2015-2-26 01:32 zyc1002
为单五哥鸣不平

壮哉我大五哥身居瓦岗五虎之首,却被大部分玩家视为替补甚至弃置不用,这真真是悲哀的。:hz1002::hz1004:
究其原因,我认为有以下几点:
1,罗骚包太犀利,回马枪完爆瞪眼珠子,燕山骑属性总和17点完爆重骑15点,罗骚包五围完爆五爷。最最重要的是罗骚包好感度大多与单雄信冲突!!
2,程魔王太变态,三斧子完爆瞪眼珠子,99运完爆83运,智力敏捷神马的就不说了,长叶林之战前剧情提升能力武统瞬间险些扳回五爷。都是重骑,为啥差距那么大呢?!果断弃置五哥。
3,R剧情太2,不讲义气(不展开论述,版里辩论贴也不少)
4,和李家好感度冲突,走投唐线若之前培养单雄信可能会为自己制造劲敌。
5,我看五爷不顺眼,我爱不用就不用,个人爱好,你(管德昭)吗?!
对这五条,我一一进行驳斥。(事先声明,我不是五哥脑残粉,也不是罗黑,我只是一名炎黄子孙,龙的传人,而且我为此感到骄傲与自豪。喂喂,跑题了,继续)
1,罗成很强不代表五哥很弱。武统都上90的人一共有几个?!我军除了骚包,秦二哥以外还有吗?!紧盯着一个罗成就开始否定五哥?!齐国远,星儿等人貌似更弱,你为什么宁可练他们也不练五哥?!哦,你说罗成大招很牛掰,战略意义很高,能把敌人拽出有利地形,然后取他身下的果子?那你怎么不想想当全关只剩最后一个文官时,五哥随便揍文官一下,然后瞪眼珠子,文官立马残废。猴子北极箭封策还可能恢复,但五哥瞪眼珠子文官可就彻底没戏了呀!那文官因为没MP,就没威胁,又因为血少,所以很少主动物理攻击。趁此时,有策略的兵种拼命用策略(聚气,伪报,咒骂等不造成伤害的策略)。每关都这样练出的果子不是多得多?!这仅从练果角度考虑。实战中更是完克国师,玄术骑。最后,谁告诉你罗成单雄信必须二选一?大白说过?墨叶哥说过?分明就是你自己不开窍一根筋认定青龙白虎必定不能相安!!:hz1002:即使真的必须作出抉择,星,月,珂你不也都在练?不也都练得好好的?所以,第一条理由不成立。
2,魔王很强不代表五哥不能用。棍类宝物总共有四个(凤翅和囚龙棒早晚要入手),而使棍的就魔王,五哥,罗傻子外加个大熊/统军秦琼/魏文通(大白不会允许我军有两个统军,所以统军秦琼与魏文通肯定矛盾),也刚好四个!!!你放弃了五哥,那剩下的棍子给谁用??!!再说了,同一兵种上两个人有什么不可以?星儿和老盛(刀兵);秦琼和师姐(双刃);月儿和柴绍(策士)(我不是故意把男女配对的,嗯嗯,相信我。对了,还有小丁和尤通(枪兵)要单独列出)不也相处地很和谐融洽吗?所以,第二条理由不成立。
3,详情请参见版内专门的辩论贴。我个人认为五哥义薄云天却过于冲动,而冲动又常常压过他的义;骚包重情重义却太过狠心,而狠心也常常压过他的义。因而他们各有优劣,半斤八两。就像王勇,虽然满腔正气,却又迂腐顽固,站在不同角度会对他有不同的认识。就是兴唐传尊罗贬单,而大白也延续了这一思想,导致天平严重倾向罗成。要怪也只能怪兴唐传评书融入了太多感情色彩,误导了很多读者,而大白也一致遵循兴唐传剧情,误导了很多玩家(无恶意)。既然单雄信和骚包半斤八两,你为什么练骚包而抛弃单雄信?!所以,第三条理由也不成立。
4,从两个方面驳斥。第一,大白故意将李渊误杀单雄忠这段改成了单雄忠为振兴二贤庄剿杀李家,最终被张大宾兄弟陷害而死,张大宾兄弟将此事嫁祸给李家。本身是单雄忠对不起李家在先。而且张大宾被三公子砸爆,张大欣还活着啊!就算张大欣死了,在场的小兵也活着啊!如果单雄信好感度够高(很关键),真相总有大白的一天。再者李世民待单雄信不薄,称其五哥,也算是仁至义尽,单雄信也不一定肯定不投唐。谁告诉你李氏一族和单雄信必须二选一?大白说过?墨叶哥说过?分明就是你自己不开窍一根筋认定单雄信和李家人必定不能相安!!:hz1002:第二,我相信大部分玩家对于管毅自立线更有兴趣。既然单雄信和李家有矛盾,那么岂不是代表只要好感度稍高,他就跟定你的节奏?你说我会相信五哥会离开和自己关系极好的义兄弟,去当仇人的手下或是当素不相识的王世充的驸马?!所以嘛,第四条也不成立。
5,说到底不用五哥也就这一个理由。没办法,我不是管德昭,随你去吧。希望大白能进一步增填五哥的魅力(呕),美化头像,S形象,R形象,祝制作组越来越顺利。:hz1003:
即使只有百分之一的玩家看到我的帖子,而这百分之一中只有百分之一在今年的重打中会启用五哥并以之为主力,我这一篇帖子也是值得的。至少,我能改变一小部分人对于五哥的偏见。:hz1003:

2015-2-26 09:05 闪光的哈萨维
:hz1009:
貌似论证有力,当然主观成分也很多。

还是冒几个泡泡:
我想只从游戏规则上来说,单五哥被弃用,主要是因为出击人数不够。再多一个名额,就一个,他当主力的空间就有了。
另外,要怪就怪重骑兵那坑爹的地形适应性和兵种相克属性。

2015-2-26 09:11 三番
什么都不说


2015-2-26 09:41 zyc1002
回复 #3 三番 的帖子

我也是这个练法,抛弃樊胖子,其他人平均练。不过我稍带点冲级的味道,临阳界平均40级

2015-2-26 12:16 x-dvd
只论实用性,罗成和单通还真是半斤八两般的鸡肋……

2015-2-26 12:46 风雪366
回复 #3 三番 的帖子

:hz1011::hz1011:你这让樊军魂情何以堪

2015-2-26 12:49 自摸男
回复 #5 x-dvd 的帖子

+10086:hz1004:

2015-2-26 14:35 墨叶
全凭爱好。
喜欢的樊虎也可以是主角,秦琼也可以不培养。

我一向是向别人推荐单雄信的,他的特技有价值。
一定要注意,瓦岗中刀兵、枪兵、间谍都有策略,国师防御不低很难一招搞定。

但是我是准备且非常愿意在后期放弃单雄信。
同时,不等于我无视单雄信。他一直是我中期的绝对主力。
甚至有计划拖级单雄信1MP即使没有绝招。

2015-2-26 14:36 墨叶
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2015-2-26 12:16 发表
只论实用性,罗成和单通还真是半斤八两般的鸡肋…… [/quote]

愿闻其详。
鸡肋的定义是什么?瓦岗有哪些人不算鸡肋。
罗成、单雄信为什么属于鸡肋?

2015-2-26 16:50 一步天履
步兵有墨阳神器
灵活性不如枪兵 坚固奋起这两个技能实用性太强
齐国远其实有个特技就足够了 更别说超强的地形适应和自身练果大户 而且前期还是铁打的主力
统军秦二面板属性我军第一 不用考虑
猴子早已封神很多年
傻子战场实用性我军第一
俩弓箭手看着办吧 反正我是基本不用张公瑾 出场名额太少
回合制游戏一个单位能做的事情越多战场灵活性就越高 或者属性极端性越强战场定位就越明显 重骑兵虽然面板属性很不错 但是这两点都不突出 而且瓦岗不怎么缺肉盾 所以意义真不大 三胖子和罗成这俩是亲儿子强制出场多 单老二就只好坐坐冷板凳了

2015-2-26 17:08 墨叶
回复 #10 一步天履 的帖子

基本同意。
不过我觉得齐国远练果远不如单雄信。当然需求可能有不同。

2015-2-26 18:10 bv02468
单的怒目确实很有战术价值,爱用的就用,不爱用的就算了。不过猴子打得远,运气好一次能弄住好几个法师。虽然有恢复的可能性,但单也有没用出的可能性。单是只能弄一个人,很省心,但距离是问题。

第二条相同兵种其实不成立。棍武器虽然有4个,但武将又不能都上。枪兵会穿透,技能实用,爬山森林都可用。柴会转职、鲁是女主。双刃骑兵种强大,可气和可加血,几乎是完爆重骑。谢、张分工好,一个平原一个城战。至于步兵,我就没什么说的,老盛异能太强大,星儿只能用女主来捍卫一下地位,最好有个异术加强下。不论好感问题,老盛比星儿实用,但按照喜好的话谁不用星儿呢。

如果不拖级不无限绝招其实单比程好用,毕竟单是异术不是绝招。但是程强制出场太多。按照每个兵种一个的情况,单完全没有出场位置。

2015-2-26 19:08 x-dvd
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-2-26 14:36 发表


愿闻其详。
鸡肋的定义是什么?瓦岗有哪些人不算鸡肋。
罗成、单雄信为什么属于鸡肋? [/quote]
华丽的外表无法掩饰找不到自身定位的尴尬,此为鸡肋:hz1009:

2015-2-26 19:26 墨叶
回复 #13 x-dvd 的帖子

我用的时候觉得都还好用。不觉得鸡肋。

单雄信用起来也舒服,特别是现在他的异术与命中无关了。

2015-2-26 20:14 焦晨
我还是比较喜欢五哥

2015-2-26 20:58 zyc1002
回复 #12 bv02468 的帖子

毕竟是个人喜好。其实我感脚步兵兵种并不比重骑强,甚至还弱于重骑。而星儿属性总体远低于单五哥,而且还没有异术。既然星儿都能和老盛齐上,那么单通也应该能和魔王齐上。而大部分玩家宁可用星儿也不肯用单通,这就是个人喜好的不同罢了。

2015-2-26 21:25 墨叶
回复 #16 zyc1002 的帖子

就我个人而言,步兵的急行是神技。

而重骑的降防虽然有用,却无关紧要。

2015-2-26 21:49 一步天履
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-2-26 17:08 发表
基本同意。
不过我觉得齐国远练果远不如单雄信。当然需求可能有不同。 [/quote]

重骑兵不拉仇恨 和齐国远差多了 重骑兵那个地形适应还不会气合 不可能随时拉出去单兵作战
而且铠甲系先天就不能和穿布衣的比 要是连统帅果这个玩意都紧缺 趁早就可以放弃练果了

2015-2-26 22:00 墨叶
回复 #18 一步天履 的帖子

拉仇恨和单兵作战略有矛盾。拉仇恨的很难单兵作战。
攻击S的都没气合,不觉得气合是单练的必要条件。
因为齐国远要单练要么穿煅炎锦要么别人给他加防御。

另外,练果的话一切果子都缺,再不济3级甲卖钱都能赚2100。
齐国远格挡较高会妨碍练果,而单雄信就不会。

2015-2-26 22:24 wangbowen38
就我个人的立场,我是站在五哥这边的
  
  我承认五哥的确不讨喜,既不可爱又不帅,也不是特别能打,脾气还特坏
但是但凡是重情义的好汉,有些个人性格缺陷我是能理解的,单通和王勇都是这类人,可能王勇稍微好些,但有些时候王勇比单通更顽固....

  而罗成就不一样了,我觉得大白塑造的很好,这角色实在让人又爱又恨!五维美如画,战场又能打!绝招也舒服。但是却冷酷无情,以我个人好恶来说我是不喜欢这种人的,我更欣赏伍云召那种,虽然对罗成的秉性我很讨厌,但胳膊肘不能往外,这小子到底还是瓦岗军的人,也不能让他轻易死掉,毕竟他还得对付我最最讨厌的小贼子苏定方,所以着实让人左右为难
  不过2014版后瓦岗的难度全面降低了,其实是很好的,要达成有些条件的部分之前有部分是有点不近人情,现在调整后对于攻关来说更平滑了,而且随着难度的降低,其实练不练谁真的没什么,完全可以根据个人喜好,而且我是主张每个人都平均等级,因为瓦岗里人多,你就算凑够15人大名单,还余下来好多人呢,所以没有什么绝对的15人概念,换着练,因为有些关卡必须派特定人物!比如樊虎,齐国远什么的,如果不练他们,你就等着那关主力升级降MP吧..

2015-2-26 23:02 zyc1002
回复 #17 墨叶 的帖子

我是这样理解的:
步兵五围总和14点,升一级七HP一MP
重骑五围总和15点,升一级六HP一MP
单从属性考虑,重骑隐隐约约好像似乎有点占优:hz1009:
步兵非水恶劣地形适应性(除大河浅滩外,如山地树林)综合略胜重骑
步兵非水恶劣地形移动力明显强于重骑
步兵水战城内战完爆重骑
但是重骑平原草原适应性加成完全可以扳平劣势,毕竟平原草原才是主流地形
移动力重骑胜于步兵
最后看策略,步兵教练神技,水系策略意义不大,急行也就能在遇敌之前减少一点移动回合,或是配合板角墨麒麟冲锋攻击,在下看不出神在哪。五哥没绝招,策略随便用。咒骂是针对个别难啃的BOSS如杨林的;有意义的是挑拨,配合罗成滚云枪,先降防一片;再扫倒一片。这哥俩剧情上水火不相容,但战场上配合还是很默契的。要用挑拨的话得配柳周臣回MP。所以策略步兵略胜重骑。
最终结论,综合实力重骑小小胜步兵

2015-2-26 23:20 一步天履
重骑兵和步兵比什么 矮子里拔高?
没有墨阳剑步兵这个兵种完全可以删掉 战场最多出一个负责卡位挨打和加强行练兵
而且步兵起码是两个合格的矮子 单二还是个残废的矮子 矮子里都拔不出来

2015-2-27 00:18 bv02468
回复 #21 zyc1002 的帖子

我到不是这么认为,步兵加强行和重骑一样,而且给腿短的武将加强行。怎么可能是鸡肋,你看除了国师、和尚外谁能学会强行,就步兵能。
如果你说咒骂技能的话,我本人除了那些BOSS和战城的步兵我都是不用的。挑拨的话,就那60左右的命中率还是算了吧。
防御步兵笑傲所有人啊,一级多一点的防御可不是说笑的,50级可就差50点,这防御可不是10%的地形所能弥补的。当然步兵攻击还是不如重骑的,不过有墨阳就可以半无视了。

2015-2-27 01:35 此生只爱容丽苑
回复 #12 bv02468 的帖子

什么时候说过柴会转职?

2015-2-27 01:37 此生只爱容丽苑
回复 #14 墨叶 的帖子

怎么我用单五出了怒目被格挡了敌人不扣mp?我的更到三省庄

2015-2-27 02:19 陈龙特
回复 #4 zyc1002 的帖子

原来大家都是这么练的……

2015-2-27 03:56 厉鬼小凡诗狂
单雄信何时是瓦岗五虎之首了?论武力最高当然数罗成,论威望那也是秦琼,何时轮得到单雄信?鄙视单雄信有怎么了?小说中有多废楼主看不见?瓦岗五虎里最草包的就数他了,纯武力虽然王伯当比他更低,但别人王伯当好歹箭术超群射死过魏文通,程咬金前3斧也能压制杨林,单雄信呢?

2015-2-27 07:11 zyc1002
回复 #27 厉鬼小凡诗狂 的帖子

看人物介绍及原著,不解释

2015-2-27 07:32 厉鬼小凡诗狂
回复 #28 zyc1002 的帖子

哦?说唐原著里何时写过单废材当瓦岗五虎之首了?你自己编的说唐?

2015-2-27 08:52 墨叶
回复 #29 厉鬼小凡诗狂 的帖子

瓦岗里封官的时候,瓦岗五虎将单雄信第一。
罗成是并肩王、程咬金是皇帝,秦琼是元帅。

2015-2-27 08:58 墨叶
回复 #20 wangbowen38 的帖子

表示完全同意。
喜欢就好,何必在意好用不好用。

2015-2-27 09:25 墨叶
回复 #21 zyc1002 的帖子

单论急行。
我军最快的移动7,此时有些人移动才4。总不能让高移动的孤军深入吧。
另外,高移动更容易安排战术。

2015-2-27 12:22 天霜寒
:hz1019:鸣不平有毛用……老单人丑无脑脾气暴,武功又不如罗成秦琼……

2015-2-27 15:34 墨叶
回复 #33 天霜寒 的帖子

齐国远也是人丑脾气爆。
伍天锡、熊阔海也是人丑脾气爆。

2015-2-27 18:31 四宝将·尚师徒
我以前发过一个“我为天锡鸣不平”的帖子,不过我是通过数据论证的。
[font=黑体][b][size=7][color=Red][url=http://www.xycq.net/forum....../viewthread.php?tid=285056&extra=page%3D2%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D7][color=Red]地址[/color][/url][/color][/size][/b][/font]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 四宝将·尚师徒 于 2015-2-27 18:34 编辑 [/i]][/color]

2015-2-27 19:52 天霜寒
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-2-27 15:34 发表
齐国远也是人丑脾气爆。
伍天锡、熊阔海也是人丑脾气爆。 [/quote]
唉,墨叶你没发现吗?大家评论大雄,言必谈可爱率真,而且有兵种唯一的先天优势;谈及老齐,虽然换了头像,但在老玩家心中还是热血青年的形象,另外一个鸡肋特技也让很多玩家纠结不已;至于八戒,虽说人气超低,但也远不如老单恶评如潮,何况还有个相对给力的绝招……我就不知道,老单得罪谁了?!

2015-2-27 19:56 zyc1002
回复 #35 四宝将·尚师徒 的帖子

领教了。不过收天锡必压级,毕竟每级攻防敏434自动成长太低。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zyc1002 于 2015-2-27 22:41 编辑 [/i]][/color]

2015-2-27 20:00 天霜寒
[quote]原帖由 [i]zyc1002[/i] 于 2015-2-27 19:56 发表
领教了。不过收天锡必压级,毕竟每级攻防敏324自动成长太低。 [/quote]
:hz1005:每级攻防敏324自动成长?你确定不是在逗我?

2015-2-27 22:23 xkjo
老单为什么不招人待见?其实以前也讨论过,首先,游戏中的老单并没有表现出评书小说中的义薄云天,其次,磨盘山那一节,倒是把老单莽撞不信朋友的性格表现的淋漓尽致,在王伯当谢映登都相信小管的情况下,老单就是固执的不信。评书与小说中,受过老单恩惠的在所不少,但在游戏中,很可惜,如果没有小管的帮忙,恐怕老单什么都不是,在他哥哥死后只会喝酒潦倒一生。在游戏中,同为重骑兵的老程非常出彩,又加能力又得宝物,剧情上更是数得着的多。相较之下,老单就比较可怜了。剧情很少,而一旦有剧情,基本上就是围绕着与李渊的杀兄之仇。当然,后期老单的性格有所改变,但是相对来说,较之评书中的地位与人气,还是相差太多。

2015-2-27 22:36 zyc1002
回复 #32 墨叶 的帖子

呵呵,4移动力?也就文官能做到吧。学到急行刀兵都一转5移动力了。文官本就是在后方工作的。7移动力?也就王勇能做到吧(不收云召,若收云召则下文王勇用云召代替)。王勇的确跑得快,但一般我都是让他装备墨麒麟缓速前进,保持在大部队后面,直到遇到步兵时才突然冲刺七格重创之,然后文官灭掉步兵,之后迅速填一个肉盾(重骑或枪兵或步兵或翡三或大雄)到敌方撤退刀兵的空缺。这样不但不涉及孤军深入问题,反而很稳妥,让脆皮王勇受伤害尽量小。再说了,在一整关里,纯粹移动用不了几回合,除了第二章隐藏关不要太极笙选择逃跑,还真没有一关需要大部队整体连着移动三回合以上。的确,没有急行,大雄和翡三在恶劣地形移动很要命,但撑死就是全体放慢脚步等他们一回合罢了。至于如果有步兵急行,最多也就是大部队不用等待某些蜗牛节省回合练果,以及略微加强板角墨麒麟冲刺威力,至少我本人尚未发现急行多麽有价值。

2015-2-27 22:36 xkjo
另外,还有一点,就是老单多多少少有些不自量力,就说瓦岗比武夺帅,他拜托小管对他放水,当然,他用心是好的,希望夺了元帅让给秦琼,但是,当时瓦岗的高手有裴元庆罗成——或者还有三伍之一,这其中任何一个老单都不是对手。我记得当时如果拒绝他,立刻降好感,如果答应他,但是又把他打败了,还是降好感,当时我是颇为恼怒啊。

2015-2-27 22:43 zyc1002
回复 #38 天霜寒 的帖子

抱歉,前面打错了,434,已修改

2015-2-27 23:27 zyc1002
回复 #39 xkjo 的帖子

游戏中单五哥的一生充斥着背叛与坑害。先是被自己庄的亲信欺骗,误认为李渊是杀兄仇人;再是河原被骚包坑;最后如果按历史走,到王世充哪里,还会被秦琼,程咬金,罗成背叛,被徐茂功黑。这样悲惨的一生昭示着单雄信并不懂得防备自己的朋友以及义兄弟,但当时他和小管还没有结拜!当时,王勇谢科已经同柴绍等人与管毅结拜,且他们因青峰山上管毅没有抛弃他们而相信管毅不会出卖朋友,但单雄信仅仅和管毅有过一面之缘,被管毅开导,并与之并肩作战。他们当时顶多是熟人,连朋友都算不上。而且他并不了解管毅的为人,更没有结拜过。难道对一个仅有一面之缘,不知具体情况的人,也要完全信任?!!防人之心不可无,难道这也是错吗?那骚包以风为祭又怎么样?!!都是乱世的生存之道,为什么你偏要指责五哥?

2015-2-27 23:36 zyc1002
回复 #41 xkjo 的帖子

至于不自量力,的确有,还很严重。但这只不过是他身为一介武夫所拥有的自傲与自信罢了。这一点从打左雄也看得出。不过换做是你,正在与同行争一个经理的位置,这时突然跳出一个人当面反对你当经理,你会完全不生气?经理被一个答应你不跟你争经理位置的人夺走了,你会完全不生气?更何况五哥是为了二哥着想,此时你去泼冷水,他不生气才怪呢!

2015-2-28 00:15 一步天履
评书里单二才是渣子人品 什么小报告打老婆之类的龌龊事我都懒得说了
游戏里反而提升不少人品 但是智商又下去了
洛阳投唐那叫背叛?明明是单雄信担心秦琼和李家的关系所以压根没给他们封官只是养在家里  前十三杰除了表兄弟已经死光了 两个横着走的主凭啥甘心让你当门客养着?论亲疏三胖秦二是发小 秦二罗七是姑舅亲 论时间临潼山救驾秦琼认识李渊的时候你单雄信还是个未出场人物 论关系秦琼老君堂救驾 凭什么非得帮你 能不能不要和评书里那个小心眼单老二一样总以自我为中心?
单老二可不是没心眼 但全tm是小心眼用不对地方 他要是纯傻子才不至于这么讨人厌

2015-2-28 10:07 xkjo
回复 #43 zyc1002 的帖子

磨盘山以前,小管和老单只是一面之缘?黄河打丁盛,支援大羊岭这两场战斗你当是没发生过吗?两场战斗,一起出生入死,这种战场情谊应当很深厚才对。另外,就算信不过小管,王伯当也是新认识的,可是老单也谢映登可是认识很久了,老谢为小管担保,但是老单就是听不进去啊。这里我说他莽撞顽固应当算是很客气了。
      比武夺帅,本来拼的是真才实学,老单来求放水,这个答应是人情,不答应是本分,当然,如果答应了又把他打败了,降好感度也说得过去。但是提一个要求就必须满足,不然就不高兴,这就不好了。至于说一介武将的自傲与自信,如果说老单不知道对手的实力,比如是面对左雄,那是值得称道的。但是,罗成,裴元庆,以及三伍,他们的实力老单应该了解吧,就算小管放水了,那三个不管是谁都可以轻易击败老单,那么小管放水意义何在?

2015-2-28 14:17 墨叶
回复 #46 xkjo 的帖子

单说比武,既然单雄信是准备让给秦琼的,为什么要先让管毅让他。
直接劝管毅让给秦琼不给好。

管毅对裴三、罗成至少还有一点机会。
单雄信对罗成完败过,对裴元庆也难走上三锤。

2015-2-28 16:08 zyc1002
回复 #46 xkjo 的帖子

黄河之战我已算在里面了(我提过"并肩作战"),大羊岭却不能算,甚至还起反作用。如果求助李渊的话绿林人士一出场就被伏兵暗算,谁知道这是不是小管安排的?如果求助李密的话,绿林人士也是在单五哥的带领下主动救援的,和小管不是一路。连小管的面都可能见不到,直到作战结束才见面。

2015-2-28 16:22 xkjo
回复 #48 zyc1002 的帖子

我觉得你这个有点欲加之罪,何患无辞了,不管求助于谁,大羊岭一战,小管的情势都是非常危险的,更何况和小管在一起又不单单是他一人。如果小管真是朝廷的人,黄河一战直接反水,或者大羊岭一战反水和官军里应外合不是更好吗?

2015-2-28 23:18 zyc1002
回复 #49 xkjo 的帖子

殷岳跟了老谢多少年?他为什么不早早反水,而是等待兴科寨最混乱与薄弱的时候再反?兴科寨被官军围攻过不止一次吧!呵呵,我承认以五哥的智商,想不到那么多,我也确实掺杂了个人情感因素。不过单五哥终究也只是一时激愤,一时冲动罢了。就像刘备同志,二弟一死,全然不顾国家战略方针,不顾汉室江山,一改平日的慎重与笃定,决心伐吴。同样是冲动,只不过五哥更频繁罢了。

2015-2-28 23:29 xkjo
回复 #50 zyc1002 的帖子

那你觉得那两场战斗的机会还没有他们兵分两路的机会好吗?那两场战斗,不说九死一生,说是险象环生没错吧。而分开走以后,虽然碰到伍云召追讨,但是除了小管并没有被抓到一人对吧。假如小管真想反水,那最起码的也不会分开啊,一起走,见到伍云召以后再反水,那你觉得,有可能一个都没被抓到吗?

2015-3-1 00:24 墨叶
回复 #51 xkjo 的帖子

这里我替单雄信辩解一句:虽然主要人物没被抓,小喽啰死的不少。
单雄信对手下的感情也很深的,所以知道管毅做官后以为管毅被抓叛变了。
被俘虏后叛变的不少,我觉得也可以理解。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 墨叶 于 2015-3-1 00:26 编辑 [/i]][/color]

2015-3-1 01:00 xkjo
回复 #52 墨叶 的帖子

有所怀疑很正常,毕竟王谢之前也有怀疑,但是一直那么顽固,既不听小管解释(王谢能去探监,老单却没去),而且,在王谢相信小管之后,依然顽固的坚持自己的怀疑,这就让人反感了。毕竟单雄信和谢映登相交很久,老谢又做了很久的西绿林瓢把子,但在当时,我记得单雄信的台词是你们是好兄弟,我却不是,依然持槊要打,当然,可以说这是他冲动的结果,但在当时的情景下,确实很难让人不对他产生反感。

2015-3-1 06:33 厉鬼小凡诗狂
回复 #30 墨叶 的帖子

我这楼说的是说唐小说。说唐原著小说中封瓦岗五虎时候程咬金已经不是混世魔王了,首领是李密,而单废材根本没任何特殊待遇,武力最强罗成毫无疑问(罗成没加入时候是秦琼),裴元庆是一字并肩王但不属于五虎之列,秦琼是元帅。

2015-3-1 06:37 厉鬼小凡诗狂
回复 #30 墨叶 的帖子

而既然你提到的罗成、秦琼这些人都不在五虎之列(裴三、三伍更不用说),那单雄信居个五虎之首根本不值得夸耀。

2015-3-1 09:13 墨叶
回复 #53 xkjo 的帖子

按我的理解。单雄信是智力不高,政治极低。
不必对他太苛刻。

2015-3-1 17:24 xkjo
回复 #56 墨叶 的帖子

其实,我只是想说明很多人不喜欢单雄信,不仅仅如楼主所说那么简单。看得出来,楼主很喜欢这个角色,但也无可否认的带有了很强的主观性,当然,我的看法肯定也带有一定的个人眼光。简单说来,游戏中的老单与小说评书中的老单并不完全相同,或者说,差别很大,单就游戏中的性格来说,有些地方确实容易令人产生反感,当然,后期老单性格有所改变,但是第一印象一旦定型,往往就很难改变。再说说罗成,游戏中罗成的性格比小说中更要毒上三分,手段也更狠辣,但是他的每一个手段背后的目的都是为了瓦岗,或者说主要为了秦琼,几乎没有为自己考虑过。以他小王爷的身份,以及其能力——不仅是枪马功夫,更重要的运筹帷幄的谋略,能做到这一步确实不容易。

2015-3-2 00:00 厉鬼小凡诗狂
回复 #57 xkjo 的帖子

说唐里单雄信也没多大亮点,不过说唐人物性格刻画都不是特别出彩。

2015-3-3 20:39 横刀一刎
单二不改个牛X的兵种,只能是板凳命啊,哎~可惜了这么威猛的造型!

2015-3-3 21:08 zyc1002
回复 #57 xkjo 的帖子

我不否认,我同样相当喜欢罗成。而罗成也是争议颇大的角色。但老单不同的是,他没有逆天的属性作为抗衡罗成的资本。你对罗成的分析我十分认可。不过依我的好感度而言,我追求中庸之道。正因为我既喜欢罗成又喜欢五哥,因而我难以抉择,又不想偏袒任何人,因而我为五哥鸣不平。这既是给玩家们看的,也是写给制作组看的,希望制作组适量加强五哥,增加五哥戏份(尽管固执,啊不,是执着的大白绝对不会修改)。哪怕两人其中一个都收不到,我也不希望看到罗成背叛老单,监斩五哥,五哥转世后把贾家楼46友杀了个干净;也不希望老单反戈一击弄死骚包,整死张公谨。毕竟兄弟一场,两人又都是好人,何必兵戈相向?希望哥俩能和解,哪怕一起归隐山林也行。以前看一个坛友说他向往的结局是秦琼,罗成,斐元庆,单雄信,雄阔海都别死,兄弟们归隐山林,大口吃肉大碗喝酒。这也正是我所期许的。

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