轩辕春秋文化论坛 » 笑书神侠 » 闲着无事,又看了一眼倚天,发现这个细节。


2016-3-13 16:05 落叶聚还散
闲着无事,又看了一眼倚天,发现这个细节。

宋远桥喝道:“忤逆不孝的畜生在哪里?”瞥眼见宋青书躺在软床之中,头上绑满了白布,连眼睛也遮没了,长剑挺出,剑尖指向他身上,但手一软,竟是刺不下去。霎时之间,想起父子之情,同门之义,不由得百感交集,回过剑来,疾往自己小腹上刺去。张无忌急忙伸手,夺下了他手中长剑,劝道:“大师伯,万万不可。此事如何处理,该请太师父示下。”

这一段写得很清楚,这宋远桥剑回刺小腹,而不是脖子。其实这证明他既不想死,也不想杀他儿子,只是面子上(当然也有感情方面因素)过不去。刺小腹,就算当时张无忌没抢下剑来,一时也死不了,也会治好。实在算是颇有心计了。

也就是这一段之后,他的预备掌门被张三丰拿下,估计老张也看得清楚,否则要拿下这位预备掌门的位置,早就拿下了,何至于等到今日?

再看另一段细节:

霎时间想起当年张翠山为了对不起俞岱岩而自杀,此刻才深深体会到当时五弟的心情,回过长剑,便往自己脖子抹去。张无忌大惊,施展挪移乾坤手法,夹手将他长剑夺过,但剑尖终于在他项颈上一带,划出了一道长长的血痕。

这时,宋远桥是真想自杀,他冤枉了小张,又是自己儿子杀了七师弟,一时情绪波动,才有此举。此次未死,便也就不打算死了。

两相比较,第二次他要自杀,实在是做秀成份更多。

2016-3-13 16:43 住持方丈
到底是真是假,楼主自相矛盾呢. . .

2016-3-13 17:44 五袋石果
没有矛盾,第一次是真,第二次就不那么真了。
按说有张三丰在,宋远桥这个掌门根本做不到只手遮天的程度,但是宋青书是怎么回事?

2016-3-13 17:50 KYOKO
要这么看

郭靖要砍掉郭芙的一条手臂还给杨过,黄蓉出来阻止,然后郭芙就跑掉了。事实上,依照黄蓉的武功,郭靖是完全有能力在不伤黄蓉的情况下制服郭芙的,可是郭靖没这么干。假设一下,如果在黄蓉不在场的情况下郭靖会不会真的砍掉郭芙手臂呢?咱认为会。所以,你说郭靖是真砍也可以,说假砍也可以

宋远桥没细看,大概也是芥末个意思吧

2016-3-13 18:10 落叶聚还散
宋远桥与郭靖那个是不同的。

宋第一次是真,第二次就假得多了。

郭靖那次是怕伤着黄蓉,所以让郭芙跑了,后来杨过在路上出现,也没把郭芙如何,或许还有柯镇恶出面,这样郭靖才没有再下手。

宋远桥第二次,与郝大通当然郭靖的面,把剑递给杨过,让杨过杀他为孙婆婆报仇,差不多。

象杨过16年后殉情,第一次未死,便不再死了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-13 18:11 编辑 [/i]][/color]

2016-3-13 18:54 住持方丈
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-13 16:05 发表
这时,宋远桥是真想自杀,他冤枉了小张,又是自己儿子杀了七师弟,一时情绪波动,才有此举。此次未死,便也就不打算死了。

两相比较,第二次他要自杀,实在是做秀成份更多。 ... [/quote]

您不是说宋远桥真想自杀嘛. . .

2016-3-13 19:44 杏花疏影
[quote]原帖由 [i]住持方丈[/i] 于 2016-3-13 18:54 发表


您不是说宋远桥真想自杀嘛. . . [/quote]
宋远桥两次自杀啊,第一次心情激荡之下,那是真的,第二次是作秀。

2016-3-13 20:32 落叶
我觉得金庸这样写很符合人性。第一次可能是血一热,冷静之后的选择就不同了。

2016-3-13 20:38 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2016-3-13 20:32 发表
我觉得金庸这样写很符合人性。第一次可能是血一热,冷静之后的选择就不同了。 [/quote]
没错,这也是金庸写作水平长进的标志。

只是这样一来,所谓名门正派的形象,不免又低了三分。金庸几大长篇来看,神雕开始摆脱人物脸谱化,但尚未成型,从倚天屠龙记开始,便正派不那么正,邪派不那么邪。

2016-3-14 09:53 tiger1970
宋远桥的第二次自杀,明显是故作姿态。
这里面有个问题。
老七看见宋青书偷看峨眉女孩子的寝室,所以十分愤怒,要动手清理门户,对吧。
按道理说,老七该怎么做?
正常的选择是擒获宋青书,交到“执行掌门”宋远桥或者掌门张三丰手里处理,他一个七叔,没资格处理,对吧。
但事实是他直接就要杀了宋青书。
要是这事情被峨眉发现,为当场给峨眉一个交代,他当场杀掉,也算有理。
但是峨眉并未发现。
因此他要当场杀掉宋青书,就是个疑问。

杀掉宋青书,对谁打击最大?对谁最有利?
回答:在武当派内,对宋远桥打击最大。对张无忌最有利。
所以说,宋青书的反击也毫不迟疑,直接就杀了他七叔。

再看一下对张翠山。
在事情还没有完全说清之前,
俞岱岩静静的道:“那你便不用说了。反正我已成废人,往事不可追,何必有碍你夫妇之情?你们都去罢!武当六侠会斗少林高僧,胜算在握,不必让我徒担虚名了。”俞岱岩骨气极硬,自受伤以来,从不呻吟抱怨。他本来连话也不会说,但经张三丰悉心调治,以数十年修为的精湛内力度入他体内,终于渐渐能开口说话,但他对当日之事始终绝口不提,直至今日,才说出这几句悲愤的话来。众师兄弟听了,无不热血沸腾,殷梨亭更是哭出声来。
俞岱岩突然大叫一声,身子从床板上跃起,砰的一响,摔了下来,四块床板一齐压断,人却晕了过去。
这是什么意思?为什么不把事情从头至尾弄清楚?
张翠山的自杀,就直接来源于这一个举动造成的巨大冲击。

这只能说明一个问题:俞岱岩与张翠山并非那样兄弟情深的。

同样,宋青书的情况也说明一个问题:莫声谷和宋远桥也并非一派,莫声谷是愿意看到宋远桥失败的。

到底武当七侠,分成几派,还要仔细看看。

2016-3-14 10:14 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2016-3-14 09:53 发表
宋远桥的第二次自杀,明显是故作姿态。
这里面有个问题。
老七看见宋青书偷看峨眉女孩子的寝室,所以十分愤怒,要动手清理门户,对吧。
按道理说,老七该怎么做?
正常的选择是擒获宋青书,交到“执行掌门” ... [/quote]
我看倚天,对张五与俞三之间的感情,也有疑惑,感觉有几分张五落花有意,俞三流水无情的意味。

七侠之中,张五、殷六与莫七本来关系就是最好,莫七到不见得是为了打击宋远桥,而是周芷若与张无忌是一对,宋青书此举,实在对不住张无忌。

而张五之死,武当诸侠多少会有些歉疚,张五为了师兄九死一生,末了自杀全兄弟之义,连老婆也带着死了,如果未婚妻再被宋青书这么一整,莫七自然更是觉得对不住张五父子,更何况,他们没救得了张无忌,后来反被张无忌所救。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-14 10:19 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 10:16 落叶聚还散
另外,夜窥峨眉女侠的寝室,只怕是宛转说法,宋青书应该还有别的举动。

2016-3-14 10:20 tiger1970
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 10:16 发表
另外,夜窥峨眉女侠的寝室,只怕是宛转说法,宋青书应该还有别的举动。 [/quote]

难说,因为峨眉派不知道此事。

2016-3-14 10:23 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2016-3-14 10:20 发表


难说,因为峨眉派不知道此事。 [/quote]
如果只偷窥,应该罪不致死,应该还有更无礼的举动。宋当时以为周芷若在内,只怕有了采花之心。

2016-3-14 10:28 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2016-3-13 19:44 发表

宋远桥两次自杀啊,第一次心情激荡之下,那是真的,第二次是作秀。 [/quote]
不是這個問題,
是不是光哥頂樓在形容宋大二度自殺的時候
把第一次自殺寫在了後面,把第二次自殺寫在了前面

於是有的壇友理解錯了,認為宋大刺小腹是第一次自殺

我也忘了這兩段情節,但感覺上住持方丈兄是這麼個意思

2016-3-14 10:30 tiger1970
回复 #14 落叶聚还散 的帖子

这就是问题----偷窥是罪不至死的行为。
而老七却要杀死宋青书。
这有两个解释:
1、不仅仅是偷窥----但没有佐证。
2、老七借机打击老大,或者给张无忌铺路----同样没有佐证。
但,原著说的很明白,老五、六、七之间关系很好。张无忌是老五的孩子。

2016-3-14 10:32 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2016-3-14 09:53 发表
宋远桥的第二次自杀,明显是故作姿态。
这里面有个问题。
老七看见宋青书偷看峨眉女孩子的寝室,所以十分愤怒,要动手清理门户,对吧。
按道理说,老七该怎么做?
正常的选择是擒获宋青书,交到“执行掌门” ... [/quote]
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-13 20:38 发表

没错,这也是金庸写作水平长进的标志。

只是这样一来,所谓名门正派的形象,不免又低了三分。金庸几大长篇来看,神雕开始摆脱人物脸谱化,但尚未成型,从倚天屠龙记开始,便正派不那么正,邪派不那么邪。 [/quote]
金庸不熟,粗聽來
感覺二位兄有一個略先入為主,倒置因果的看法
先敲定宋是要聲稱自殺,然後分析自殺手段很假,於是就咬定宋是"假自殺"

關鍵是宋有沒有類似大喊一聲:"我要自殺了"的行為?
如果沒有,二兄怎麼得出宋有意圖表現自殺的樣子?

如果沒有,我認為理解成宋本來就沒想自殺,只是想自殘一把給個交代,我認為這也是說得過去的
兒子犯錯,當爹的不忍下手清理門戶,自殘向師父交代,好像也說得通

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-3-14 10:36 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 10:37 落叶聚还散
如果按虎兄的推理,七侠之间的纷争就是下任掌门。其中宋大的可能性最高,但俞二的武功最强,隐隐有压倒之势,而张五资质最高,等他到了四十以上,很可能会超越宋大与俞二,而张三丰又是最喜欢他,他的可能性也不小。但张五有个致命弱点,太冲动,所以这个掌门的位置,他当不了。

所以只有宋大与俞二两人在争,从张五回归中原,俞二的态度是恩威并举,让张五死心塌地支持他,俞三似乎是宋大的支持者,因此,对张五保持一定距离。

张四最聪明,保持中立。而殷六与莫七是宋大代师传艺,按理说,这两人应该支持宋大,但这两人与张五关系好,反到是要站在俞二这一头。那么宋大自然不喜。

莫七与宋青书之战,我更关心的是莫七居然死在宋青书的手里,莫七的武功可是着实不弱,宋青书就算与陈友谅联手,能挣个平手,就相当不错了。

所以莫七之死,还是有问题,就是宋大代师传艺时,留了几手,传他儿子时,他倾囊相授。所以宋青书一动用那几手武功,才打死莫七,否则换一个与宋青书相若的别派高手,莫七是不会死的。

2016-3-14 10:38 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 10:32 发表


金庸不熟,粗聽來
感覺二位兄有一個略先入為主,倒置因果的看法
先敲定宋是要聲稱自殺,然後分析自殺手段很假,於是就咬定宋是"假自殺"

關鍵是宋有沒有類似大喊一聲:"我要自殺了"的行 ... [/quote]
不是,宋远桥有两次自杀,第一次是真的,第二次是假的。
第二次,他刺的是小腹,刺小腹与抹脖子,哪个更容易死?还有第一次自杀,张无忌抢下剑来,宋大脖子还是有血痕,第二次,宋大连衣服都没破,而且第一次与第二次这么长时间,他要是真想自杀,早就死了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-14 10:41 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 10:43 tiger1970
回复 #18 落叶聚还散 的帖子

我记得陈友谅说的很清楚,宋青书在老七背后打了一掌,这一掌导致老七死亡。
关键是老七正在杀宋青书,怎会导致宋青书打到他背后?
只有一个解释----陈友谅出现后,并未动手,而是用口头方式让老七和他交谈。在此时宋青书偷袭老七后背成功。
要是陈友谅直接动手,宋青书是无法打到老七背后的啊。就算是两打一,老七也不至于那么逊。

2016-3-14 10:45 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2016-3-14 10:43 发表
我记得陈友谅说的很清楚,宋青书在老七背后打了一掌,这一掌导致老七死亡。
关键是老七正在杀宋青书,怎会导致宋青书打到他背后?
只有一个解释----陈友谅出现后,并未动手,而是用口头方式让老七和他交谈。在 ... [/quote]
我记得是陈友谅出手相助,就是说动上手了。

2016-3-14 10:46 tiger1970
回复 #18 落叶聚还散 的帖子

陈友谅说是“石冈比武、以侄弑叔”。
可以推测:当时老七和宋青书是在比武,肯定是老七强迫宋青书动手的。
比武胜利之后老七并未收手,而是要杀宋青书。
此时,陈友谅出现,“那晚我出手救你性命,又保你名声,”看来是挡住了老七的杀手,然后也可能是讽刺挖苦,也可能是询问,反正当时老七和宋青书没有打。
当老七回头跟陈友谅说话时候,宋青书上去在老七背后打了一掌。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2016-3-14 10:47 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 10:47 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 10:38 发表

不是,宋远桥有两次自杀,第一次是真的,第二次是假的。
第二次,他刺的是小腹,刺小腹与抹脖子,哪个更容易死?还有第一次自杀,张无忌抢下剑来,宋大脖子还是有血痕,第二次,宋大连衣服都没破,而且第一次 ... [/quote]
我的問題是:
就權作第二次他[color=Red]不是自殺[/color],那光哥為什麼要說宋是[color=Red]假自殺[/color]?宋就不能是真自殘嗎?

好比宋賣的是蘋果,你非要說他是賣假梨子
那他幾時說過自己賣的是梨子了?

宋又沒說我要自殺,他拿把劍自殘一下,光哥為什麼非要分析他是假自殺,暗指他惺惺作態

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-3-14 10:49 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 10:49 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2016-3-14 10:46 发表
陈友谅说是“石冈比武、以侄弑叔”。
可以推测:当时老七和宋青书是在比武,肯定是老七强迫宋青书动手的。
比武胜利之后老七并未收手,而是要杀宋青书。
此时,陈友谅出现,“那晚我出手救你性命,又保你名声 ... [/quote]
是出手相助,应该是动上手了。

”宋青书摇摇晃晃的站了起来,怒道:“陈友谅,你花言巧语,逼迫于我。那一晚我给莫七叔追上了,敌他不过,我败坏武当派门风,死在他的手下,也就一了百了,[color=Red]谁要你出手相助?[/color]我是中了你的诡计,以致身败名裂,难以自拔。”陈友谅笑道:“很好,很好[color=Red]!莫声谷背上所中这一掌‘震天铁掌’,是你打的,还是我陈友谅打的?那是你武当派的功夫罢?我可不会。那晚我出手救你性命,又保你名声,倒是我干错了?[/color]宋兄弟,你我相交一场,过去之事不必再提。你弑叔之事,我自当守口如瓶,决不泄露片言只字,山远水长,咱们后会有期。”宋青书颤声问道:“陈……陈大哥,你……你要如何对付我?”言语中充满疑虑之意。陈友谅笑道:“要如何对付你?甚么也没有。我给你瞧一样物事,这是甚么?”

2016-3-14 10:52 文以载道
莫声谷本就是粗豪汉子,想杀宋青书未必是出于冷静的考虑,可能就只是冲动,未必是因为派系之争。

我也很奇怪宋青书和陈友谅怎么能杀了莫声谷,估计是用了偷袭的手段。

宋青书夜窥峨眉女寝也莫名其妙,宋青书武功算不错了,属于青年才俊,应该很自信才对,怎么会做这种下作的事?这不符合宋青书的身份地位。

2016-3-14 10:52 szwd1997
文中好像没有写细节吧?

大概就是莫声谷要杀他,而不是带回武当发落,因为带回武当派很可能就杀不了了。
那么杀他有个问题,就是没有人证明是宋青书犯了错,就听你莫声谷一个人在那说啊。

就是莫声谷把陈友谅和宋青书都弄死了,也有可能是无间道里的情节啊。

2016-3-14 10:52 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 10:47 发表

我的問題是:
就權作第二次他不是自殺,那光哥為什麼要說宋是假自殺?宋就不能是真自殘嗎?

好比宋賣的是蘋果,你非要說他是賣假梨子
那他幾時說過自己賣的是梨子了?

宋又沒說我要自殺,他拿把劍自殘一下,光 ... [/quote]
江湖的规矩是一命偿一命,哪能自残?当日张五为了俞三,直接就死。

宋大要是自残,立即便被人家笑话,堂堂武当大侠,教子无方不说,自己还不敢承担责任,贪生怕死,用自残的方式来偷生。

2016-3-14 10:54 tiger1970
我倒觉得武当派在婚姻上很奇怪。
张三丰不禁止弟子婚嫁。张翠山是结婚的,老六是订亲的。
但是别人似乎都没结婚。
老大是有儿子的,但他媳妇儿怎么从未出现?即使宋青书要死,他娘也没出现?
宋青书的母亲难道早死?
张无忌的母亲确定是早死的。
武当派这是怎么回事啊?

2016-3-14 10:55 武三郎
这个倒真没注意过。总之宋大怂的很。

从武当七侠争掌门角度考虑七侠之间的关系,写的人很多,不过书中有实际价值的证据,没有多少。所以都免不了过度挖掘。

莫7和宋青书关于偷窥事件,原文没有多少,还是从最简单情况解释就好了,不要过度阐释。

宋青书偷窥峨眉,莫七发现,带走宋青书,莫七准备带宋青书回武当,让老张宋大重重发落,结果宋青书畏惧,动手反抗,在宋青书落败之际,陈友谅出现,莫七猝不及防下被宋青书杀死

2016-3-14 10:58 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 10:52 发表

江湖的规矩是一命偿一命,哪能自残?当日张五为了俞三,直接就死。

宋大要是自残,立即便被人家笑话,堂堂武当大侠,教子无方不说,自己还不敢承担责任,贪生怕死,用自残的方式来偷生。 [/quote]
這個我真不懂,願再請教之

感覺宋沒有特別放走兒子(或幫助兒子跑路)之類的做法
他只是當下沒有插死他兒子罷了

我認為宋的覺悟也不錯了吧,當下自殘,說明這事我不管了,我失血昏了,兒子你們要斃就斃吧
沒有甚麼好笑話,或違背江湖道義的地方

2016-3-14 11:00 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]武三郎[/i] 于 2016-3-14 10:55 发表
这个倒真没注意过。总之宋大怂的很。

从武当七侠争掌门角度考虑七侠之间的关系,写的人很多,不过书中有实际价值的证据,没有多少。所以都免不了过度挖掘。

莫7和宋青书关于偷窥事件,原文没有多少,还是 ... [/quote]
莫七不是要带走宋青书,而是要清理门户。

如果是张五真杀了镖局那些人,武当六侠定然是百般维护。

所以莫七与宋青书关系不好。

2016-3-14 11:00 szwd1997
回复 #28 tiger1970 的帖子

我认为“没娘”这个问题是不必要写。

还有类似的
大侠们怎么一掏兜就有银子?
怎么一本书吃饭也不到5次啊?
怎么大侠都不过性生活啊?

太多太多。

2016-3-14 11:00 tiger1970
回复 #29 武三郎 的帖子

这里面就没老七要“带走”宋青书的一点点痕迹。

2016-3-14 11:02 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 10:58 发表
這個我真不懂,願再請教之

感覺宋沒有特別放走兒子(或幫助兒子跑路)之類的做法
他只是當下沒有插死他兒子罷了

我認為宋的覺悟也不錯了吧,當下自殘,說明這事我不管了,我失血昏了,兒子你們要斃就斃吧
沒有甚麼好笑話,或違背江湖道義的地方 [/quote]
不肯动手杀自己的儿子,这不是罪过,张五也舍不得杀老婆。

但你既不肯杀儿子,也不愿自杀,都可以理解,但整出这样一场戏来,就跌份了。所以我一直说,在倚天里,名门正派都不怎么样,就是武当七侠,也太过于虚伪。

2016-3-14 11:03 文以载道
回复 #31 落叶聚还散 的帖子

这一环倒没想过,莫声谷对张翠山、宋青书的问题的处理倒真是双重标准。

张翠山即便杀了人家满门也没什么,宋青书偷窥女寝就不行……

2016-3-14 11:03 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 10:52 发表

江湖的规矩是一命偿一命,哪能自残?当日张五为了俞三,直接就死。

宋大要是自残,立即便被人家笑话,堂堂武当大侠,教子无方不说,自己还不敢承担责任,贪生怕死,用自残的方式来偷生。 [/quote]
按理說江湖規矩小宋殺的人,要小宋填命可以,但沒老宋甚麼事吧
非要老宋親手捅死小宋,不然你老宋就得自殺,二選一,這也太欺負人了

老宋作為代掌門還是大師兄還是高級幹部,自殘一下意思一下,我認為挺不錯了
光哥非要說他就是得自殺,非自殺的行為一律是假自殺,搏同情

這是不是太高標了?

2016-3-14 11:06 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 11:02 发表

不肯动手杀自己的儿子,这不是罪过,张五也舍不得杀老婆。

但你既不肯杀儿子,也不愿自杀,都可以理解,但整出这样一场戏来,就跌份了。所以我一直说,在倚天里,名门正派都不怎么样,就是武当七侠,也太过 ... [/quote]
比如港片常有一個節情,黑社會小弟做了對不住(或自己良心對不住)江湖道義的事,就自己切了一隻手指(呃跟洪七公差不多)
如果按這個角度去理解,老宋不想自殺,也不想殺兒子,自己切一隻手認錯,我認為已經很到位了
作為名門正派也很高端了

現在只是切手換了捅小腹罷了

老宋始終沒有一個聲稱自己在自殺的行為,光哥怎麼認定他在整戲?

2016-3-14 11:07 szwd1997
回复 #34 落叶聚还散 的帖子

有些事是必须做的,毕竟是有头脸的人。

事实上不作秀直接刚也跌份啊。比如龙啸云的儿子被李寻欢拍残废了,他一开始也说弄得好,弄得妙啊。后来不是想弄死李寻欢啊,难道就不跌份啊。

这个事情宋远桥不想死,这么做其实也是很客观的。张无忌也可以不救,张三丰也可以无视,其他兄弟也可以无视,毕竟日本高手都是破腹自杀的。

人家都不管你,你不可能自己去止血,太假了吧,最终还是死。

2016-3-14 11:07 武三郎
纯武评上说,莫七当时应该学了太极。比光明顶应该更高了。但是从屠狮大会上看,宋青书应该不懂太极,或者很不熟悉。

以光明顶的水平对比,莫七正面对抗宋青书陈友谅,应该很大机会胜出。所以陈友谅应该是近乎偷袭

2016-3-14 11:08 tiger1970
回复 #35 文以载道 的帖子

所以我觉得五六七是一派,一三四是一派,老二是可能倾向于五六七的中间派。
这里面隐藏着一个争掌门的过程。

2016-3-14 11:08 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 11:03 发表

按理說江湖規矩小宋殺的人,要小宋填命可以,但沒老宋甚麼事吧
非要老宋親手捅死小宋,不然你老宋就得自殺,二選一,這也太欺負人了

老宋作為代掌門還是大師兄還是高級幹部,自殘一下意思一下,我認為挺不錯了
... [/quote]
我没说他要在杀儿子与自杀之间二选一,但他这种做法,就是虚伪。他明知道儿子必死无疑,所以上前动手,随后不忍,又没法子做,只得自杀,又不想死,希望别人来救,便回刺小腹,所以说他故作姿态,没什么冤枉。

李克用当年杀李存孝,也是故作姿态,结果弄假成真。这里面就是张无忌出手罢了,否则宋大更下不来台。

2016-3-14 11:09 武三郎
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 11:00 发表

莫七不是要带走宋青书,而是要清理门户。

如果是张五真杀了镖局那些人,武当六侠定然是百般维护。

所以莫七与宋青书关系不好。 [/quote]
留下的字是,门户有变,急需清理。

但是我不觉得莫七有权利杀死宋青书,带回武当处理,也是清理门户。

总之,书中有价值的原文很少,其他的都需要脑补

2016-3-14 11:11 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]szwd1997[/i] 于 2016-3-14 11:07 发表
有些事是必须做的,毕竟是有头脸的人。

事实上不作秀直接刚也跌份啊。比如龙啸云的儿子被李寻欢拍残废了,他一开始也说弄得好,弄得妙啊。后来不是想弄死李寻欢啊,难道就不跌份啊。

这个事情宋远桥不想死 ... [/quote]
可以学一学郭大侠斩郭芙的手臂,先讲一堆大道理,与父子之情。然后对张三丰说,毕竟有父子情份在,我亲手杀他,实在不忍,请师父成全。

2016-3-14 11:11 文以载道
就没有人觉得宋青书去偷窥峨眉女寝这种行为不可理解吗?

2016-3-14 11:12 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 11:08 发表
我没说他要在杀儿子与自杀之间二选一,但他这种做法,就是虚伪。他明知道儿子必死无疑,所以上前动手,随后不忍,又没法子做,只得自杀,又不想死,希望别人来救,便回刺小腹,所以说他故作姿态,没什么冤枉。

李克用当年杀李存孝,也是故作姿态,结果弄假成真。这里面就是张无忌出手罢了,否则宋大更下不来台。[/quote]
以金庸的江湖規矩來說
張無忌即便不出手,老宋自捅小腹說句:無忌啊伯伯跟你道歉了,這事伯伯不管了
然後該昏的昏,該養傷的養傷,回頭讓別人去處死小宋

事後醒來頂多門派辭務通通取消了,當回一個普通弟子
這樣的做法很跌份嗎?我感覺在理在情都做得不錯了,無愧名門正派風度

2016-3-14 11:12 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]武三郎[/i] 于 2016-3-14 11:09 发表

留下的字是,门户有变,急需清理。

但是我不觉得莫七有权利杀死宋青书,带回武当处理,也是清理门户。

总之,书中有价值的原文很少,其他的都需要脑补 [/quote]
宋青书摇摇晃晃的站了起来,怒道:“陈友谅,你花言巧语,逼迫于我。那一晚我给莫七叔追上了,敌他不过,我败坏武当派门风,死在他的手下,也就一了百了,谁要你出手相助?

这明明是下杀手了。

2016-3-14 11:13 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 11:12 发表

以金庸的江湖規來說
張無忌即便不出手,老宋自捅小腹說句:無忌啊伯伯跟你道歉了,這事伯伯不管了
然後該昏的昏,該養傷的養傷,回頭讓別人去處理小宋

事後頂多門派辭務通通取消了,當回一個普通弟子
這樣的做 ... [/quote]
他对不起的是莫七,不是张无忌,莫七已经死了。

2016-3-14 11:14 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2016-3-14 11:11 发表
就没有人觉得宋青书去偷窥峨眉女寝这种行为不可理解吗? [/quote]
我到没觉得。

因为之前有过铺垫。

宋青书在张无忌身受重伤时,还下杀手,“情之一字,方寸大乱"。

2016-3-14 11:14 武三郎
[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2016-3-14 11:03 发表
这一环倒没想过,莫声谷对张翠山、宋青书的问题的处理倒真是双重标准。

张翠山即便杀了人家满门也没什么,宋青书偷窥女寝就不行…… [/quote]

莫七之前面对三镖头时,还是认为不是张五做的,所以义正言辞。知道真相后,全是殷六在维护张五,莫七没开口。所以谈不上莫七的双重标准。

[quote]殷梨亭道:“五哥放心,龙门镖局护送三哥不当,害得他一生残废,五哥便是真的杀了他镖局满门,也是兄弟情深,激于一时义愤……”[/quote]

[quote]殷梨亭最怕二哥,知道大哥是好好先生,容易说话,二哥却嫉恶如仇,铁面无私,生怕他跟五嫂为难,一直在提心吊胆,却不知俞莲舟早已知道此事,也早已原宥了殷素
素。他见二哥点头,心中大喜,忙道:“是啊,旁人问起来,五哥只须说那些人不是你杀的。你又不是撤谎,本来不是你杀的啊。”[/quote]

2016-3-14 11:15 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 11:13 发表

他对不起的是莫七,不是张无忌,莫七已经死了。 [/quote]
哦對啊,是莫七,不好意思,我認為宋大能自殘已經無愧莫七,無愧名門正派風度了
好像沒有非自殺不可的理由

2016-3-14 11:16 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]武三郎[/i] 于 2016-3-14 11:14 发表


莫七之前面对三镖头时,还是认为不是张五做的,所以义正言辞。知道真相后,全是殷六在维护张五,莫七没开口。所以谈不上莫七的双重标准。



[/quote]
我知道是殷六说的,但其它人,也都是这个这意思,只不过没说出来,最后还是要以作好事来补过。

2016-3-14 11:16 文以载道
回复 #48 落叶聚还散 的帖子

看来,宋青书这个人本来人品就不行啊,或者说没风度……相比宋青书出场时的风光……老金欲抑先扬啊……

2016-3-14 11:18 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 11:15 发表

哦對啊,是莫七,不好意思,我認為宋大能自殘已經無愧莫七,無愧名門正派風度了
好像沒有非自殺不可的理由 [/quote]
在江湖中,自残是绝对不够的,否则,当日张五何至于自杀。

我没说他非要自杀,而是他的举动,让人觉得虚伪。

既要父子之情,又全兄弟之义,还要好好活着,这是不可能的,他还要尽力去做。

2016-3-14 11:18 武三郎
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 11:12 发表

宋青书摇摇晃晃的站了起来,怒道:“陈友谅,你花言巧语,逼迫于我。那一晚我给莫七叔追上了,敌他不过,我败坏武当派门风,死在他的手下,也就一了百了,谁要你出手相助?

这明明是下杀手了。 [/quote]
宋青书慌乱之下,以为莫七要杀他。并不见得莫七真是杀人。我觉得莫七作为师叔,在这事上,只能带回武当叫给老张宋大处理,自己无法直接判处宋青书死刑

2016-3-14 11:20 tiger1970
回复 #44 文以载道 的帖子

可以理解。

因为武当山上没女人。

2016-3-14 11:20 武三郎
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 11:16 发表

我知道是殷六说的,但其它人,也都是这个这意思,只不过没说出来,最后还是要以作好事来补过。 [/quote]
如果宋青书回了武当悔过,七侠肯定也不会杀他。不过名誉吗

2016-3-14 11:21 文以载道
回复 #55 tiger1970 的帖子

宋青书这种人生坦途上的豪门子弟应该不会有这么饥渴吧……即便饥渴也不用不着这么下作啊……

2016-3-14 11:22 文以载道
回复 #56 武三郎 的帖子

名誉也没事,武当是不会声张出去的,家丑不可外扬啊,宋青书这种行为也败坏武当声誉啊

2016-3-14 11:22 武三郎
我觉得关键是,宋青书少年得意,武当上下处处顺着他,而且宋青书是极为好面子的,所以这事一旦抖落出来,对宋青书来说不啻于死刑,所以宋青书坚决不回武当受罚。抗拒莫七的执法,酿成了最后的悲剧

2016-3-14 11:23 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 11:18 发表

在江湖中,自残是绝对不够的,否则,当日张五何至于自杀。

我没说他非要自杀,而是他的举动,让人觉得虚伪。

既要父子之情,又全兄弟之义,还要好好活着,这是不可能的,他还要尽力去做。 [/quote]
「葉公語孔子曰:吾黨有直躬者,其父攘羊,而子證之。孔子曰:吾黨之直躬者異於是。父為子隱,子為父隱,直在其中矣。」
論語說父親偷羊,兒子不一定要舉證,反之亦然
現代社會也有直系親屬不必作證之類的情面例子

人家說連舉證都不用舉證了,更別談是親手斃自己兒子了
以為我小時候不懂為什麼老宋不殺自己兒子,現在多少體會到一些了

在倚天我100%同情宋大,這種事攤誰身上都好不了(除了極個別的蕭峰吧)

要換一個正常的人,能做到不管就不錯了,宋大能在不管的程度上額外自殘一把,我認為比99%的人性要高大上了
在座的人誰能做到自己兒子犯法,老爹不忍清理門戶,然後站出來自殘給大眾一個道歉的?

江湖本質上還是一個人性
就以宋大是誠心自殘來說,他的人性高於絕大部分人

這時候應該是無愧名門作派的
說宋大覺悟低於蕭峰,我同意,說宋大低於"真正名門正派"的層面,我不同意

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-3-14 11:26 编辑 [/i]][/color]

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