高明不高明，书上写得清清楚楚，就是失传再失传的恒山剑法，也 ... [/quote]
不是吧，你否定原文太多了。
没创立新的，改良原先的，弥补漏洞就不是长进了？

哦？你的意思是五岳的武藏比武当少林魔教还厉害那么多？比张三丰的最高心血创造还厉害？

岱宗如何又没失传，左冷禅哪里一招脆败了啊？不要把“不住算”这段拿掉好不好。五神剑那段也讨论很多了。

回复 #590 Shadowleech 的帖子

岱宗如何到您这就成没失传了

别说了:hz1017:

[/color]当时玉音子心想，要在顷刻之间，将这种种数目尽皆算得清清楚楚，自知无此本领，其时并未深研，听过便罢。[color=Red]他师父对此术其实也未精通[/color]，只说：“这招‘岱宗如何’使起来太过艰难，似乎不切实用，实则威力无俦。你既无心详参，那是与此招无缘，也只好算了。你的几个师兄弟都不及你细心，他们更不能练。[color=Red]可惜本派这一招博大精深、世无其匹的剑招，从此便要失传了[/color]。”玉音子见师父并未勉强自己苦练苦算，暗自欣喜，[color=Red]此后在泰山派中也从未见人练过[/color]，不料事隔数十年，竟见岳灵珊这样一个年轻少妇使了出来，霎时之间，额头上出了一片汗珠。

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2016-3-30 13:00 发表
岱宗如何到您这就成没失传了

别说了:hz1017: [/quote]
他师父对此术其实也未精
通，只说：“这招‘岱宗如何’使起来太过艰难，似乎不切实用，实则威力无俦。[b]你既无
心详参，那是与此招无缘，也只好算了。[/b]你的几个师兄弟都不及你细心，他们更不能练。
可惜本派这一招博大精深、世无其匹的剑招，从此便要失传了。”玉音子见师父并未勉强
自己苦练苦算，暗自欣喜，此后在泰山派中[b]也从未见人练过[/b]，不料事隔数十年，竟见岳灵
珊这样一个年轻少妇使了出来，霎时之间，额头上出了一片汗珠。他从未听师父说过如何
对付此招，只道[b]自己既然不练[/b]，旁人也决不会使这奇招，自无需设法拆解，岂知世事之奇
，竟有大出于意料之外者。

这段话说明“岱宗如何”压根就没在华山之战失传，不然哪来的要他学要他练。之后没见人练，也是证明了这招想练是可以练的。

回复 #594 Shadowleech 的帖子

到玉音子师父就最后一代了

跟左冷禅还有啥的关系

您590L的“岱宗如何又没失传，左冷禅哪里一招脆败了啊？”就不成立了懂不

逻辑啊……

就只说一下岱宗如何这招，其实这个之前也说过。这招若不失传，基本上断定，泰山派有人会使。原因如下：

五岳剑派的剑法，没有剑谱，否则，十长老攻华山之后，五岳剑派的剑法不会失传。这就可以推出泰山派这招剑法，代代都有人会使，否则，这招剑法早就失传了。

代代都会使，没有理由，这招到了天门这一代就不会使，所以如果剑法不失传，泰山派至少有一个能胜过左冷禅，同理，其它四派也一样会有一人能胜过左冷禅。

就是说，如果五岳剑法不失传，到了这一代，至少应该有5人在左冷禅之上。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-30 14:07 发表
就只说一下岱宗如何这招，其实这个之前也说过。这招若不失传，基本上断定，泰山派有人会使。原因如下：

五岳剑派的剑法，没有剑谱，否则，十长老攻华山之后，五岳剑派的剑法不会失传。这就可以推出泰山派这招 ... [/quote]
这个话说的既对又不对。

泰山派这招可以认为是失传了。就像降龙十八掌，史火龙只练成12掌，他教出来的徒弟，不太可能超过这个数字，即使口诀图谱还在，也可以认为是失传了。

但是即使它没失传，天门（岳灵珊）用它能不能秒了左冷禅，甚至能不能剁了莫大，还是一个问题。

[quote]石壁上使棍之人能破林师弟的'有凤来仪'，却破不了师父的'有凤来仪'[/quote]

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2016-3-30 16:29 发表

这个话说的既对又不对。

泰山派这招可以认为是失传了。就像降龙十八掌，史火龙只练成12掌，他教出来的徒弟，不太可能超过这个数字，即使口诀图谱还在，也可以认为是失传了。

但是即使它没失传，天门（岳 ... [/quote]
是失传了，我说的是如果没失传，就会剁了左冷禅，但岳灵姗能不能炼会，是另外一回事。不过，杀莫大不用这一招，那五大夫剑明显比不了这一招。

在笑傲中，令狐冲那个想法明显是有问题的，他认为内力强了，就破不了这一招了。但都不用九剑，就是玉女十九剑，如果用的法子对，内力强都没有用处。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-30 16:38 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2016-3-30 13:48 发表
到玉音子师父就最后一代了

跟左冷禅还有啥的关系

您590L的“岱宗如何又没失传，左冷禅哪里一招脆败了啊？”就不成立了懂不

逻辑啊…… [/quote]
首先，玉音子师父至少30年前还活着，当时左冷禅已经出道了。

此外“此后在泰山派中也从未见人练过”说明剑法并没有失传，你要练还是可以练的。

别说泰山剑法了，就是葵花宝典独孤九剑，能一招KO左冷禅？也就东方不败有这个可能，也只是可能。

林远图当年辟邪剑法，都没一招秒掉长青子呢。