[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-9-6 19:20 发表

谢逊有啥操作的，屠狮大会是他失踪十几年后的首次露面，然后自废武功给大伙杀。
我就不信这么多受害者就没有一个下得去手的，只能说毕竟主角光环辐射广:hz1012: [/quote]
我的意思就是图是大会上谢逊操作的好

当然主角光环也很耀眼啦

[color=Silver][[i] 本帖最后由 feiyue1206 于 2015-9-6 19:25 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2015-9-6 19:23 发表

我的意思就是图是大会上谢逊操作的好 [/quote]
你看要是换成成昆这么干，会不会有人把他击毙喽？
首先跳出来的就是谢逊:hz1022:

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-9-6 19:25 发表

你看要是换成成昆这么干，会不会有人把他击毙喽？
首先跳出来的就是谢逊:hz1022: [/quote]

如果易三娘还活着，她和谢逊的仇怨岂是如此轻易化解的。。。推广一下，主角光环是很耀眼的

回复 #63 feiyue1206 的帖子

所以易三娘必须死。

回复 #51 cmms2015 的帖子

在古代在武侠小说里常见，多飞也常见，现代武侠小说不常见

回复 #65 大将文钦 的帖子

何止不常见，基本也就一鹿鼎记了:hz1004:
看男主在那纠结咱都替他捉急:hz1011:

回复 #66 KYOKO 的帖子

他说的是现代武侠小说不是金书。

回复 #67 墨叶 的帖子

除了金庸古龙以外，看的其它真不多，50部以内吧

回复 #68 KYOKO 的帖子

同。
我是20部以内。

双娶的，咱又要安利《雁飞残月天》了

温，看了好几本，四大名捕系列、血车河（这个很坑）
梁，一本，萍踪侠影
黄，一本，大唐双龙

当代的武侠小说吗，就多了，时未寒的明将军系列，王晴川的N个中短篇，杯雪，马舸的几个中短篇+以待天倾

回复 #70 feiyue1206 的帖子

王晴川这名字肯定看到过，写的就是雁飞？？

二郎再介绍几部啊

回复 #70 feiyue1206 的帖子

萍踪侠影谁双娶了？:hz1026:

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2015-9-6 19:27 发表


如果易三娘还活着，她和谢逊的仇怨岂是如此轻易化解的。。。推广一下，主角光环是很耀眼的 [/quote]

我到认为易三娘活着也不可能杀谢逊的

这个要看开挂的问题了，首先谢逊犯错的起因还是成昆，谢逊老婆給奸，全家给杀，金毛最后都没杀成昆，毁了他双眼而已。此情此景之下，你就死个儿子。而且谢逊态度诚恳，认打认杀，情面上，你就不好意思下手了。

其次，时间让人忘却一切，什么仇怨二十年时间，不能说没了，至少消了大半了。

最后，易三娘和张无忌感情还不错，怎么着也不能下死手杀了吧，我估摸活着的话，最多谢逊断个手脚吧。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-9-7 14:12 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-7 14:09 发表


我到认为易三娘活着也不可能杀谢逊的

这个要看开挂的问题了，首先谢逊犯错的起因还是成昆，谢逊老婆給奸，全家给杀，金毛最后都没杀成昆，毁了他双眼而已。此情此景之下，你就死个儿子。而且谢逊态度诚恳，认打认杀，情面上，你就不好意思下手了。

其次，时间让人忘却一切，什么仇怨二十年时间，不能说没了，至少消了大半了。

最后，易三娘和张无忌感情还不错，怎么着也不能下死手杀了吧，我估摸活着的话，最多谢逊断个手脚吧。

[/quote]
我不觉得

易三娘有说，为了报仇，死也无所谓。所以说要啥面子，至于时间，恐怕对易三娘来说，越长仇越深。至于跟张的感情吗，呵呵，你这样说，就更显得主角光环了

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2015-9-7 13:18 发表
萍踪侠影谁双娶了？:hz1026: [/quote]
那些小说不是都双娶啦，是说的我看的金谷之外的小说

回复 #75 feiyue1206 的帖子

误会了，误会了:hz1026:

回复 #74 feiyue1206 的帖子

我觉得易三娘最后会长叹一声走掉。
20年了啊。易三娘没了儿子，她又安肯让张无忌没有父亲？要是三年两年的，谢逊死定啦。可这是20年了啊。
何况她很喜欢张无忌。

你们不了解失去儿子的人的感受----那是看见一个年轻的，都觉得是自己的儿子啊。
失去过儿子的人，会爱惜和喜爱所有的小孩子。所以我对天龙八部中的描写表示他写的不对----好像金庸也说过，那时候他还不太懂，不过这话是在“倚天屠龙记”的后记里。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2015-9-7 14:28 发表

我不觉得

易三娘有说，为了报仇，死也无所谓。所以说要啥面子，至于时间，恐怕对易三娘来说，越长仇越深。至于跟张的感情吗，呵呵，你这样说，就更显得主角光环了 [/quote]


开始人对杀人犯当然觉得罪大恶极，必须除之而后快，这时候你发现杀人犯突然也是被逼出来的，自然会起同情之心，而且这杀人犯对自己的血海深仇仇人都没杀，放过了，你自己会联想到自己身上，这货还态度十分良好，一付十足改造的模样。

这已经是开挂了，只要是个有恻隐之心的人都不会杀，但杀子之仇，断个手脚难免了。

回复 #78 humi100 的帖子

事实上，我感觉跟这些都没关系。
其实这思维十分直接----易三娘想----张无忌是多好的孩子啊----她自己失去了孩子，那孩子失去父母该是多么可怜啊----张无忌已经失去了父母，谢逊是他唯一的亲人----她自己的孩子已经死去20年啦，跟张无忌一般大，说不定也会像张无忌这样有出息----她自己的孩子现在在阴间没有爹娘陪多可怜啊----张无忌要是没有谢逊多可怜啊----饶了谢逊吧。
她的一切思维，不是建立在理性的基础上，而是建立在感性基础上，是把张无忌当作自己的孩子，不愿意他失去唯一的亲人。

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2015-9-7 13:01 发表
王晴川这名字肯定看到过，写的就是雁飞？？

二郎再介绍几部啊 [/quote]
还是上次跟水王说的那几部。《明将军》《以待天倾》《杯雪》

最近我没怎么看武侠，恩，倒是又复习了一遍欢乐英雄。

回复 #80 feiyue1206 的帖子

行了，记下了，比起雁飞来咋样？孰高孰低

回复 #80 feiyue1206 的帖子

我几个月前也看了一遍欢乐英雄，感觉没小时候看的时候好了。

回复 #82 szwd1997 的帖子

自然，小时候看的神作回头一看很不咋滴

嗯 咱说一部《黑儒传》，就是介样，各位有空可以看看

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2015-9-7 16:15 发表
行了，记下了，比起雁飞来咋样？孰高孰低 [/quote]

跟雁飞比吗，这几个（包括雁飞）都是我看过的当代武侠中的佼佼者

明将军是个系列，整个系列没完结，但是单看每一部也没啥问题。最新一本的双雄之战写的非常好。

杯雪是个中篇，文笔超好，故事也不错，我看完后觉得真惊艳

以待天倾，是最像金庸的武侠，不过，只有上部，下部遥遥无期，可以认为是坑了。这个作者写过几个中短篇，有个《洪光寺》完结了，结局有种淡淡的忧伤，但是整体不算太好，主要是短。。。。

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-7 14:09 发表


我到认为易三娘活着也不可能杀谢逊的

这个要看开挂的问题了，首先谢逊犯错的起因还是成昆，谢逊老婆給奸，全家给杀，金毛最后都没杀成昆，毁了他双眼而已。此情此景之下，你就死个儿子。而且谢逊态度诚恳 ... [/quote]

怎么说的话成昆犯错起因是阳顶天。

“你就死个儿子”这样的话也说的出口，你有孩子吗？

杀人偿命天经地义。敢杀人（江湖中改为滥杀无辜）就有敢偿命的觉悟。
谢逊出场牛逼哄哄，到最后也就是贪生怕死的懦夫。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-9-7 16:46 发表
杀人偿命天经地义。敢杀人（江湖中改为滥杀无辜）就有敢偿命的觉悟。
谢逊出场牛逼哄哄，到最后也就是贪生怕死的懦夫。 [/quote]
其实我觉得，江湖最终还是靠拳头说话，本质就是不讲理的。虽然金庸的江湖经常会很讲理，其实是假象啦，最后还是拳头说话

所以，张无忌力保，明教也就会力保，谢逊是不会死的，不过谢逊选择了一条更策略的路:hz1016:

回复 #86 墨叶 的帖子

对。
其实要是真的悔悟，这样大的罪，就只能以死谢罪。
偏偏摆这个面目，让人下不去手----难怪阳顶天要传位给谢逊，他比杨逍心计可厉害多啦。不过这毕竟是邪道的路数----所以阳顶天只是让他暂摄。
他不是贪生怕死，而是根本就算清楚了大家的心理----他算的其实是很准的。

回复 #87 feiyue1206 的帖子

金书中大多数时候是这样的，倚天偏偏是特例

老张小张拥有绝对武力的情况下的圣人转世看得人好烦躁

一个眼睁睁看着爱徒被逼死，一个被人当面辱骂侠义无双的亡父也不敢下手

武侠小说看到这地步，真是憋屈到一个极致了

回复 #89 伪昆仑 的帖子

张翠山之死是必须的。
因为殷素素伤了他哥哥，这必须有个交代。这个，就连武力解决也没办法。如果他三哥不原谅，殷素素就只能死。如果不让殷素素死，他作为丈夫就必须有个交代。
事实上，这事情连张三丰出面也不成----两个都是他的徒弟，难道偏一个向一个？

至于张无忌，也就是自恃身份没法下手而已。

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2015-9-8 09:46 发表
金书中大多数时候是这样的，倚天偏偏是特例

老张小张拥有绝对武力的情况下的圣人转世看得人好烦躁

一个眼睁睁看着爱徒被逼死，一个被人当面辱骂侠义无双的亡父也不敢下手

武侠小说看到这地步，真是憋屈 ... [/quote]
圆X骂张翠山的时候，小张动手了啊

至于老张眼看着张翠山被逼死，其实，武当已经决定拳头说话了，无论是虎抓绝户擒人，还是7人斗三空，都是拳头就是道理啊。可惜大张自己死了，怪不得老张武当啊

张翠山最后自杀，已经是武当保全他的大前提下，最体面的死法了。
当然武当也可以一开始就不讲道理，就凭张三丰的身手，别说各派带不走一个张翠山，恐怕得有几百具尸体留在武当山——可毕竟张三丰也自知理亏不是？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 x-dvd 于 2015-9-8 10:36 编辑 [/i]][/color]

回复 #91 feiyue1206 的帖子

老张一开始直接下场就没那么多乱七八糟的了，老张直接下场我真不信那帮怂人有敢下场动手的

小张那个动手……五侠好冤

回复 #92 x-dvd 的帖子

是的

所以这情节设置可以理解，也说明《倚天屠龙记》确实还是要讲讲道理的（还是这两人太圣人，别人可没跟他们俩讲道理）

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2015-9-8 10:38 发表
老张一开始直接下场就没那么多乱七八糟的了，老张直接下场我真不信那帮怂人有敢下场动手的
[/quote]

没错。
不过开始张三丰也要装装圣人。要是早知道后面有那么多状况，他早动手啦。

回复 #90 tiger1970 的帖子

1.我的意思是老张可以一上来就武力直接解决，我就不信真有人敢下场跟真人过招

那也就没有布阵时殷素素跟三侠的碰面以及之后种种了

2.曾阿牛啥身份？天地君亲师，骂自己侠义无双的老子还有啥可客气的

凭他的实力代明教碾过去就行了，过了那一天明教自己就会处理了

________________________________________________

当然我并不是在质疑金老书中的合理性，倚天这两处的情节设置还是很巧妙的，不过是为了证明本书中还是讲道理不是光拼拳头的

不过就像都头开始说的那样，武侠小说其实很多还是表面仁义最后靠拳头说话的

歪个楼，倚天中武林最强势力，武当还是明教？咱觉得是武当。
张三丰秒杀玄冥一老，教主到了后期才有这本事；只身去少林寺求援，把长老们吓尿要全体出动。
宋远桥基本压制各派一线，对二线门派则是秒杀，实力应不在明教四王之下。
俞莲舟，他天赋不及最好的张翠山，但实力应该是七人最强的，可又算一个四王级别。
俞岱岩、张松溪应该也是一线水平，殷梨亭、莫声谷就嫩一点。

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2015-9-8 10:47 发表
1.我的意思是老张可以一上来就武力直接解决，我就不信真有人敢下场跟真人过招

那也就没有布阵时殷素素跟三侠的碰面以及之后种种了

2.曾阿牛啥身份？天地君亲师，骂自己侠义无双的老子还有啥可客气的

凭 ... [/quote]
都不用动武，直接让张翠山夫妇回屋歇着，自己往堂上一坐——今天只谈风月，莫谈武林事:hz1016:
说穿了，我张三丰就是护犊子怎么滴，反正这世道就是不讲理滴！
但毕竟是“张真人”，不是白叫的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 x-dvd 于 2015-9-8 11:04 编辑 [/i]][/color]

其实老张托大了，老张一直没管这事，都是7侠在操持

就像vs三空，老张直接没表态，7侠接过去了

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-9-8 10:34 发表
张翠山最后自杀，已经是武当保全他的大前提下，最体面的死法了。
当然武当也可以一开始就不讲道理，就凭张三丰的身手，别说各派带不走一个张翠山，恐怕得有几百具尸体留在武当山——可毕竟张三丰也自知理亏不是？ [/quote]
严重不同意。大张只要能过了自己这关（殷素素和俞三的事情），根本不用死

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2015-9-8 11:12 发表

严重不同意。大张只要能过了自己这关（殷素素和俞三的事情），根本不用死 [/quote]
大张不存在过自己这关，俞岱岩的事本来就轮不到他来定性。

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-9-8 10:59 发表
歪个楼，倚天中武林最强势力，武当还是明教？咱觉得是武当。
张三丰秒杀玄冥一老，教主到了后期才有这本事；只身去少林寺求援，把长老们吓尿要全体出动。
宋远桥基本压制各派一线，对二线门派则是秒杀，实力应 ... [/quote]
小张之前都是武当无疑。即使大张出场的时候，7侠面对着二使四王，肯定打不过，但是自保，还是能抗一段时间的。即使阳顶天活着，我赶脚也就是老张十几二十招拍死的货。剩下的二使四王面对老张就更。。。。

小张时代，不好说。因为小张能抗住老张了。不过小张的战术素养实在太差，无恩情牵扯下，生死相博，即使老张年纪大，我相信老张还是能拍死小张的。至于7侠和二使四王，学了太极的7侠进步很大，而且从面对着宋青书一战看，俞二表现比范遥要好。说下了还是倾向于武当了

总之，张老道就是个bug，所以金庸不敢让张老道出手太多

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-9-8 11:16 发表

大张不存在过自己这关，俞岱岩的事本来就轮不到他来定性。 [/quote]
不明白d神的意思。大张就是自己给这事下了结论，都怪殷素素，所以自己死了

张翠山最后为啥自杀，三点因素交杂。
1.给兄长一个交代。俞岱岩的事怎么都不可能抹过去，就算这件事平息了，以后呢？怎么和俞岱岩相处？张三丰和其他五侠会怎么想？
2.给武林一个交代。谢逊是有血债的，张翠山清楚得很，这些来逼问谢逊下落的，你可以说他们只是贪恋屠龙刀，但在道义上你张翠山绝对是吃亏的。你躲过今天又如何？以后要不要出门？你躲得了，儿子呢，老婆呢？张翠山失踪前，可以说是武林翘楚，归来后还能算老几？比得上莫声谷吗？能保护得了妻儿吗？
3.给武当一个交代。武当从此以后就是具有黑社会性质的组织？

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2015-9-8 11:20 发表

小张之前都是武当无疑。即使大张出场的时候，7侠面对着二使四王，肯定打不过，但是自保，还是能抗一段时间的。即使阳顶天活着，我赶脚也就是老张十几二十招拍死的货。剩下的二使四王面对老张就更。。。。

... [/quote]
七侠未必打不过二使四王，有真武阵加成，但有杨逍这个小BUG，只能说结果未知。

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-9-8 11:24 发表
张翠山最后为啥自杀，三点因素交杂。
1.给兄长一个交代。俞岱岩的事怎么都不可能抹过去，就算这件事平息了，以后呢？怎么和俞岱岩相处？张三丰和其他五侠会怎么想？
2.给武林一个交代。谢逊是有血债的，张翠山 ... [/quote]
你说的我同意。当另外两点不致死，第一点才是致死的重要诱因

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-9-8 10:59 发表
歪个楼，倚天中武林最强势力，武当还是明教？咱觉得是武当。
张三丰秒杀玄冥一老，教主到了后期才有这本事；只身去少林寺求援，把长老们吓尿要全体出动。
宋远桥基本压制各派一线，对二线门派则是秒杀，实力应 ... [/quote]

这要看张无忌算武当的还是算明教的，宋青书算武当的还是算峨眉的。
武当第二代七侠七人全盛时期，对明教光明二使、四法王、五散人加上殷野王十二人一起上大约能旗鼓相当。
第一代张三丰完爆阳顶天。
但是......第三代武当就是一个宋青书，而明教虽然没有高手，但有五行旗。这几百标枪几百喷火不是玩的，全灭武当。

所以说，如果张无忌算武当的，凭主角光环，武当也许还有戏。
要是张无忌算明教的，那武当全灭也就是一句话的事情。

还是明教第一，而且是绝对优势。直属五行旗，加上雄才大略朱元璋、徐达、常遇春，肩负人望韩林儿，是最大的势力。
其次是丐帮，一个陈友谅，就能跟朱元璋打个天翻地覆。虽然他篡夺明教西路义军，但没有自己的根是不成的----换一句话说，他的主要干部应该都是丐帮。
第三应该是少林寺，三个老和尚缠住张三丰，中间大和尚群殴对付武当七侠，小和尚们就能收拾武当第三代（没有张无忌的情况下）。
第四才是武当派。
再下面该是赵敏纠集的蒙古势力，两个老头儿，阿大阿二他们，应该对付武当略处下风。
第六是峨嵋，师太功夫还是厉害；第七是崆峒，五个人；第八九才是昆仑和华山。

上述排名原则是----张无忌算明教不算武当的，宋青书算武当不算峨眉的。每个人都取自己书中武功最高的时间和可能（比如张翠山要是活到60岁，应该是七侠中最高的）。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-8 11:36 编辑 [/i]][/color]

算行军布阵的话，明教一个挑全武林

至于张三丰和张无忌......
张三丰的九阳功对张无忌的九阳功能抗的住但是处于下风。
张无忌有大挪移，张三丰有太极拳。
内功的话张无忌纯正而张三丰修为高----毕竟日子长啊。
其余的没有必要比啦。比如长拳那是张无忌跟他爹学的，怎么比。谢逊的武功也没法跟张三丰的其他武功比。

所以要是讲本事，最后是大战几百几千回合最后张三丰体力不行，张无忌会依仗年轻欺负张三丰。

回复 #97 x-dvd 的帖子

看什么时候、是否架空，算不算老张小张

因为七侠从一上来就少了一个

如果不用真武七杰阵的话，老张、小张BUG不比的话

武当七侠一个个单挑肯定是干不过四大法王的，仅看谢逊狮子吼就知道了

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2015-9-8 12:05 发表
看什么时候、是否架空，算不算老张小张

因为七侠从一上来就少了一个

如果不用真武七杰阵的话，老张、小张BUG不比的话

武当七侠一个个单挑肯定是干不过四大法王的，仅看谢逊狮子吼就知道了 [/quote]
肯定是架空喽，不然谢逊、黛绮丝也不能算不是？

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-9-8 11:29 发表

七侠未必打不过二使四王，有真武阵加成，但有杨逍这个小BUG，只能说结果未知。 [/quote]
大张时代，没人能抗住老张，所以7侠和二使四万之间输赢无所谓。。。

屠狮会的时候，7侠不用真武和二使四万也就在55开。

咱们这里是讲究势力。这势力，就要考虑到五行旗和朱元璋他们。

要是讲武功的话，张无忌张三丰打遍全场，特别是张无忌，他要一个一个对付的话，打掉一个再打下一个，全灭。
至于大家一拥而上----张无忌不是会跑吗？边跑边打就是，无非时间长点，反正他体力足。

回复 #111 x-dvd 的帖子

架空的话，依然刨除两位BUG，既然是天赋最强，我们应该可以说五侠活到倚天后期应该是7侠第一略高于俞岱岩，但实战可能差不了太多

这样的话的就直接比较俞岱岩和杨逍即可

这两人比较的话从战金刚伏魔圈和周芷若的旁白综合来看，杨逍即使不用乾坤大挪移也是明显占优，而明教还有一个跟杨逍不遑多让的右使范瑶

所以七侠还是干不过双使+四王的

回复 #114 伪昆仑 的帖子

杨逍哪里明显胜过俞二了

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2015-9-8 12:05 发表
看什么时候、是否架空，算不算老张小张

因为七侠从一上来就少了一个

如果不用真武七杰阵的话，老张、小张BUG不比的话

武当七侠一个个单挑肯定是干不过四大法王的，仅看谢逊狮子吼就知道了 [/quote]

后期武当七侠肯定不惧狮子吼。
书中开始就明确指出，十年后五侠武功会超过谢逊。

回复 #115 武三郎 的帖子

从范瑶观察杨逍战金刚伏魔圈的佩服和观察俞岱岩废宋青书的惊诧可以看出

这里当然也有个问题，因为连载版里是俞岱岩+殷梨亭两人加在一起也被周芷若秒杀，而到了三联版则俞岱岩被称为当场中生代第一强者了，所以也可以说在连载版里七侠是很弱的，但三联版里却很强，俞岱岩跟不用乾坤大挪移的杨逍是差不多的

证据太弱了。

无乾坤，左右使差不多，杨逍花样再多也对战力无大影响，秒杀低手会更快

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-9-8 13:18 发表


后期武当七侠肯定不惧狮子吼。
书中开始就明确指出，十年后五侠武功会超过谢逊。 [/quote]
狮子吼是秒杀低手的武功，对同级或者高级的对手，几乎无效

回复 #116 墨叶 的帖子

瞎说的

谢逊跟鹰王差不多，鹰王连战7场还能空手赢莫老七半招

殷梨亭不用太极剑的话实力怎样很难说，但说内力能比鹰王我是不信的，当然三联版七侠确实强了不少，殷老六一战登级几乎能跟周打个平手

还有一件事，横向评价的话不应该忘了一个殷野王，从他敢接灭绝师太招和小张想选他战金刚伏魔圈这两点看，至少他综合实力是在五散人和韦蝠王之上的，儿子如此，老子不用提了，鹰王虽然油尽灯枯，但毕竟还是接下来须弥山掌了