请教一下，为啥要爱国

不要告诉我“没有国哪有家，没有家哪有你”之类的话，不要告诉我国家不强大，个人就要是受欺负之类的话。
如果爱国是因为这样做对我有好处，那卖国有好处的时候是不是就可以卖国？

这要看这个国，是如何定义的了。

如果国是指政权，那么就象之前一个被人误认为是我的朋友所说，被统治阶级为什么要爱上统治压迫我的暴力机器？

而我所说的国，是指具有相同文化、血统、领土、民族与历史群体，所以我说爱国。

略有一些顾炎武所说的亡天下与亡国的区别。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-5-9 10:13 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-5-9 09:53 发表

而我所说的国，是指具有相同文化、血统、领土、民族与历史群体，所以我说爱国。
[/quote]
我擦，这不就是伊斯兰国的宗旨么？

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-5-9 10:06 发表

我擦，这不就是伊斯兰国的宗旨么？ [/quote]
伊斯兰国的宗旨？这大概是火星人眼中的伊斯兰教吧。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-5-9 10:11 编辑 [/i]][/color]

说的好，爱国有好处就爱国，那卖国有好处就卖国

卖国贼，当然是冲着好处去的。

同时，要考虑一个问题，功利论适用于人类所有社会活动，道德图的是远利。
基于人生存的基本意义之中“活着和继续活着”的原始本能。继续活着的“下一代”的利害多数是从道德的角度来体现的。

当然，仅为自己活着着想也没错。只是没有考虑更长远的利益，这些行会为道德诟病。

总而言之，就是远见和短视的区别了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 价量 于 2015-5-9 10:13 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2015-5-9 10:10 发表
说的好，爱国有好处就爱国，那卖国有好处就卖国 [/quote]
99% 的卖国贼都是傻掰，也根本得不到什么好处。卖国的唯一愿意就是对白人的盲目崇拜。

不少还经常说下辈子投胎到欧美日。做个基本计算，假设他 1980 年出生，活到 80 死去，而后马上投胎。。。2060 年了。。。这个时候投胎到欧美，他下辈子保准悲催啊。这么没有眼光的人，这辈子悲催也就不难理解了。

卖国的本人能获得利益，不代表其他人也能获益。
当然，首先……你得给我一个卖国的机会啊:hz1016:

有个说法，移民异族，生活也许能比在故土好一些。但是想成为当地豪族传世的可能性比较小。
平均生活水平与地同移，但是发展空间是有垄断的。

我爱国的理由很简单，我的家人朋友都在中国。

对的，就利害而言，家人、朋友是天然的盟友。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-5-9 10:08 发表

伊斯兰国的宗旨？这大概是火星人眼中的伊斯兰教吧。 [/quote]

何止伊斯兰国，当初希特勒吞并 Sudetenland 用的是和你一样的理由

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2015-5-9 10:29 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]价量[/i] 于 2015-5-9 10:23 发表
有个说法，移民异族，生活也许能比在故土好一些。但是想成为当地豪族传世的可能性比较小。
平均生活水平与地同移，但是发展空间是有垄断的。 [/quote]
生活比故土好的前提条件是异族的人均 GDP 远高于故土。但这个命题在一代人以后将不成立。

回复 #7 颖颖 的帖子

你还是考虑利益啊。
你的理论是：现在中国比美欧好，所以要爱国，不爱国是傻逼。
那么现在的日本人是不是可以不爱日本爱中国呢？澳大利亚人呢？
如果中国落后了，是不是可以不爱国了呢？
如果在中国很贫穷没有出路，国外势力给资金并保证利益是否可以卖国呢？

爱国，楼上有说到：是指具有相同文化、血统、领土、民族与历史群体。

诽薄文化、丑化历史，反传统、自矮血统、不主张领土，都和不爱国相关。

道德的本质也是功利的。

一个行为，可以只考虑当下的损益，也可以考虑长远的损益。

就如，君子爱财取之有道，道的背后就是德。小贼也取利，君子取利不忘义。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-9 10:27 发表
你还是考虑利益啊。
你的理论是：现在中国比美欧好，所以要爱国，不爱国是傻逼。
那么现在的日本人是不是可以不爱日本爱中国呢？澳大利亚人呢？
如果中国落后了，是不是可以不爱国了呢？
如果在中国很贫穷没 ... [/quote]

我只是想说明，现在还想着西方那一套的人是多么傻掰。一代人以前还可以用利益解释，现在只能用智商解释。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-9 10:27 发表
你还是考虑利益啊。
你的理论是：现在中国比美欧好，所以要爱国，不爱国是傻逼。
那么现在的日本人是不是可以不爱日本爱中国呢？澳大利亚人呢？
如果中国落后了，是不是可以不爱国了呢？
如果在中国很贫穷没 ... [/quote]
公主是很现实的。
还记得当年那个“中国和澳大利亚冲突，站哪边”的问题吗？
公主的回答是“中国和澳大利亚不会冲突”。

回复 #17 颖颖 的帖子

现在的问题是 为什么要爱国。
所以，我现在问你，如果第三次世界大战，中国快被灭亡的时候你还选择爱中国吗？（假设你是中国人）。

回复 #17 颖颖 的帖子

正面回答莫邪的话吧，如果将来中国没前途，那是不是就完全可以不爱中国

[color=Silver][[i] 本帖最后由 KYOKO 于 2015-5-9 10:37 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-5-9 10:31 发表

公主是很现实的。
还记得当年那个“中国和澳大利亚冲突，站哪边”的问题吗？
公主的回答是“中国和澳大利亚不会冲突”。 [/quote]

中国是澳大利亚的经济上帝，美国再怎么挑唆，澳大利亚撑死也就动动嘴而已。至于说武力冲突，除非中国彻底没落，否则绝无可能。

回复 #18 x-dvd 的帖子

这叫逃避不叫现实。
真打起来，需要站队的时候能不站？

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-9 10:33 发表
现在的问题是 为什么要爱国。
所以，我现在问你，如果第三次世界大战，中国快被灭亡的时候你还选择爱中国吗？（假设你是中国人）。 [/quote]

在中国快灭亡之前，或许我就已经阵亡了。如果中国被卷入三战的话。。。你们真正愿意为祖国付出的有几个？

智者为王

[size=3]　　曹操和岳飞谁更爱国？蒋介石和毛泽东谁更爱国？主张民选政府的算不算爱国？奉旨讨贼的算不算爱国？

PS：

　　是挟是爱？这种深奥的话题，一般人又怎能明白。

:hz1064:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2015-5-9 10:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-5-9 10:20 发表

99% 的卖国贼都是傻掰，也根本得不到什么好处。卖国的唯一愿意就是对白人的盲目崇拜。

不少还经常说下辈子投胎到欧美日。做个基本计算，假设他 1980 年出生，活到 80 死去，而后马上投胎。。。2060 年了。 ... [/quote]
你为什么卖国啊？

其实不是没有国，哪有家，而是没有家，哪来的国，家在前，国在后。

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2015-5-9 10:34 发表
正面回答莫邪的话吧，如果将来中国没前途，那是不是就完全可以不爱中国 [/quote]
如果将来中国没前途，我也会爱国。

但现在看到的是，明摆着将来中国有前途，还有一帮人舔欧美。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-5-9 10:39 发表
其实不是没有国，哪有家，而是没有家，哪来的国，家在前，国在后。 [/quote]

请你移民到利比亚

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-5-9 10:40 发表


请你移民到利比亚 [/quote]
我为什么要移民利比亚？

学你吗？离开中国，去澳大利亚那种兔子不拉屎，耗子不做窝的地方，然后回到中国挑拨国人的矛盾？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-5-9 10:42 编辑 [/i]][/color]

回复 #23 颖颖 的帖子

汪精卫早点死还真是一个爱国青年，只可惜就多活了几年。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-5-9 10:40 发表

我为什么要移民利比亚？ [/quote]
你不是不认可“没有国，哪有家”这个说法么？你全家移民利比亚，要是还能幸福生活，我立刻闭嘴。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-9 10:42 发表
汪精卫早点死还真是一个爱国青年，只可惜就多活了几年。 [/quote]
汪精卫最算到死的时候，也比她爱国。

汪是认为中国不可能获胜，这才是投敌，而不是心甘情愿地投靠日本。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-5-9 10:36 发表


在中国快灭亡之前，或许我就已经阵亡了。如果中国被卷入三战的话。。。你们真正愿意为祖国付出的有几个？ [/quote]

什么叫真的愿意为祖国付出？
希特勒的党卫军算不算为祖国付出？

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-9 10:42 发表
汪精卫早点死还真是一个爱国青年，只可惜就多活了几年。 [/quote]
希特勒早死几年，不也是个文艺小清新？

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-5-9 10:43 发表

你不是不认可“没有国，哪有家”这个说法么？你全家移民利比亚，要是还能幸福生活，我立刻闭嘴。 [/quote]
这两个有半毛钱关系？

利比亚的人保住家了？

我不认可A，就必须认可B，具有这种思维的人，还是不要缠着我了，我没那么多的时间精力用来浪费。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-5-9 10:46 发表

这两个有半毛钱关系？

利比亚的人保住家了？

我不认可A，就必须认可B，具有这种思维的人，还是不要缠着我了，我没那么多的时间精力用来浪费。 [/quote]

不然你如何证明“没有过，哪有家”是错的呢？

证明它的唯一方法，就是举家移民到一个“没有国”的地方（例如，利比亚，叙利亚，伊拉克等失败国家），然后还能生活的很幸福。

巴沙尔、萨达姆、卡扎菲独裁统治时期，我敢说 99% 的该国人民，比现在生活的幸福。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2015-5-9 10:50 编辑 [/i]][/color]

泥塑木雕

[size=3]　　还俗者说，佛祖没啥可爱，无非挟以令施主罢了。

PS：

　　大家都爱寺庙，僧人才有饭吃。

:hz1006:[/size]

回复 #34 颖颖 的帖子

是啊。问题是他没死。
你不过一直在逃避而已。
通过指责其他中国人来逃避自己的懦弱，企图把普通中国人也打成卖国贼好让自己从不爱国行为得到解脱，仅此而已。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-9 10:49 发表
是啊。问题是他没死。
你不过一直在逃避而已。
通过指责其他中国人来逃避自己的懦弱，企图把普通中国人也打成卖国贼好让自己从不爱国行为得到解脱，仅此而已。 [/quote]

所以说，“XXX 早死几年”根本就是伪命题。

回复 #39 颖颖 的帖子

那你说“在中国快灭亡之前，或许我就已经阵亡了。”就是在逃避问题。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-5-9 10:49 发表


不然你如何证明“没有过，哪有家”是错的呢？

证明它的唯一方法，就是举家移民到一个“没有国”的地方（例如，利比亚，叙利亚，伊拉克等失败国家），然后还能生活的很幸福。

巴沙尔、萨达姆、卡扎菲独 ... [/quote]
没有国，哪有家，为什么错？这还用证明？历朝历代的兴亡都摆在那里了。

历朝历代的农民起义不是就是因为很多人的家没了，这才造反，导致整个政权的颠覆。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-5-9 10:44 发表

汪精卫最算到死的时候，也比她爱国。

汪是认为中国不可能获胜，这才是投敌，而不是心甘情愿地投靠日本。 [/quote]

得了吧，少为汉奸卖国贼洗白了！

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-9 10:53 发表
那你说“在中国快灭亡之前，或许我就已经阵亡了。”就是在逃避问题。 [/quote]

如果我生活在抗日战争年代，我很可能在淞沪战役中就阵亡了，南京大屠杀我很可能看不到。。。这是因为我会冲到最前线，怎么是叫逃避问题呢？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2015-5-9 10:58 编辑 [/i]][/color]

爱国是本能，就像孩子爱父母一样的本能。之所以会出现不爱国，就像孩子不爱父母一样，要么是孩子的问题，要么是父母的问题，或者两方都有问题。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 偷心猎人 于 2015-5-9 10:59 编辑 [/i]][/color]

回复 #43 颖颖 的帖子

万一你在战争中负伤没死呢？
就知道逃避问题。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-5-9 10:53 发表

[color=red]没有国，哪有家，为什么错？[/color]这还用证明？历朝历代的兴亡都摆在那里了。

历朝历代的农民起义不是就是因为很多人的家没了，这才造反，导致整个政权的颠覆。 [/quote]

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-5-9 10:39 发表
[color=red]其实不是没有国，哪有家[/color]，而是没有家，哪来的国，家在前，国在后。 [/quote]

跟这种水平的人辩论真是累啊

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-9 10:59 发表
万一你在战争中负伤没死呢？
就知道逃避问题。 [/quote]

那就继续打啊

如果中国卷入战争，公主一定会离开中国——这是公主自己说过的:hz1016:
即使公主离开中国，公主一定会捐款抗战——这是我相信公主会的:hz1009:

[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-5-9 11:03 发表
如果中国卷入战争，公主一定会离开中国——这是公主自己说过的:hz1016:
[/quote]

我从来没说过这样的话。我说过的类似的话是，如果中国卷入战争，我还有地方可逃，但不代表我真的会逃。想表达的意思无非是，大多数没地方可逃的，就不要天天幻想 TG 出什么事了。主要是反驳一些“爱国不需要爱政府”这样的言论而已。卡扎菲倒台之后利比亚成什么样子了？这就是小清新们想要的结果么？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2015-5-9 11:11 编辑 [/i]][/color]

非也非也

[size=3][quote]原帖由 [i]偷心猎人[/i] 于 2015-5-9 10:58 发表
爱国是本能，就像孩子爱父母一样的本能。之所以会出现不爱国，就像孩子不爱父母一样，要么是孩子的问题，要么是父母的问题，或者两方都有问题。 [/quote][/size]
[size=3]　　【本质区别】一、没有国家照样有人，没父母就没孩子了。二、分家不是汉奸，分国便是汉奸。
[/size]
[size=3]PS：[/size]
[size=3][/size]
[size=3]　　僧人爱寺庙，是为了有饭吃；施主爱菩萨，是为了求保佑。从前者的角度来看，国家即寺庙；从后者的角度来看，组织是菩萨。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1020:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2015-5-9 11:10 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-5-9 11:00 发表




跟这种水平的人辩论真是累啊 [/quote]
跟你这种水平的人谈话，我还没嫌累呢。

我那两段话，有问题吗？:hz1001::hz1007:

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-5-9 11:00 发表




跟这种水平的人辩论真是累啊 [/quote]
到底是不是中国人啊，懂不懂中文啊。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-5-9 11:17 发表

到底是不是中国人啊，懂不懂中文啊。 [/quote]
她本来就不是中国人啊。

回复 #53 杏花疏影 的帖子

我错了。

我理解的爱国，是组成这个国家的老百姓，而不是一个政府，一个政党。政府也好，政党也罢，都是国家中的少部分人，当然，从整体来说，政府的利益与国家人民的利益一致，但是也有例外的情况，最典型的，当是文化大革命了，那时候，全国的老百姓最基本的愿望就是平平稳稳的安居乐业，但是政府则不然。对于爱国人士的国籍，假如是被政府所迫，不得已加入了他国国籍，那是可以理解的。但是主动抛弃了本国国籍，之后又标榜自己如何爱国的，我个人是非常不齿的。

回复 #55 xkjo 的帖子

[size=3]　　人权第一，混不下去了就换个国家混，也无可厚非。

PS：

　　门户之争没必要。以前做和尚，现在审时度势后改做道士，奈何？

:hz1048:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2015-5-9 11:59 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2015-5-9 11:20 发表
对于爱国人士的国籍，假如是被政府所迫，不得已加入了他国国籍，那是可以理解的。 [/quote]

这种人除了民运就是轮子，这里面是没有爱国人士的。

回复 #57 颖颖 的帖子

好大的帽子。
看来只要一个政府想迫害某个人，这个人只能等死了。
爱因斯坦这样的都是卖国贼。

你们首先说，政府不是国。
然后，政府要害你，于是你们又可以判国。

你们到底想说什么？

看来把国家和政府关系搞混淆的不仅仅是执政党。