罗成究竟有什么本事？求高人指教，一直不明白。

说实话，上次玩到三省庄，我就觉得罗成这个角色简直是太搞笑了。
一个普通的武将，非要强行打造成无所不在无所不能的大BOSS，可是他那些莫名其妙，前后矛盾，杂乱无章，其实很幼稚的理论和做法，计策，除了给自己招黑，给本队伍找死，其他几乎就一无是处了。。。。。。
如果说学高希希那个破烂导演，拍任何电视剧都把自己的无耻、厚黑和刁钻心思用在完全不对的地方，以小人之心度君子之腹，看似有心机，实则小孩过家家，那就没意思了。。。
得罪莫怪，真心话。

你應該去看隋唐演義，羅成就是表現得如此出彩.......

回复 #2 Eli 的帖子

隋唐演义里的罗成貌似是走的后宫线吧？感觉净是讲他怎么把妹了，没感觉谋略上很屌额。。。。

楼主所说的“莫名其妙，前后矛盾，杂乱无章”“其实很幼稚的理论和做法，计策，”有哪些，我怎么感觉不到？

回复 #3 冰月霜翎云天羽 的帖子

这个到底是哪一个版本的隋唐？常听人说有个开后宫的版本，但是一直没见过具体的剧情。

回复 #4 墨叶 的帖子

和高希希那些垃圾电视剧一样，比如 新三国。
我举例，就是这种模式：
假设A,B两家。
A：我的高明计策，今晚去偷袭敌军。
B：我早就猜到有偷袭，准备了口袋阵。
A：哈哈，其实我是明偷袭，实则攻击正面。
B：敌人这点伎俩，俺早看破了，我是明口袋阵，实则防守正面。
A：哈哈，我真正的高明计策是，偷袭，进攻都是假的，我准备迂回偷袭后方。
B：敌人有高人，我估计会迂回。如此如此防守。
A：告诉你们，俺真正的意图是，打不下，准备撤退。。。。你们这些无脑队友，被我骗了吧。
B：其实我也早就拍了奇兵追击。。。
A，B,A,B。。。。。。
最后，A被打败。
A：其实我早知道一定会输，不如卖个人情给敌人。。。
B：我早知道你知道会输所以是故意输。。。。
尼玛有完没完，装什么B啊。

回复 #6 自摸男 的帖子

具体点。
瓦岗游戏里罗成的那条计谋你觉得很弱智的，我可以和你辩一辩。

不会是铜旗阵吧。

回复 #5 159951123 的帖子

褚人获写的《隋唐演义》罗成堪比龙傲天，收了仨妹子，美得很。

回复 #7 墨叶 的帖子

没有辩论的意思和兴趣。我话已经说得明白得不能再明白了。
你如果看过高希希的垃圾新三国，就应该明白。
扯蛋的计谋，扯蛋的心机战，扯蛋的厚黑学。

回复 #6 自摸男 的帖子

那敢问如果是你在打仗，你就能确定和你对阵的人的想法吗？？
理智想想都知道，世界上没有什么100%确定的事，兵不厌诈固然，两军对阵，谁都没有必胜的把握，都只是为了能活着走下战场而已。
罗成也许并不是什么厉害的角色，但是他具备一个瓦岗众将都不具备的优势，那就是数据库：北平王府里有着隋朝的地图，有着各种各样的兵书，有着各位隋将的资料，与匈奴的战争又能得到实战经验。
之所以第三章罗成大放异彩，有boss之势，只是让人觉得有boss之势，稍微专业的想象都知道：罗成只是遇到了他熟悉的了解的对手，而罗成年幼，那些久经沙场的老将又对罗成不是100%的了解，因而有疏漏，与杨方的战斗罗成纯粹赢在了心理上，罗成自己也承认，仅仅比拼战场上的技战术，必输无疑。如果不是罗艺罗成各捅杨方一刀，杨方会输？？

不过罗成的性格的确是个黑点，大白自认罗成只勾勒出三分之二目前。

不管罗成性格怎么样，技能怎么样，也许罗成不是英雄，不是好汉，但绝对称得上名将：打赢的仗不少，败绩很少，哪怕碰上的都是恰好他能打赢的对手，程咬金还只靠着三板斧打下天下，功成名就呢。

每个人成名都是在一定的环境因素下完成的，理工科学生的思维喜欢造神，有点成就喜欢大吹特吹，还喜欢一定要有个排名（尤其是两个不相干领域硬要有个排名），一定要整个谁高谁低，隋唐好汉排名就是这个道理，其实排名仅仅是个数字，社会上的人都知道，能力强和能把事做成是两码事，强者不是必胜，弱者逆袭屡见不鲜，一切胜利都是综合因素影响的结果。罗成能力强不强我不知道，但是罗成做成的事不少。

然后就是你的这段对话，有点浮夸，这么写只是想显示作者的文采而已，打仗就是掌握正确信息多的一方胜利概率高，现代是靠电子设备，古代大概就是靠经验了。

说了这么多，最后总结一句：罗成也许实力没有成就上那么牛，但是他的成功并不是偶然。
更相对的，二哥没有任何的实战经验，仅仅靠人品当了这么多年大元帅，而且貌似没有一场仗的决策是二哥做的，也混得名将名声（当然瓦岗还没进行到两门神时代，先不讨论那时候）我只能说各有分工，每个人做最擅长的事是隋唐各名将功成名就的主要原因。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 风雪366 于 2015-5-31 21:12 编辑 [/i]][/color]

我可以理解为楼主觉得剧情里的用计用得太磨叽了吗？

回复 #6 自摸男 的帖子

:hz1009::hz1009:现实也是这样的，成功的人往往把成功各种总结，谦虚的说各种别人谦让，骄傲的各种吹怎么努力，虽然把总结的全做到第二次都不一定能成功，但是如果没人总结了会怎么样？
所以只论事就好， 人家两人不想太丢面子，说点好话给自己和对方台阶下而已，你这就太不饶人了

回复 #9 自摸男 的帖子

高希希的新三国和瓦岗有屁个关系。
新三国计谋是垃圾，不等于瓦岗的计谋是垃圾。

我看你完全不懂什么叫谋略。

[quote]原帖由 [i]自摸男[/i] 于 2015-5-31 20:48 发表
和高希希那些垃圾电视剧一样，比如 新三国。
我举例，就是这种模式：
假设A,B两家。
A：我的高明计策，今晚去偷袭敌军。
B：我早就猜到有偷袭，准备了口袋阵。
A：哈哈，其实我是明偷袭，实则攻击正面。
... [/quote]
这个应该是火凤燎原的首创，可以简单概括为：我知道你知道我知道你知道的……

目前罗成唯一让我费解的，就是泗水关前后的态度，我坚持认为这是罗成被梁廷芳阴了以后，为了找个台阶下，强行吹比:hz1016:

回复 #12 风雪366 的帖子

好像你说了半天，都是我的主题意思没有关系。

回复 #16 自摸男 的帖子

你的主题是聊“罗成有什么本事”，我回答的也是罗成有什么本事
还有就是你觉得那些幼稚的计策，能用好其中一条的在现实中足以成为名将

[color=Silver][[i] 本帖最后由 风雪366 于 2015-5-31 22:02 编辑 [/i]][/color]

回复 #11 159951123 的帖子

根本的疑问在于，历史系，战争系的游戏或者说小说，电视剧，重要的是高度、深度、宏观、大气和人性的、正确的价值观，而不是小家子气的尔虞我诈，厚黑心机，不是莫名其妙的内讧、争斗和杀伐。

我说的是这个游戏里面的罗成，你扯到哪里去了。[quote]原帖由 [i]风雪366[/i] 于 2015-5-31 22:01 发表
你的主题是聊“罗成有什么本事”，我回答的也是罗成有什么本事
还有就是你觉得那些幼稚的计策，能用好其中一条的在现实中足以成为名将 [/quote]

你认为这个游戏里面罗成展现了高明的计谋，那就over了。不说了。[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-31 21:20 发表
高希希的新三国和瓦岗有屁个关系。
新三国计谋是垃圾，不等于瓦岗的计谋是垃圾。

我看你完全不懂什么叫谋略。 [/quote]

回复 #19 自摸男 的帖子

我说的就是这个游戏里的罗成的本事啊，难道你觉得他垃圾的不行？
我刚才讲的罗成的数据库实力就是在大白的游戏里描述出来的啊

这个游戏里面的罗成的计谋就是扯鬼蛋的小儿科，登不上大雅之堂，包括他的很多看起来高深莫测，其实就是装B的言论。[quote]原帖由 [i]风雪366[/i] 于 2015-5-31 22:10 发表
我说的就是这个游戏里的罗成的本事啊，难道你觉得他垃圾的不行？
我刚才讲的罗成的数据库实力就是在大白的游戏里描述出来的啊 [/quote]

回复 #22 自摸男 的帖子

:hz1011::hz1011:为啥要登大雅之堂，兵不厌诈，战争本来就不是要登大雅之堂的东西，我觉得你的出发点就是错的，话说你觉得什么计策是不小儿科的？（我觉得站在上帝的角度，全方位了解信息之后，在一个不专业的人眼里，任何计策都是小儿科，因为知道全部的信息）
你说一个不小儿科的计策，我们再继续讨论。

:hz1016::hz1016:依稀想起墨叶说的：站在一个观众角度，死亡笔记里的夜神月貌似没说的那么聪明

楼主厉害。
楼主倒是找些厉害的人物来对比下。

回复 #23 风雪366 的帖子

夜神月近乎白痴，L也是弱智。
死亡笔记中的各国领导人连猪都不如。

回复 #25 墨叶 的帖子

:hz1024::hz1024:夜神月的意识还是蛮好的

你这是狡辩。我说的小儿科，不登大雅之堂，是说游戏里面罗成的言论、计谋从根本上说，是不合理、不合情、不符合逻辑、不大气、不客观、不属于角色应该有的东西，与历史、与游戏本身的大局是不相符的。[quote]原帖由 [i]风雪366[/i] 于 2015-5-31 22:20 发表
:hz1011::hz1011:为啥要登大雅之堂，兵不厌诈，战争本来就不是要登大雅之堂的东西，我觉得你的出发点就是错的，话说你觉得什么计策是不小儿科的？（我觉得站在上帝的角度，全方位了解信息之后，在一个不专业的人 ... [/quote]

回复 #27 自摸男 的帖子

你说言论也就罢了，计谋为啥是不合理、不合情、不符合逻辑、不大气、不客观、不属于角色应该有的东西呢，能不能给分析下，你就这么确定罗成想不出这样的计策？那你觉得怎么设计罗成的行为才是与大局相符的呢？
如果在提不出更好的东西就否定一个东西无疑是耍流氓

[color=Silver][[i] 本帖最后由 风雪366 于 2015-5-31 22:39 编辑 [/i]][/color]

版主：如果楼主不能说出实质内容，本帖视为挑衅贴将被删除。

你有被迫害妄想症吧。[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-31 22:41 发表
版主：如果楼主不能说出实质内容，本帖视为挑衅贴将被删除。 [/quote]

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-31 22:41 发表
版主：如果楼主不能说出实质内容，本帖视为挑衅贴将被删除。 [/quote]
墨仔，你比阿共还凶啊！:hz1011:

没看明白楼主想说什么，罗成之所以在这里牛逼了就是因为他太了解隋朝的将领，但是出了个野外的张善相他就傻了，楼主说的不合理我感觉恰恰是合理的，他是有针对性的，但是这样的计策用在别人身上就很傻，所以不能说罗成傻

就你说的这话，我就顺着问一句，罗成多大年纪，有多少阅历，凭什么就太了解隋朝的将领。你以为凭他坐在家里听老爹教育几年，就可以横扫天下？凭他一个骄横武将，就可以在群雄面前耍计谋玩弄别人于股掌？[quote]原帖由 [i]cat0920[/i] 于 2015-5-31 22:49 发表
没看明白楼主想说什么，罗成之所以在这里牛逼了就是因为他太了解隋朝的将领，但是出了个野外的张善相他就傻了，楼主说的不合理我感觉恰恰是合理的，他是有针对性的，但是这样的计策用在别人身上就很傻，所以不能 ... [/quote]

请楼主试举几例来看看

感觉楼主纯属抬杠，按楼主的思维，xxx究竟有什么本事套用到谁身上都成立

回复 #26 风雪366 的帖子

开局就把嫌疑范围缩小到一个城市甚至几个人，就是找死。
整个漫画格局太小。

回复 #35 4250796 的帖子

楼主其实只是不明白有多少本事和发挥多少本事的区别，我是这么觉得。
罗成确实很有本事，出身确实太好了，资源太充分，有本事是正常的，能发挥的那么犀利就是罗成的个人能力了

[quote]原帖由 [i]自摸男[/i] 于 2015-5-31 22:45 发表
你有被迫害妄想症吧。 [/quote]

你才有被迫害妄想症。
不过删帖而已，又不是什么迫害。

你有本事拿你的计谋出来啊。

回复 #36 墨叶 的帖子

:hz1011::hz1011:初出茅庐第一计肯定是不成熟的，这不是吸取了教训以后还是蛮给力的

个人感觉罗成角色塑造的还是比较成功的，前期很有个性，不过中后期有喧宾夺主之嫌，小管变成打酱油的了？
罗骚包变成了男主角。

PS：墨叶大神不要学GD，不要有不同言论就删帖，楼主问题很严重么？

楼主帖子一路下来全是论点，论据和论述一点都没得，叫人是想反驳都没处开始啊。既然没有讨论空间，难怪会吵起来了。:hz1011:

回复 #33 自摸男 的帖子

这个我感觉是可以的，罗成真正玩弄于股掌之上的只有杨方，而杨方也是罗艺重点提防的几人，以罗艺的护犊子性格，一定把杨方给分析的透透的，再加上罗成自己的判断，弄他不成问题，至于其他人罗成还真没怎么对付过。
尚师徒他没怎么出谋划策，还是硬打的；新文礼有勇无谋，但弥天道人罗成就对付不了，还是靠程咬金和徐茂公；左天成出了个计策还被识破了；黄土关也只是证明记忆力好；就对付杨方出彩还是没跳出“专杀干爹”，所以我没感觉罗成厉害到什么份上，除了对付干爹。
当然我前面说的也不太准确，只能说相对瓦岗其他人了解隋朝将领，更了解的是干爹

回复 #40 横刀一刎 的帖子

见你楼下。

版主：本帖无实质内容，先锁。