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2015-9-26 19:50 三鬼夏树
如何反驳这段话

所谓“英雄” “伟人”这种东西,无不被种种事情搞得过劳死
故人生的意义并不在于完成或包揽这样那样的事情来实现,而在于使用相对他人简单省力高效的方法完成任务
说白了也就是想办法“偷懒”,人类社会和科技的进步,正是得力于这样的“偷懒”
因为到河边取水很麻烦,所以有了自来水;
因为杀人很麻烦,所以有了机关枪、原子弹;
因为走远路很麻烦,所以有了汽车、火车、飞机、轮船和高铁
因为人力处理信息很麻烦,所以有了电脑
因为世界各地的人相互交流很麻烦,所以有了互联网
人类的社会得益于“偷懒”

2015-9-26 20:06 黑炎陽
《孟子·告子下》:“是故禹以四海为壑。今吾子以邻国为壑。”

=======

我看法就跟孟子這段話一樣
你治水是治到大海去,還是治到別人家去

你偷懶,是把工作轉到高效上去,還是把工作轉到別人肩上去?

這是有區別的

2015-9-26 20:10 天笑徒
反驳

活着也很麻烦,有本事偷个懒不活了?

2015-9-26 22:14 卫天龙
小树好久不见,现在我已经不想反驳什么玩意了,实际上的打脸比言论上一时风头有意义的多

像这种因果关系都搞不清的话,还用得着反驳么?
从句式上看,因为“死了”所以“没意义”、因为“XX节约了时间和精力”所以“人类社会得益于‘节省了时间和精力’这件‘结果’?”
从他举的例子看,水塔哭晕在厕所,欧洲研究黑火药那人家房子看起来不错,欧洲物理学的研究员们成天好吃懒做,最早的电脑ENIAC不需要手工操作,朝鲜全国都是网民。

我都快想说不客气的了,前几天看见哈佛大学学生的学习状况,发这种话的人,简直没半点感恩之心和半点历史水平,把历史上无数为他付出的伟人们都当逗比看待——哪怕伟人们自己没考虑到自己的成果能做什么

直接拿三楼那句话配上美国重几百公斤的人的照片给他就好

2015-9-26 22:37 KYOKO
本质上没错

2015-9-26 23:31 小贩
偷懒有什么不好?为什么要反驳?
不降低产出,还偷得到懒,这就是本事。

2015-9-27 00:50 sos2290
直接呼他一耳光就是了。

制造这些东西的目的虽然是为了偷懒,但是在制造过程中非但没有偷懒,反而付出了更多的劳动和辛苦,甚至是生命。

他把目的与过程分开了。

2015-9-27 00:54 sos2290
这就好比,我有一个理想,就是做神仙。但是大家都知道,在实际操作中就..........

只谈目的而不谈实际操作的话,做神仙就很靠谱了。

2016-1-11 17:02 shicanhui
回复 #1 三鬼夏树 的帖子

不是偷懒,是更高效率的做事
就像发明机关枪原子弹目的是取得更大的胜利与利益,而不是懒得杀人,是因为你不发明这些你杀不了别人只能被被人杀
这文字游戏小学生玩的吧

2016-1-11 18:25 杏花疏影
这话不需要反驳,因为这是正确的。

2016-1-11 18:38 KYOKO
回复 #9 shicanhui 的帖子

效率与省力不矛盾,原子弹就是为了省力

没有原子弹,日本也会投降,但盟国花的力气可比丢原子弹要多的多了

2016-1-11 20:11 zhwenh_0421
回复 #11 KYOKO 的帖子

  【殃及池鱼】魂归天国后,有多少广岛、长崎市民会觉得自己死的冤枉呢?!

PS:

  媒体称狱中落马高官青睐易经,煤老板爱看哲学……
  ——李鸣生(2015年1月23日)

:hz1044:

2016-1-12 20:28 寒风涤雪
这段话将 事物 产生的 结果 赋予这一意义 反驳的话 1.批判人为赋予历史意义 无视伟人的劳动成果 刻意曲解事物性质来服务自己 或者2.结合史实 演讲伟人发明事物时并不是 这一意义 又或3.分离此段混淆之意义 演讲不可能之事件           (具体方向多种多样 但无非展示其错误 又或站在广大人民的立场上)在下一点愚见 还望海涵

2016-1-12 21:33 KYOKO
回复 #12 zhwenh_0421 的帖子

被迫献身吧,广岛、长崎是死了几十万,但如果不死他们,整个日本可能会死几百万。客观上,那些人是为整个国家付出的(站在对立者的角度,就是牺牲品),哪怕他们异常不情愿,可也由不得他们啊

2016-1-13 13:18 zhwenh_0421
旁观者清

[size=3][quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2016-1-12 21:33 发表
被迫献身吧,广岛、长崎是死了几十万,但如果不死他们,整个日本可能会死几百万。客观上,那些人是为整个国家付出的(站在对立者的角度,就是牺牲品),哪怕他们异常不情愿,可也由不得他们啊 [/quote][/size]
[size=3]  败局已经难免,早投降可以不死他们,整个日本也不用死几百万。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS:[/size]
[size=3][/size]
[size=3]  人质也是人。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1014:[/size]

2016-1-13 16:43 shicanhui
回复 #15 zhwenh_0421 的帖子

说了一百圈其实就是军部和天皇的问题,为了保住天皇的位置这几十万人才死的
不过为天皇效忠这几十万人即便事先知道,大多也是同意的吧
就像某轮子的信徒为某轮子点蜡烛一样

2016-1-13 17:33 KYOKO
回复 #16 shicanhui 的帖子

参看张巡、许远。。

如果您作为城中一员,愿意为保护江淮百姓而自我捐躯被吃掉咩。。:hz1011:

2016-1-13 18:06 zhwenh_0421
躺着接拐

[size=3][quote]原帖由 [i]shicanhui[/i] 于 2016-1-13 16:43 发表
说了一百圈其实就是军部和天皇的问题,为了保住天皇的位置这几十万人才死的
不过[color=red]为天皇效忠[/color]这几十万人即便事先知道,大多也是同意的吧
就像某轮子的信徒为某轮子点蜡烛一样 [/quote][/size]
[size=3]  早投降可以多保全几十万百姓,军部和天皇是真不知道还是装不知道?[/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS:[/size]
[size=3][/size]
[size=3]  大哥,缘分啊![/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1004:
[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-1-13 18:07 编辑 [/i]][/color]

2016-1-13 19:24 shicanhui
回复 #17 KYOKO 的帖子

我不会,当时城中老百姓也绝大多数不会
但不影响当时日本子民很多会为天皇赴死

2016-2-17 18:39 纸风车
制造工具的本质目的是为了在有限的时间内创造更多地价值
而不是在有限的时间内干更少的事情。

2016-2-17 19:13 小陆伯言
我不觉得这话有什么问题,可能是用了偷懒让楼主不舒服斯基了,但是人家打引号了呀。

人类的进步本身就是从为了追求更便捷的生活方式开始的。

可能用方便一词你更容易接受吧。

2016-2-22 16:29 桠枫
这是对的啊,没看出哪里错了

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