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2016-3-16 14:30 大将文钦
成都女子两个月没回家 房屋已住进陌生人

[img]http://img1.gtimg.com/cd/pics/hv1/203/251/2035/132390083.jpg[/img]
王女士和对方进行交涉

站在家门口,王女士懵了。手中钥匙拧了半天,就是插不进锁孔,仔细一看,原本一字型的锁孔已经变成十字型,她只好找来开锁公司开门,但里面的摆设已经面目全非。

从屋内桌上一个宽带手续上,她找到一个电话号码,打过去一问才明白,屋里已经住了人,他们通过网找到了这里的房源。王女士赶紧找到搜房网,这才知道,是房屋中介在房源上面失误,把她的房子当成出租房了。而他们要出租的房子在另一个单元楼。

两个月没回家 门锁被人莫名换掉

2008年,王女士在成都市武侯区广福桥宝润苑买了房子,产权面积在45平米左右。去年5月,王女士结了婚,准备和丈夫一起搬到万象城附近的小区居住。2016年1月10日是她搬家的日子。“当天晚上下班也比较晚,回来都八九点了。”王女士说,夫妻俩搬家还是比较匆忙,只拿了一些经常穿的衣服就离开了。

这之后,王女士没怎么回过宝润苑,由于夫妻俩老家都在外地,春节放假都离开了成都。3月5日,王女士准备回家拿点东西,当她来到2栋3单元的住宅时才发现,门已经打不开了,锁孔也变成了十字形。

“我开始以为走错了楼层。”王女士赶紧往下走了一层,“没错呀!”王女士又担心是走错了单元楼,又匆匆跑到底楼,反复看了两遍单元楼门口的数字。“反复确认过后,我心都凉了。”王女士表示,当时整个人都懵了。

家中发现单据 找到屋子现有“主人”

王女士只好找到物管和开锁公司,把门打开了,进去后王女士发现,屋子已经变了一个样。里面两个卧室都堆放着男士衣服,原本放在家里的一些衣服也找不到了,就连墙上的PSP游戏机也不在了。

“我8年的衣服都在这个屋里。”王女士说,自己的鞋子、包包、首饰、台式电脑、笔记本电脑都在这个屋里,“现在已经一无所有”。当她进屋时,只看到电视机和饮水机这些物件。

在桌上的一张宽带业务单据上,她找到一个办理人的名字,通过上面的电话号码她联系到办理人眭先生。“他们是通过搜房网租到这里的。”王女士这时候整个人都要气炸了,她赶紧联系搜房网的工作人员。

租客表示:根本不知道这房里有人

3月14日,坐在王女士的家中,眭先生坐也不是、站也不是。说起这个事儿,也是一脸苦笑。今年2月16日左右,他和一个朋友汪先生找到在搜房网工作的一个朋友,这名朋友帮他们从公司找了一个房源。“我们一开始住在神仙树那边,到这边来也是想离公司近一点。”找到房子后,汪先生还看到门口贴着搜房网的封条,经过打听他才知道,上一个租客去年租了这里,后来欠下几个月房租就跑了。

汪先生还记得,房子打开的瞬间里面乱糟糟的,他赶紧和公司联系,公司这才安排保洁人员对房屋进行清扫。“开始价格谈的是1450元一个月,后来他们又涨价到1550元。”汪先生考虑到价格还算便宜,就签了合同。

据他回忆,当时自己确实在墙上看到过PSP游戏机,其他东西就没怎么注意了。“我们又不可能去翻别人的东西嘛。”

称遗失10万以上物品 中介公司开始只赔一万

3月14日下午6点,在王女士的家中,搜房网的工作人员正在处理此事。不过,他并没有回答记者的疑问,并表示公司有专门的人员对此事进行回应。但截至记者发稿,并未接到搜房网的回应。

一旁的眭先生坐在里面,一脸尴尬,“我们的房租都不知道怎么办。”他从手机里翻出一份合同,合同开头是“搜房网房天下租房合同”,房屋坐落于宝润苑2栋,租赁时间从2016年2月18日到1017年2月17日。

“合同只写了个‘2栋’,并未写清是几单元。”王女士说,他们到2栋1单元同一楼层同一房号看到,猫眼的另一头,空空荡荡,里面什么都没有。“搜房网的工作人员给我说,是他们搞错了房源,本来是1单元的房子出租,结果将我的房子当成出租房了。”至于怎么开的门,怎么换的锁,租客眭先生及王女士均表示,搜房网工作人员没有透露。

王女士说,事情发生后中介公司只答应给一万以内的赔偿。王女士说,自己丢失的东西至少在十万以上,光是首饰就有七八万,里面的包包都是LV这些名牌,而八年的衣服,加在一起差不多也有两百件。王女士透露,3月6日这天,他们到辖区派出所报案,但警方没有立案,因为中介公司这边承认了自己的工作失误,因此只能按照纠纷来解决此事。“现在他们让我提供财物丢失的证据,说是走仲裁。问题是我如何提供证据?我们也咨询了律师,即便有发票,还要证明东西是放在房间里的——确实非常困难。”

好在租客眭先生能提供一点旁证,他称自己当时看到了房间内有东西,甚至王女士提到的墙上的游戏机,不过其他东西有哪些,他则没有细看。

律师说法

中介公司应进行赔偿

对于这场租房乌龙事件,泰和泰律师事务所律师刘秀认为,搜房网因为自己的过错,造成王女士的损失,应该承担相应的民事责任,对自己的不当得利应该返还给房屋的所有人,房间内的损失,房产中介公司也应该进行赔偿。

刘秀认为,如果王女士认为自己房间内的东西有遗失,同样应该找到中介公司进行赔偿,如果中介公司认为是承租者拿走了物品,他们应该自己找到承租人进行追偿。不过,对于中介公司的行为是否属于非法侵入他人住宅,刘秀及另一名许律师均认为,如果中介公司在整个事情中没有主观故意的行为,没有明知是非租住房而强行闯入,因此很难追究刑事责任。

成都商报记者 宦小淮 摄影报道 编辑 官莉

[url]http://cd.qq.com/a/20160315/011408.htm[/url]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 大将文钦 于 2016-3-16 14:42 编辑 [/i]][/color]

2016-3-16 14:34 大将文钦
水王来说说,这个应该怎么算?明明是中介公司的错,现在反而需要受害者来证明自己的损失,证明不了中介公司就不承担责任,这是什么道理:hz1016:

2016-3-16 14:37 落叶聚还散
不是,中介怎么能随便开人家的锁呢?他怎么拿来的钥匙?

我觉得不应该赔十万,要是我就索赔至少200万。

我家里有许多昂贵的金银首饰,很多名牌包。你都给我扔了,我上什么地方拿证据?你要说没有那么多,你中介拿出证据来。

2016-3-16 14:38 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2016-3-16 14:34 发表
水王来说说,这个应该怎么算?明明是中介公司的错,现在反而需要受害者来证明自己的损失,证明不了中介公司就不承担责任,这是什么道理:hz1016: [/quote]
哪能房主拿证据啊。

我的证据都放在这房子里了,你给你扔了,我上哪找去?

2016-3-16 14:39 x-dvd
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 14:37 发表
不是,中介怎么能随便开人家的锁呢?他怎么拿来的钥匙?

我觉得不应该赔十万,要是我就索赔至少200万。

我家里有许多昂贵的金银首饰,很多名牌包。你都给我扔了,我上什么地方拿证据?你要说没有那么多, ... [/quote]
要求举证没问题,否则我随便说个数都行?

2016-3-16 14:42 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2016-3-16 14:39 发表

要求举证没问题,否则我随便说个数都行? [/quote]
这不能让房主举证啊。

我的东西与证据放在一起,都在这间房子里,你都扔了,我上哪里找去?

这事,就得中介找证据,否则,就是房主随口一说就可以。谁让你破坏我家的门,还把东西扔了。

2016-3-16 14:44 大将文钦
回复 #3 落叶聚还散 的帖子

明显是中介找开锁公司把锁给换了,钥匙是新锁的:hz1001:

2016-3-16 14:46 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2016-3-16 14:44 发表
明显是中介找开锁公司把锁给换了,钥匙是新锁的:hz1001: [/quote]
那到是未必,很可能是房客换锁了。

应该这间房子之前在中介出租,后来不租了。中介才会打开这门,把这房子出租的。

2016-3-16 14:46 x-dvd
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 14:42 发表

这不能让房主举证啊。

我的东西与证据放在一起,都在这间房子里,你都扔了,我上哪里找去?

这事,就得中介找证据,否则,就是房主随口一说就可以。谁让你破坏我家的门,还把东西扔了。 [/quote]
我被你打了,我有内伤,这个内伤最起码要花1000W,你得赔我,谁让你打伤我了。

2016-3-16 14:47 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2016-3-16 14:46 发表

我被你打了,我有内伤,这个内伤最起码要花1000W,你得赔我,谁让你打伤我了。 [/quote]
这个可以找证据,有医院证明,如果医院证明要花1000万,就得赔1000万。

现在这事是,我的证据就在这房子里,中介给扔了。

2016-3-16 14:49 x-dvd
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 14:47 发表

这个可以找证据,有医院证明,如果医院证明要花1000万,就得赔1000万。

现在这事是,我的证据就在这房子里,中介给扔了。 [/quote]
道理是一样的,我要1000W,但最后只有500块的单子,就只能赔500。

2016-3-16 14:49 大将文钦
回复 #8 落叶聚还散 的帖子

房客得先看房,如果中介不换锁,怎么打开房门让房客看房?原来的钥匙在房主手里,房主又没打算出租,不可能把钥匙交给中介

2016-3-16 14:49 szwd1997
回复 #9 x-dvd 的帖子

你好狠!

2016-3-16 14:51 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2016-3-16 14:49 发表

道理是一样的,我要1000W,但最后只有500块的单子,就只能赔500。 [/quote]
不一样,我的证据,在房子里,你扔了,所以你得出证据。

比如,我打伤了你,你拿着1000万的证据,我不同意,把证据毁了,然后你再也没法子找证据,还真得我来找证据证明。

2016-3-16 14:52 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2016-3-16 14:49 发表
房客得先看房,如果中介不换锁,怎么打开房门让房客看房?原来的钥匙在房主手里,房主又没打算出租,不可能把钥匙交给中介 [/quote]
不见得这个房主出租啊,这房子是二手房,先前的房主出租过,中介因此搞了这个乌龙,很正常。

2016-3-16 14:55 x-dvd
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 14:51 发表

不一样,我的证据,在房子里,你扔了,所以你得出证据。

比如,我打伤了你,你拿着1000万的证据,我不同意,把证据毁了,然后你再也没法子找证据,还真得我来找证据证明。 [/quote]
光哥对证据的理解有误,难道证明一件东西的存在,只有看本体吗?
民事相对刑事,本来就松,人证一样可以。
当然你指望能把损失100%地全部拿回来,那不可能,法律没有这个功能。

2016-3-16 14:57 大将文钦
回复 #15 落叶聚还散 的帖子

哪里写买的是二手房了,何况就算是二手房,买来以后一般都会换锁吧,新房找人装修后都要换锁,以防装修人员留一把钥匙。

2016-3-16 14:58 大将文钦
回复 #16 x-dvd 的帖子

非法侵入住宅罪算刑事还是民事?:hz1016:

2016-3-16 14:59 x-dvd
[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2016-3-16 14:58 发表
非法侵入住宅罪算刑事还是民事?:hz1016: [/quote]
那就另说了,举证责任倒是要转移到检方或是这家人身上了。

2016-3-16 14:59 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2016-3-16 14:55 发表

光哥对证据的理解有误,难道证明一件东西的存在,只有看本体吗?
民事相对刑事,本来就松,人证一样可以。
当然你指望能把损失100%地全部拿回来,那不可能,法律没有这个功能。 [/quote]
中介可以拿出人证证明这房子里的东西不值200万。没问题,但这事不应房主出示证据。

我记得有这么一件经济纠纷案。一个人告另一人欠他十万,有欠条,但是对方认为有问题,还抢过去给毁了,当时报了警,毁欠条的人也承认是毁了这个欠条,但说没有这么多钱,法院就让这毁欠条的人拿证据,他拿不出来,法院就判他赔了十万。

2016-3-16 15:00 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2016-3-16 14:57 发表
哪里写买的是二手房了,何况就算是二手房,买来以后一般都会换锁吧,新房找人装修后都要换锁,以防装修人员留一把钥匙。 [/quote]
是啊,房主换锁了,中介不知道,所以就给撬了。

中介肯定不是故意的。

2016-3-16 15:01 落叶聚还散
此案应该用倒举证的法子,不能由房主举证。

2016-3-16 15:02 x-dvd
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 14:59 发表

中介可以拿出人证证明这房子里的东西不值200万。没问题,但这事不应房主出示证据。

我记得有这么一件经济纠纷案。一个人告另一人欠他十万,有欠条,但是对方认为有问题,还抢过去给毁了,当时报了警,毁欠 ... [/quote]
根本不是一码事,毁灭证据不是这么理解的。
你说的案子,钱是证据还是欠条是证据?

2016-3-16 15:03 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2016-3-16 15:02 发表

根本不是一码事,毁灭证据不是这么理解的。
你说的案子,钱是证据还是欠条是证据? [/quote]
欠条是证据。

本案就是毁灭证据了。我的东西放在家里,你们扔了,不是你们毁灭证据吗?虽然这不是有意的,但证据确实是被你们毁了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-16 15:08 编辑 [/i]][/color]

2016-3-16 15:05 大将文钦
回复 #21 落叶聚还散 的帖子

房主给自己的房子换锁为什么要请示中介?:hz1016:

2016-3-16 15:08 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2016-3-16 15:05 发表
房主给自己的房子换锁为什么要请示中介?:hz1016: [/quote]
我没说要请示中介。

而是说,这房子之前被中介可能出租过,后来不租了,但中介业务搞得混乱,还以为是自己出租呢,因此才会撬门。我认为中介不是故意的。

2016-3-16 15:15 大将文钦
回复 #26 落叶聚还散 的帖子

小偷盗窃后可以说走错门了,以为进的是自己家呢,让失主去举证丢的东西,如果失主证明不了,小偷就不用退赃了:hz1016:

2016-3-16 15:19 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2016-3-16 15:15 发表
小偷盗窃后可以说走错门了,以为进的是自己家呢,让失主去举证丢的东西,如果失主证明不了,小偷就不用退赃了:hz1016: [/quote]
我什么时候说不退赃了?

我一直主张让中介倒举证啊,但我不支持中介是故意的行为。

2016-3-16 16:00 tiger1970
此事应该是非法侵入他人住宅,导致他人重大损失案件吧。
按照法律,非法入侵应该是刑事案件,
导致他人重大损失,对于中介公司是民事案件,对于偷东西的工人来说是盗窃罪的刑事案件吧。
所以这事情就简单啦:
第一,中介公司非法侵入他人住宅,刑事罪,拍板撬门的负责人三年以下(因为撬门才是非法侵入的手段),撬门的执行者是执行上级指示,无罪,搞错了位置的那个具体人员工作不负责任,建议公司予以行政处分。
第二,中介公司相关人员、来收拾家的保洁人员和房客涉嫌盗窃罪,刑事罪,需要立即侦破通缉。
第三,失去的东西按照盗窃处理,因此原主不需要提供证据,而只需要提供清单,警察抓人追赃。
第四,丢东西与中介公司侵入他人住宅直接有关,应进行民事调解予以赔偿。此赔偿为独立赔偿不与追赃联系,也不与那个刑事罪联系。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2016-3-16 16:06 编辑 [/i]][/color]

2016-3-16 16:06 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2016-3-16 16:00 发表
此事应该是非法侵入他人住宅,导致他人重大损失案件吧。
按照法律,非法入侵应该是刑事案件,
导致他人重大损失,对于中介公司是民事案件,对于偷东西的工人来说是盗窃罪的刑事案件吧。
所以这事情就简单啦: ... [/quote]
如果这样,索赔就容易了,只是我觉得按刑事案件的话,中介他们未免冤枉些。我觉得不应该按非法侵入他人住宅,因为中介没有主观故意。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-16 16:07 编辑 [/i]][/color]

2016-3-16 16:10 tiger1970
回复 #30 落叶聚还散 的帖子

人家锁门,这对于中介公司来说明显有问题,你不复查,直接就撬锁,不是非法入侵是什么?你是做买卖的,不是上帝,也不是领主。刑事罪一点也不冤枉。
不仅刑事罪,此后的盗窃后果,还跟你这个撬门有直接关系,因此你还要担赔偿。这个跟非法入侵还不是一回事,各事各码。
不止赔偿,涉嫌偷东西的保洁还是你找来的,你还要配合破案。

2016-3-16 16:24 一步天履
民法通则规定的很明确 谁主张谁举证 你说多少就多少那是胡扯蛋 当事人无法搜集证据的可以酌情交由公安机关和法院审理 即使构成盗窃罪 刑事和民事诉讼也是分开的
产权面积45平米 实际面积能有多少 再抛去照片上一进门的卫生间和过道  顶多30平米的空间放一张床一张桌子 还剩下多少面积的衣橱能放200多件衣服 那是袜子还是内衣?七八万的首饰 驴包就算香港买的免关税特价货也得1万 而且用了“都”字说明是若干个 还有200多件衣服 加一块才10多万 以为农村人没见过钱吧

2016-3-16 16:28 落叶
这事很容易理清啊,这个事件里一共四个重要角色。

房主、中介、开锁公司、房客。他们对应的责任如下。

房主,完全无责。而且要求自己的损失得到赔偿合情合理,如果他虚报价值,在法律上也没问题,当然作为民事纠纷,他要举证自己都丢了那些东西,价值几何,是否真实存在,(当然这里有些东西无法具体化,比如所谓8年来的衣服,这几乎无法自证)除非中介房客等方可以举证证明房内不存在或者价值没有那么多,否则他的要求是应该得到满足的。如果到了法庭层面。就要看法庭的判断和估价了。这里还有一个重要参考(还记得打死老板狗那个贴吗,哪个就是老板提交了他的狗的价值证明)
不过这里私以为价值没那么大。

中介,主要错误方,因为他们的失误引出了这个事件,所以他们要担负主要责任。自然所有因此引发的损失都应该有他们负责(包括房客的损失),只要他们无法反证房主所丢失的那些东西不存在或不值那个价值,就要按要求赔偿,此外中介方还要自证是失误引起的事件,否则有可能要承担咋骗和非法侵入民宅这样的刑事罪名。

开锁公司,按照公安部门的规定,开锁公司是要在客户出具身份证和对该房屋确实具有所有权或使用权的情况下才能施行开锁作业,但是现实中,很多开锁公司在这方面是很不正规的,你叫我来,给我钱就给你开,所以这种情况下,对这家开锁公司应该处罚,或停业整顿或禁止营业资格。但是本案有个前提,那就是中介叫来的开锁公司,因为房屋中介的特殊性,所以开锁公司在本事件中也可以免责。

房客,完全无责,而且可以要求中介赔偿,包括对已经给出的房租的赔偿和再找房子的误工赔偿。但是如果证明了房屋内的东西是他处理的,他就有了赔偿的责任,当然,这个责任要和中介共同承担,因为是中介告知房客东西是无主的。

所以综上,房主有义务提供物品价值清单,但不一定有义务要提供是否确实在房间的确凿证据,因为中介也无法证明东西确实不在,所以这种情况下,要优先保护被侵害者的利益。当然具体要看怎么判。

而中介应该承担全部责任,并且就算证明了房内物品是租客处理了的情况下也应该承担共同赔偿的责任。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶 于 2016-3-16 16:30 编辑 [/i]][/color]

2016-3-16 16:30 落叶聚还散
房主提供清单是正常的,但不需要提供这些东西是否在这房子里。

2016-3-16 16:32 落叶
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2016-3-16 16:10 发表
人家锁门,这对于中介公司来说明显有问题,你不复查,直接就撬锁,不是非法入侵是什么?你是做买卖的,不是上帝,也不是领主。刑事罪一点也不冤枉。
不仅刑事罪,此后的盗窃后果,还跟你这个撬门有直接关系,因 ... [/quote]


这说明虎兄对现在的租房市场不太了解,现在很多房主都是把房屋给中介打理。中介租给一个客人后,很可能这个客人就直接走了,没有交接房屋,而且这个客人很可能为了安全在入住期间换了锁,所以中介收房的时候,要开锁公司来打开房屋的事儿很常见。不能因此就认定有侵入民宅的嫌疑。

2016-3-16 16:34 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2016-3-16 16:32 发表



这说明虎兄对现在的租房市场不太了解,现在很多房主都是把房屋给中介打理。中介租给一个客人后,很可能这个客人就直接走了,没有交接房屋,而且这个客人很可能为了安全在入住期间换了锁,所以中介收房的时 ... [/quote]
但这种情况,中介是有钥匙的,不会撬锁。除非还在租赁期,但要是这样,又有非法侵入的嫌疑了。

2016-3-16 16:37 tiger1970
回复 #33 落叶 的帖子

这个判法我觉得比较好。

2016-3-16 16:38 tiger1970
回复 #36 落叶聚还散 的帖子

是。

2016-3-16 16:39 赵哪个云
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 16:34 发表

但这种情况,中介是有钥匙的,不会撬锁。除非还在租赁期,但要是这样,又有非法侵入的嫌疑了。 [/quote]

我觉得这个可能性也不高
基本上租了房子都会换锁的
中介应该是没有钥匙的

2016-3-16 16:40 szwd1997
我们以前在北京住的时候都换锁了,别人的不放心。然后房主就进不去了。

那个房主租了我们几栋公寓。

2016-3-16 16:43 tiger1970
回复 #39 赵哪个云 的帖子

按道理来说,中介发现换锁不该撬锁,而应该找锁的主人,如果实在找不到应该找公证处或者法院公安局进行证据保全才能撬锁。
中介公司明显违法。
既然违法,那只能全赔。

2016-3-16 16:45 落叶
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 16:34 发表

但这种情况,中介是有钥匙的,不会撬锁。除非还在租赁期,但要是这样,又有非法侵入的嫌疑了。 [/quote]


不是,这里的逻辑很容易理清,中介在邻近单元有一套房源出租,但是错误以为是本案房主那套房,所以来开锁带租客看房,结果打不开,由于房客换锁是经常性现象,所以叫开锁公司来开锁。这不能认为非法侵入。

举个例子,我们这里有个公寓楼,有间房租客租了,他也换锁了,后来他在到期之前闪人了。没有直接跟中介交接。换言之押金不要了,而中介来收房,原来的钥匙当然打不开了。只能开锁公司。

所以中介自证很简单,第一是有没有在邻近单元有容易产生错误的房源。(不说中介了,我安了一个宽带,在某地2单元某号房,后来打联通客服,服务人员告诉我系统显示的这宽带安装在1单元某号房),第二是有没有明确印证信息的证据,比如网站广告明确写的就是某楼2号(假定本案房主房主是1号)那就可以证明是失误。

2016-3-16 16:46 赤炎陽
不知道就算非刑事這種事件也太扯蛋了
上次說不知道狗是有主的人吃了,這次又說不知道房是有主的

無知者無畏啊

2016-3-16 16:49 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-16 16:46 发表
不知道就算非刑事這種事件也太扯蛋了
上次說不知道狗是有主的人吃了,這次又說不知道房是有主的

無知者無畏啊 [/quote]
非法侵入他人住宅,这个罪名要成立,前提就是故意的,否则是不成立的。

2016-3-16 16:50 落叶
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2016-3-16 16:43 发表
按道理来说,中介发现换锁不该撬锁,而应该找锁的主人,如果实在找不到应该找公证处或者法院公安局进行证据保全才能撬锁。
中介公司明显违法。
既然违法,那只能全赔。 [/quote]

这个是很对的,规定的就是如此,正规的开锁公司会对无法证明产权所有权使用权的房屋要求物业或派出所到场才开。即使中介让开都不行,但是现实不是这样,比如没了钥匙,找房东,一些房东会很烦,而且很多中介都是签约后就换掉房东的锁,安上新的,等房屋租期完了还给房东时再换回来。这样可以省很多事。

2016-3-16 16:51 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赵哪个云[/i] 于 2016-3-16 16:39 发表


我觉得这个可能性也不高
基本上租了房子都会换锁的
中介应该是没有钥匙的 [/quote]
租了房子是要换锁,但你租期满了,是要向中介交还钥匙的。否则人家不退你押金。

2016-3-16 16:51 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2016-3-16 16:45 发表



不是,这里的逻辑很容易理清,中介在邻近单元有一套房源出租,但是错误以为是本案房主那套房,所以来开锁带租客看房,结果打不开,由于房客换锁是经常性现象,所以叫开锁公司来开锁。这不能认为非法侵入。 ... [/quote]
你要说是房客不要押金就走了,那是没法子。

2016-3-16 16:52 tiger1970
回复 #46 落叶聚还散 的帖子

这个对。

2016-3-16 16:53 tiger1970
回复 #45 落叶 的帖子

是的,所以开锁公司也要承担一定责任。

2016-3-16 16:53 落叶
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 16:51 发表

租了房子是要换锁,但你租期满了,是要向中介交还钥匙的。否则人家不退你押金。 [/quote]

请看42楼的解释,还有一点,现在房屋中介都是业务员形势,一个房屋前边是这个人经手的,后面可能就是另一个人带人来看房。万一锁钥错了,他也不知道怎么回事,为了拉住生意,只能开锁。

2016-3-16 16:55 落叶
所以现在开锁公司不正规按章办事的很多,不出事算了,出事就要担责任的。

2016-3-16 16:58 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2016-3-16 16:55 发表
所以现在开锁公司不正规按章办事的很多,不出事算了,出事就要担责任的。 [/quote]
真要是起诉的话,我觉得中介、物业、开锁公司,都有责任。

2016-3-16 17:00 大将文钦
回复 #32 一步天履 的帖子

丝袜之类的200多件占不了多大地方:hz1007:

2016-3-16 17:03 落叶
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 16:51 发表

你要说是房客不要押金就走了,那是没法子。 [/quote]

这是真事儿不是段子,他不要押金的原因很简单,他房费是正好到期,但是水电费都是二个月以上了,大概近千元,还有他居住期间的物业费也没交,半年多也有近千元,而他的押金也就是一个月房租大概1700元左右,所以人直接跑路了,中介也没法,只好认倒霉。这件事的直接后果就是这家中介以后要房客要预交3个月房租。比如你住进去每月1700元,你要交1700X4共6800元

2016-3-16 17:04 KYOKO
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-16 16:46 发表
不知道就算非刑事這種事件也太扯蛋了
上次說不知道狗是有主的人吃了,這次又說不知道房是有主的

無知者無畏啊 [/quote]
那狗的事儿咋判啦??

2016-3-16 17:06 大将文钦
回复 #42 落叶 的帖子

非法侵入住宅罪,是指[b]违背住宅内成员的意愿[/b]或无法律依据,进入公民住宅,或进入公民住宅后经要求退出而拒不退出的行为。

中介把锁换掉把房子出租这不是房主的意愿吧:hz1019:

2016-3-16 17:06 落叶
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-16 16:58 发表

真要是起诉的话,我觉得中介、物业、开锁公司,都有责任。 [/quote]

是的,这就是现在中国社会法律面比较尴尬的地方,真要较真法规的话,那就是无一人不可杀(崇祯语),监狱就放不下了。所以很多地方只能有法不行,有规不用。

2016-3-16 17:08 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]一步天履[/i] 于 2016-3-16 16:24 发表
民法通则规定的很明确 谁主张谁举证 你说多少就多少那是胡扯蛋 当事人无法搜集证据的可以酌情交由公安机关和法院审理 即使构成盗窃罪 刑事和民事诉讼也是分开的
产权面积45平米 实际面积能有多少 再抛去照片上 ... [/quote]
你到商场看看,我敢保证,200万的首饰,还真就没有多少。一件貂皮大衣,十几万是很轻松的,上万的奢侈包有很多种。

谁主张谁举证不假,但你中介把人家的证据给毁了,怎么举证啊?

2016-3-16 17:10 大将文钦
回复 #47 落叶聚还散 的帖子

押金收的少,多收点就不会不要押金了:hz1019:

2016-3-16 17:11 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2016-3-16 17:10 发表
押金收的少,多收点就不会不要押金了:hz1019: [/quote]
多收点,谁租你的啊。

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