轩辕春秋文化论坛 » 我思我在 » 为何台湾经济越来越糟糕,却从没有人去质疑“民主”制度呢?


2015-9-8 12:11 朱炎陽
回复 #59 sos2290 的帖子

比地区是错误的 要比就比阶层
比如说台北清洁工收入多少.
上海一个清洁工收入多少

2015-9-8 12:13 KYOKO
[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2015-9-8 12:11 发表
比地区是错误的 要比就比阶层
比如说台北清洁工收入多少.
上海一个清洁工收入多少 [/quote]
比地区也包括了阶层啊

上海有清洁工、台北也有,上海有老板,台北也有

2015-9-8 12:17 赵庄姬
[quote]原帖由 [i]朱炎陽[/i] 于 2015-9-8 12:11 发表
比地区是错误的 要比就比阶层
比如说台北清洁工收入多少.
上海一个清洁工收入多少 [/quote]

可以啊。台北小白领 22000 新台币,折人民币不到 5000。所以台湾年轻人求职都往大陆跑。。。

2015-9-8 12:19 sos2290
至于什么“民主”,其他地方我不清楚,大陆这个却是明白的。

进入特色时代以来,有钱人逐渐增加,尤其16大以后,开始进入政治领域,随着工农老党员的死去,资本家,商人,青年知识分子开始逐渐成为特色党的基层力量,而穷人迫于生计,远离这个政党。

如此,二、三代人之后,特色党就从一个穷人政党,蜕变成一个精英政党,其方针、理念都会发生变化。但现在毕竟披了一层共产党的皮,约束力还在,如何能够有效的改弦易辙,是很大的问题。

要实现这种借壳上市,最好的工具就是“民主”(注意是加了引号的民主)。

打着红旗拉仇恨,因为特色党披了一层共产党的皮,所以背这个黑锅的是共产党,老百姓也不会管你内部到底走的是什么路线。

然后借着民怨,正大光明的推行“民主”,完成从穷人政党向富人政党的转变。

2015-9-8 12:28 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]小贩[/i] 于 2015-9-8 12:01 发表
平均?你学5科的好意思和我个学50科的玩平均??? [/quote]
.....暈,對面是5個人念5科,你這邊是50個人念50科,為什麼不好意思
況且你最好那5科還是靠跟老師求情,把剩下45科的分數調過去的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-8 12:29 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 12:31 赵庄姬
回复 #64 sos2290 的帖子

今年最大年龄已经 45 岁的 70 后,省部级官员一个还没有呢,上皇、今上和太子,此时早已封疆。但 70 后自主打拼成亿万富翁已经有一批了。80 后更是如此,有能力的都去赚钱了。只要坚持走特色,政权最后还是会回到群众手里的,因为 70/80 以后的有钱有势的孩子,很少会愿意从基层干起的。一旦搞西式民主了,富豪就可以靠选票一步登天了,那就永远不会有老百姓什么事了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赵庄姬 于 2015-9-8 12:40 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 12:33 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2015-9-8 12:19 发表
然后借着民怨,正大光明的推行“民主”,完成从穷人政党向富人政党的转变。[/quote]
先不說政黨的組成成分,民怨本來就是事實存在的,比如8平方
你不能說對著事情視若無睹,一直怪別的群體挑自己毛病

2015-9-8 12:33 sos2290
另外,特别要提醒一个背景:台湾的工资水平,已经很久没有向上变动了。

整个大环境借如此,比如他们的大学生,刚毕业的时候比大陆学生风光,估计能3万台币以上,等职位稳定后,能有个4万左右,相反大陆学生就比较悲剧。但是他这个工资水平,很难再继续向上提,而大陆学生在职位稳定后,工资水平的提高比他要快。

为什么他们的居民跟着学生一起闹腾,为什么跑这边讨生活的年轻人越来越多,不是没原因的。

2015-9-8 12:35 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2015-9-8 12:33 发表
另外,特别要提醒一个背景:台湾的工资水平,已经很久没有向上变动了。

整个大环境借如此,比如他们的大学生,刚毕业的时候比大陆学生风光,估计能3万台币以上,等职位稳定后,能有个4万左右,相反大陆学生就 ... [/quote]
Usain St. Leo Bolt的短跑水平也很久沒向上變動了,倒是我的水平天天都在往上變動
要麼就比誰比快,比誰向上變動得多沒意思

2015-9-8 12:36 sos2290
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 12:33 发表

先不說政黨的組成成分,民怨本來就是事實存在的,比如8平方
你不能說對著事情視若無睹,一直怪別的群體挑自己毛病 [/quote]

所以我说你们是被卖了还要数钱,须知今天呼吁着“民主”的人,正是制造民怨的人。人家现在壮大了,嫌身上那层共产党的羊皮碍事,所以想甩下来。

这那里是什么“民主”,摆明了是走资本独裁的道路。

2015-9-8 12:40 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2015-9-8 12:36 发表


所以我说你们是被卖了还要数钱,须知今天呼吁着“民主”的人,正是制造民怨的人。人家现在壮大了,嫌身上那层共产党的羊皮碍事,所以想甩下来。

这那里是什么“民主”,摆明了是走资本独裁的道路。 [/quote]
實事求是,貪官反腐沒有問題
你非要事事誅心,你討論事情從來就不講這事本身,都是在分析那個事情立論者的利益:這個人想法不純潔,那個人其身又不正

那甚麼事都不用幹了

醫生叫你吃藥是為了賺錢,所以我們堅決不管藥理如何,堅持不能吃藥就對了?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-8 12:42 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 12:41 赵庄姬
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 12:33 发表

先不說政黨的組成成分,民怨本來就是事實存在的,比如8平方
你不能說對著事情視若無睹,一直怪別的群體挑自己毛病 [/quote]

我不认为中国大陆的民怨,比民主台湾的民怨大。

不管什么制度,几十年经济在低水平滞胀,民怨都会沸腾的。

2015-9-8 12:43 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]赵庄姬[/i] 于 2015-9-8 12:41 发表


我不认为中国大陆的民怨,比民主台湾的民怨大。

不管什么制度,几十年经济在低水平滞胀,民怨都会沸腾的。 [/quote]
我覺得兩者不在同一個量級
好比後者是服務員不加湯,前者是服務員拿熱水澆顧客
後者只是討論一個吃飯問題,前者很多時候有掉腦袋問題,人身問題,我膽小不多說

咱能不能不談民怨,重新回到經濟問題

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-8 12:45 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 12:46 赵庄姬
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2015-9-8 12:33 发表
另外,特别要提醒一个背景:台湾的工资水平,已经很久没有向上变动了。

整个大环境借如此,比如他们的大学生,刚毕业的时候比大陆学生风光,估计能3万台币以上,等职位稳定后,能有个4万左右,相反大陆学生就 ... [/quote]
稳定职位拿 40000 新台币是老一代人的事情了。现在台湾毕业生大多数都是 22000 新台币,持续 N 年不带动的。。。

2015-9-8 12:49 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]赵庄姬[/i] 于 2015-9-8 12:46 发表

稳定职位拿 40000 新台币是老一代人的事情了。现在台湾毕业生大多数都是 22000 新台币,持续 N 年不带动的。。。 [/quote]
1. 是
2. 但靠22k生活的,本身就缺乏競爭力,我很難想像,一個人月月22k,不想轉行,卻總想示威的

2015-9-8 12:52 赵庄姬
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 12:43 发表

我覺得兩者不在同一個量級
好比後者是服務員不加湯,前者是服務員拿熱水澆顧客
後者只是討論一個吃飯問題,前者很多時候有掉腦袋問題,人身問題,我膽小不多說

咱能不能不談民怨,重新回到經濟問題 [/quote]

错。大陆是加不加汤,因为大陆人知道,闹事还不如挣钱实在。台湾显然已经发展到拿开水浇花的地步了,因为没钱可赚不闹事干什么?

2015-9-8 12:55 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]赵庄姬[/i] 于 2015-9-8 12:52 发表


错。大陆是加不加汤,因为大陆人知道,闹事还不如挣钱实在。台湾显然已经发展到拿开水浇花的地步了,因为没钱可赚不闹事干什么? [/quote]
其實都有鬧事的,坦白講我認為大陸人不算是和氣的一群,是不鬧事還是不敢鬧事,這看針對對象是誰就知道了
在論壇上,對外國人,對港澳台,在泰國機場,大陸人絕對不算是不愛鬧事的

大陸人對大老爺相對比較忍讓,這點應該是共識

2015-9-8 12:58 赵庄姬
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 12:49 发表

1. 是
2. 但靠22k生活的,本身就缺乏競爭力,我很難想像,一個人月月22k,不想轉行,卻總想示威的 [/quote]

这就又回到台湾人自身问题上了。他们对大陆人优越感由来已久,但仔细想想又没有什么他们能做,大陆人做不了的事情。一部分有雄心的,干脆放弃台湾直接来大陆,或者去西方国家的也有。留下的除了少数医生律师等高收入职业外,其余都是人渣小混混,是最没有竞争力的那帮人。除了闹事还真不会干别的。。。

2015-9-8 13:02 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]赵庄姬[/i] 于 2015-9-8 12:58 发表


这就又回到台湾人自身问题上了。他们对大陆人优越感由来已久,但仔细想想又没有什么他们能做,大陆人做不了的事情。一部分有雄心的,干脆放弃台湾直接来大陆,或者去西方国家的也有。留下的除了少数医生律师 ... [/quote]
是人都會有優越感,公主您看那些考到六七十分,拿最佳進步獎的都能有優越感了,
台灣拿過這麼多年八九十分,都拿學業優秀獎當然也可以有優越感

甚麼地方都有爛人,這點是自然的,講句不好聽的,在地鐵大便的也是滿滿的優越感

2015-9-8 13:06 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]赵庄姬[/i] 于 2015-9-8 12:31 发表
一旦搞西式民主了,富豪就可以靠选票一步登天了,那就永远不会有老百姓什么事了。[/quote]
美媒:梁振英稱無提委會令政策向窮人傾斜 (01:55)

華爾街日報截圖華爾街日報截圖
美國《華爾街日報》及《紐約時報》等報道,特首梁振英日前在禮賓府會見一些外國傳媒時表示,如果特首候選人由公眾提名,政策會向窮人或勞工階層傾斜。
報道指,他重申學生要求公眾直接提名特首候選人,是不可能做到,並稱提委會可以反映不同界別意見。
他又警告,如果候選人由公眾提名,月薪少於1800美元(即少於14,000元)的階層,將控制整個過程,又指如果只是計人數,則只能由這些人控制。他稱,提委會可以確保特首不會被要求建立福利國家,亦有空間推出有利商界的政策。他更表示,假如香港是完全普選,候選人就不會理會體育界這類界別。
但報道指出,香港有全世界其中一個最嚴重的貧富懸殊環境,及有幾乎全球最高的樓價,令年輕人更加不滿。
報道並稱,梁振英說不管提名程序為何,北京有權決定是否任命獲選者,並可以想像如果北京稱當選者不能接受,不作任命要求重選,憲政危機會有多嚴重。
報道指梁振英在學生和政府對話前說這番話,降低了公眾對會談的期望,他稱不肯定學生會在會談中說甚麼。他指政府會重申直接提名不可能,但相信雙方可以合作,產生一個更加有廣泛代表性的提委會,這可能是一個妥協點,令提委會較被學生接受。
(即時新聞)

======

這是去年雨傘時特首的看法
按說大陸情況也相似,不一定會出現西式民主,可能會出現特首這個擔憂

會偏向窮人的而不是反之

2015-9-8 13:18 赵庄姬
回复 #80 黑炎陽 的帖子

你还是应该看看香港各阶层人的净资产近几年涨了多少吧,这才是实的!

还有美国,奥巴马看似是穷人总统吧(至少出身算穷人)?结果他执政期间,穷人收入没有增加,净资产有所下降。富人净资产涨了好几倍。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赵庄姬 于 2015-9-8 13:19 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 13:18 sos2290
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 12:40 发表

實事求是,貪官反腐沒有問題
你非要事事誅心,你討論事情從來就不講這事本身,都是在分析那個事情立論者的利益:這個人想法不純潔,那個人其身又不正

那甚麼事都不用幹了

醫生叫你吃藥是為了賺錢,所以我們堅 ... [/quote]

医生赚钱,你吃药治病,这是个双赢的选择,各取所需;但是,你觉得制造民怨的人在摆脱了最后一层枷锁后,会跟你搞双赢?

这就好比当年的:让一部分人先富起来,先富的带动后富的,共同富裕。

至于你信不信,反正我不信:hz1009:

2015-9-8 13:24 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2015-9-8 13:18 发表


医生赚钱,你吃药治病,这是个双赢的选择,各取所需;但是,你觉得制造民怨的人在摆脱了最后一层枷锁后,会跟你搞双赢?

这就好比当年的:让一部分人先富起来,先富的带动后富的,共同富裕。

至于你信 ... [/quote]
他們跟不跟我雙贏,和民怨有沒有問題是兩回事
先把民怨平反了,到時候會不會製造新的民怨是你一廂情願的想像
你可以說諸葛亮一旦當了光復了中原,他一定會殺了全大漢的人,這是你自己的想像
退一步說,他要真殺人了,你再審判他不晚,不要搞想像審判

但關鍵是光復中原本身有沒有正義性,這就該以事論事了

2015-9-8 13:26 epsilon
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2015-9-8 13:18 发表


这就好比当年的:让一部分人先富起来,先富的带动后富的,共同富裕。

至于你信 ... [/quote]

看看大陆工资涨幅,怎么能说先富没带动后富呢?

民主国家倒经常出现,从发展中国家步入准发达国家的过程,老百姓工资常年不涨。

2015-9-8 13:28 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]赵庄姬[/i] 于 2015-9-8 13:18 发表
你还是应该看看香港各阶层人的净资产近几年涨了多少吧,这才是实的!

还有美国,奥巴马看似是穷人总统吧(至少出身算穷人)?结果他执政期间,穷人收入没有增加,净资产有所下降。富人净资产涨了好几倍。 [/quote]
我記得公主有句話,教炎陽受益很多
西式的民主一定好,這點大家都懂,但關鍵你怎麼知道我們將得的,會是美國英國的民主,還是利比亞伊拉克的民主

我的確也不太看好我們的

=====

我的確不認為我們的情形會像是美國這種的,我認為會像是剛開國的那種

=====

本質上我希望有一個(相對)公平公義的社會
我不知道有沒有一種免煮會是與此相反的

比如我生活在一條村子吧

如果村民都像是公主,水王,光哥這樣的,我希望有免煮
反之如果都像是我常常抱怨的那些村規大媽,大鬧泰國機場的那種,我就先不說話了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-8 13:30 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 13:29 伪昆仑
回复 #20 朱炎陽 的帖子

特权阶层远超台湾……

哪的数据?至少我知道大陆没有公布过礼遇金啥的

炎阳凭什么这么说?YY吗

2015-9-8 13:34 朱炎陽
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2015-9-8 13:18 发表

先富的带动后富的,共同富裕。

至于你信 ... [/quote]

先富带动后富,这不是历史发展的必然规律吗
贫富差距过大,穷人太多,市场做不起来.经济就只能靠出口.问题是别的国家答应吗?

2015-9-8 13:34 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2015-9-8 13:29 发表
特权阶层远超台湾……

哪的数据?至少我知道大陆没有公布过礼遇金啥的

炎阳凭什么这么说?YY吗 [/quote]
那不是我,那是假的,老兄聊歸聊,別把我記成別人了

2015-9-8 13:37 朱炎陽
[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2015-9-8 13:29 发表
特权阶层远超台湾……

哪的数据?至少我知道大陆没有公布过礼遇金啥的

炎阳凭什么这么说?YY吗 [/quote]

YY的
郭美美后天开庭
据说卖一次淫十几万.
只是个连明星都算不上的网红

2015-9-8 13:39 humi100
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 11:35 发表

關鍵引那一個地區是你說了算的,比上海你舉手叫好,人家提出要比張家口,寧夏你肯定又不樂意了
好比說有總分不比你非要比地理,為甚麼不比語文,不比英語,不比數學
當然,你會反問我了,那為甚麼非要比語文,就不能 ... [/quote]


比较平均水准这有领土地理问题,沿海省份肯定比内陆有优势,你那宁夏来比台北就是耍流氓了。

我还拿新疆油城来比,秒杀世界大多数地方。总要有个基础对等性。比如上海比台北,都是经济中心,都是大型港口。都是重点城市,这才叫对等性。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-9-8 13:48 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 13:41 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-8 13:39 发表



比较平均水准这有领土地理问题,沿海省份肯定比内陆有优势,你那宁夏来比就是耍流氓了。 [/quote]
有優勢下贏了當然也是贏了,比如你說美國比剛果富,當然也是贏,總不能叫美國自降到部落社會去鬥剛果

2015-9-8 13:44 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-8 13:39 发表
总要有个基础对等性。比如上海比台北,都是经济中心,都是大型港口。都是重点城市,这才叫对等性。[/quote]
提問不一定要有對等性,比如你說大陸打台灣/日本,大陸佔優勢,大陸就是比總量去算的
大陸也不是雙方各派一個士兵,上場打擂台單對單的

主要要看問題怎麼問

如果人家問說大陸富還是台灣富,這就沒有看對等性,純粹就是問那邊人均財富多
如果人家問說大陸對等情形下,比較幾個重點城市何者更富,那你說的就靠譜

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-8 13:46 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 13:46 sos2290
至于台湾经济,并没有大陆文宣和岛民说的那么惨,不过风光不再是肯定的,这是大势所趋。

当年台湾的yst批评香港说: 一命二运三风水,四积阴德五读书,你香港一样不占------- 其实台湾也一样。

论命,台湾就是一个海岛的命,但是时运所至,国府迁台,举中国之精华发展一隅之地,当然混得不错。但是现在风水轮流转了,你就应该低调一点装孙子,避免得罪人,此可谓积阴德。最后,环境如此,更应该加强学习和竞争,不畏艰难。

现在的台湾占了那一样。

更何况,政治大环境不同了,如今的台湾在军事上失去了保护自已的能力,那么政客的作为就变得毫无意义,什么都搞好,难道让共军来摘桃子?

如此,他们的政客才会热衷于互相斗争:大陆统一台湾,是大势所趋,时间早晚而已。台湾发展得如何,没有任何作用,只要我当政的时候别闹大就可以了。

最现实的,还是尽快获取更多的政治和经济利益,这样一旦台湾有变,它这个政治集团就是台湾的实际领导者,共产党自然会跟它合作,地位得保。实在不行,共产党要搞清理,老子带着钱跑路。

独立的地方政治势力集团,也有他们自已的利益,这点在中国历史上很常见,一般都会任用它这个集团继续统治地方,满足它的利益,比如诸葛亮征南蛮后继续任用孟获、孙权任用江东本地士族。

台湾的问题是,在本身的地方政治集团(民进党势力)之外,还多了另一个国民党政治集团,同时因为国府迁台,这两个政治集团,都有大量人口做社会支持。这样, 就出现了两个地方政治集团一起争夺(未来的)中央授权的局面。

所以啊,他们那的折腾,跟什么民主不民主毛关系都没有,而是要争夺政治主导权,然后好与与中共进行利益交换------------- 注意民进党经常说国民党不能代表台湾人民,共产党应该跟台湾人民的“真正代表”对话,这不就是说的他们自已嘛。

2015-9-8 13:52 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-8 13:39 发表
总要有个基础对等性。比如上海比台北,都是经济中心,都是大型港口。都是重点城市,这才叫对等性。[/quote]
比經濟怎麼對等性比?那比如問你說墨西哥富還是美國富,你要拿相對文化歷史地理相似的城市來比了,只能拿那些只有牛的區域去比墨西哥同是養牛的比?

如果我問你大陸軍隊強,還是泰國軍隊強,你是不是每邊派一個代表上場赤膊搏擊?

古惑仔有一集大飛哥說:隻揪?我係古惑仔,唔係西部牛仔

2015-9-8 13:53 humi100
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 13:44 发表

提問不一定要有對等性,比如你說大陸打台灣/日本,大陸佔優勢,大陸就是比總量去算的
大陸也不是雙方各派一個士兵,上場打擂台單對單的

主要要看問題怎麼問

如果人家問說大陸富還是台灣富,這就沒有看對等性 ... [/quote]

赤道几内亚富还是台湾富,你可以说说看。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-9-8 13:56 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 13:54 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-8 13:53 发表


赤道几内亚富还是台湾富,你可以说说看。 [/quote]
張國立富還是張鐵林富,你來說說看

2015-9-8 13:54 sos2290
对民进党(国民党)的政客而言,就算不为他们自已,它那么大的一个政党,那么多的追随者,总得安排一个未来的出路吧。

只有排挤掉对方,让自已成为台湾社会的实际政治主导者,才最符合自已的利益:若大陆尚未收回台湾,那么大陆各项优惠政策则有利于我(这一点大家现在都看见了,蓝绿双方围绕这个争斗非常激烈);若大陆日后收回台湾,那么我作为台湾的政治主导者,势必会成为中国的招安对象。

这就是为什么局面越糟糕,政治越激烈的根本原因:人家这是在安排后路呢。

2015-9-8 13:55 KYOKO
这话说的,他们已经考虑到[strike]被大陆吞并[/strike]回归大陆了?

2015-9-8 13:59 humi100
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 13:54 发表

張國立富還是張鐵林富,你來說說看 [/quote]


比较自然要有一定对等性的比较,

如果大陆平均都超台湾了,台湾收回来也是个祸害。

2015-9-8 14:00 小贩
这么点远见,做政客都要有,何况那些伟大的台湾政治家....

2015-9-8 14:00 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2015-9-8 13:54 发表
对民进党(国民党)的政客而言,就算不为他们自已,它那么大的一个政党,那么多的追随者,总得安排一个未来的出路吧。

只有排挤掉对方,让自已成为台湾社会的实际政治主导者,才最符合自已的利益:若大陆尚未 ... [/quote]
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2015-9-8 13:55 发表
这话说的,他们已经考虑到被大陆吞并回归大陆了? [/quote]

這不一樣嘛,一句話的事,說明說去當省長肯定比不當省長好

如果a地吃掉b地,那b地省長,比b地非省長好
如果a地沒吃掉b地,那b地省長,比b地非省長好
如果b地吃掉a地,那b地省長,比b地非省長好

======

如果台灣吃掉大陸,自己成為台灣社會實際政治主導者,不也很符合利益嘛

2015-9-8 14:01 sos2290
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2015-9-8 13:55 发表
这话说的,他们已经考虑到被大陆吞并回归大陆了? [/quote]

政治人物,考虑的东西不一样,他们如果连这个都没有考虑,只能说连基本的政客都不够资格。而且民进党早就放话:你跟国民党谈没用,得跟我谈......... 这意思还不够明显么。

这样的事,中国历史上早已有之,每个独立的地方政治集团,从来就是中央安抚的首要对象,台湾的地方政治集团能例外?

他们的问题是出现了两个政治势力集团,不争斗一番那是不可能的。

2015-9-8 14:03 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-8 13:59 发表



比较自然要有一定对等性的比较,

如果大陆平均都超台湾了,台湾收回来也是个祸害。 [/quote]
這倒不是這麼說,大義還是要的
大陸平均超台灣不一定代表收台是禍
這得看管理水平

好比microsoft收了hotmail,之後也做大了

2015-9-8 14:04 sos2290
政治人物,具备这样的思路安排是基本素质。

至于谁吞并谁的问题....... 你觉得目前的格局下,台湾政客们考虑的是如何吞并大陆,还是如何在被大陆吞并后保护自已的利益呢。

2015-9-8 14:05 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-8 13:59 发表



比较自然要有一定对等性的比较,

如果大陆平均都超台湾了,台湾收回来也是个祸害。 [/quote]
比較不一定要有對等性,又不是在評誰更努力傑出青年評比

比如你住寧夏的,你肯定想搬去上海,難道你說上海比寧夏富,是不對等之富,所以你就不搬了?

2015-9-8 14:06 humi100
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 14:03 发表

這倒不是這麼說,大義還是要的
大陸平均超台灣不一定代表收台是禍
這得看管理水平

好比microsoft收了hotmail,之後也做大了 [/quote]

管理水平在烂,赤道几内亚等几个国家都压着世界大部分国家人均,除非这些国家发生战争。

管理水平在好,萨达姆统治的伊拉克前期生活水平秒杀世界大部分国家,后期连中国也不如。

现在伊拉克的远超中国,难道伊拉克的管理水平有多高?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-9-8 14:09 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 14:08 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-8 14:06 发表
管理水平在烂,赤道几内亚等几个国家都压着世界大部分国家人均,除非这些国家发生战争。 [/quote]
那也說明不同人管會有不同效果
至少壓的程度就不一樣

台灣同理,台灣現在比大陸富,大陸換手可能會窮,也可能會更富
就算比大陸窮,也同理,接手不一定是禍害,管得好不就變寶了嘛

2015-9-8 14:11 humi100
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 14:08 发表

那也說明不同人管會有不同效果
至少壓的程度就不一樣

台灣同理,台灣現在比大陸富,大陸換手可能會窮,也可能會更富
就算比大陸窮,也同理,接手不一定是禍害,管得好不就變寶了嘛 [/quote]

如果台湾都烂到大陆平均水准了,那说明已经濒临破产了,管好了是本份,管不好责任都是你的。不是民族大义压着,那个接受不是SB?

而且一个频临破产的企业起死回生的概率有多大,不靠大陆输血。

2015-9-8 14:12 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-8 14:11 发表


如果台湾都烂到大陆平均水准了,那说明已经濒临破产了,管好了是本份,管不好责任都是你的。不是民族大义压着,那个接受不是SB? [/quote]
按道理說國家立場領土愈大肯定是愈好,很少人說嫌太大,把窮的地方放棄的
如果今天有人希望接管走廣西,雲南,難道你支持嗎?

2015-9-8 14:15 黑炎陽
呃補充一下,是在一定規模內(比如是自己人口土地總量的1/10),比如對中國而言的一兩個省,而不是像南棒吃北棒的那種,那種近乎是吃下一個同等規模的窮國,那當然是消化不了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-8 14:16 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 14:17 小贩
[quote]原帖由 <i>sos2290</i> 于 2015-9-8 13:46 发表<br />
至于台湾经济,并没有大陆文宣和岛民说的那么惨,不过风光不再是肯定的,这是大势所趋。<br />
<br />
[color=Red]当年台湾的yst批评香港说: 一命二运三风水,四积阴德五读书,你香港一样不占------- 其实台湾也一样。[/color]<br />
<br />
论命,台湾就 ... [/quote]<br />


这两家有一点一样,都有钱装B。

2015-9-8 14:19 黑炎陽
好像你沒裝似的

2015-9-8 14:19 humi100
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 14:12 发表

按道理說國家立場領土愈大肯定是愈好,很少人說嫌太大,把窮的地方放棄的
如果今天有人希望接管走廣西,雲南,難道你支持嗎? [/quote]


那是因为富地方能压榨穷地方,广西云南过来打工,工资水准待遇肯定比本地的要求低很多。

对于广西云南来说解决就业人口,待遇怎么也比本地高吧,这叫互利互惠。

但台湾这种从高的地方摔下来就完全不一样了。他资薪下不去,还对你各种要求。你不答应,他说不定没完没了给你闹,美其民曰民主自由,这完全就是祸害了。

2015-9-8 14:20 小贩
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 14:19 发表
好像你沒裝似的 [/quote]

真没。其码我就不太敢,一边 实事求实。一边 怎么来这,忘了....:hz1042:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 小贩 于 2015-9-8 14:21 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 14:22 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-9-8 14:19 发表
那是因为富地方能压榨穷地方,广西云南过来打工,工资水准待遇肯定比本地的要求低很多。

对于广西云南来说解决就业人口,待遇怎么也比本地高吧,这叫互利互惠。

但台湾这种从高的地方摔下来就完全不一样了。他资薪下不去,还对你各种要求。你不答应,他说不定没完没了给你闹,这完全就是祸害了。 [/quote]
你不是假設大陸比台灣有錢的情況下收回台灣嘛
那時候台灣人比如賺一萬人民幣吧,大陸平均工資是兩萬,台灣人開心都來不及

2015-9-8 14:23 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]小贩[/i] 于 2015-9-8 14:20 发表


真没。其码我就不太敢,一边 实事求实。一边 怎么来这,忘了....:hz1042: [/quote]
忘記它:hz1042:

2015-9-8 14:23 小贩
收回台湾,为毛要讨台湾开心???不是有人说咩?核平台湾岛,只要收回,不长草的也行。

2015-9-8 14:24 黑炎陽
[quote]原帖由 [i]小贩[/i] 于 2015-9-8 14:23 发表
收回台湾,为毛要讨台湾开心???不是有人说咩?核平台湾岛,只要收回,不长草的也行。 [/quote]
說這種話的人本身就該拖去核平
核人妻女笑呵呵

2015-9-8 14:24 humi100
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 14:22 发表

你不是假設大陸比台灣有錢的情況下收回台灣嘛
那時候台灣人比如賺一萬人民幣吧,大陸平均工資是兩萬,台灣人開心都來不及 [/quote]


从高处摔下去的人和从低层爬上来的不会一样的,你去看看非洲那些殖民地,失业人口多高,但工资多高法律保护多到位。

那怕台湾人均GDP等于大陆平均GDP,台湾的薪水也是大陆平均的一倍。你要保持这薪水,那得有多少人失业,给着工资你给不起,不给他闹腾死你,你说是不是祸害。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-9-8 14:26 编辑 [/i]][/color]

2015-9-8 14:25 小贩
[quote]原帖由 [i]黑炎陽[/i] 于 2015-9-8 14:24 发表

說這種話的人本身就該拖去核平
核人妻女笑呵呵 [/quote]

你主支持正义啊......

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