[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-3-7 10:29 发表


请问，你如何界定哪些人是否关心曹操传的发展。
哪些人又是刻意来煽风点火，唯恐天下不乱的。

就我个人而言，我认为把MOD商业化错误路线，算不算不关心曹操传的发展。 [/quote]
其实轩辕能将MOD商业化，是一件好事，毕竟有了收入，轩辕的硬件能得到改善，还可以多运营一段时间，关键如何做，出了事如何解决，这种事情闹大了，对整个轩辕都不利，而不仅仅是MOD区自身的事情。

举一个例子：
我是MT动画，不卖钱好像没事。不过现在做不下去了。
我是MT游戏，卖钱的，马上被告了，现在人物形象全部都修改了。

对我是MT系列不是非常熟悉，可能有小出入。

回复 #62 墨叶 的帖子

MT动画也算是给暴雪宣传
不少afk的看了动画又有了玩的念头
不以之盈利的情况一般都都是默认的
就算暴雪这种大公司也没功夫管这个
各种游戏一票一票的mod,只要不商业化基本都没管的

回复 #63 357254320 的帖子

我就是这个意思。
免费的可以默许，盈利的很难得到官方的默许。

回复 #61 杏花疏影 的帖子

你自己改着玩 ，不拿来卖钱，版权方（光荣）管不到。但你拿来卖钱，商业化连版权都没有，做的就不对，对这个论坛有利与不利看做的是什么事。法宝网的皇太极收到过律师函，有兴趣的可以去查一下，起因宣传了某“曹操传手游”，于是购买了曹操传手游版权的韩国公司发函

如图所示。

回复 #60 墨叶 的帖子

这就看账是怎么算了。如何说搞mod不经过任何征询和同意能赚50w，他要赔偿光荣30w，他也可以搞。万一人家不告呢？那就是净利润了。如果光荣不追究，mod的作者也应该分到利润，或者你要给股权或期权，否则人家不会给版权你。然后再下来地图作者，形象作者，文本作者是不是出力了？是不是应该分享到利润？这些的利润就是mod作者分配了。

综上：光荣不找你，商业化可期，但要做好各个环节的利润分配。
      光荣找你，你就等着赔偿吧。那也只能卖曹操传不能卖mod，如果卖mod，你就要向作者买版权，mod作者就要向光荣买版权。

我以前也分析过，现在大家做mod在乱玩玩，光荣不会管你，等曹操传mod真风起云涌了，光荣不分自己原本种下的蛋糕胚才怪。

所以商业化的关键是复杂，不是支持不支持的问题。哪个业内人不想赚点钱，等真商业的话，层层计算，说不定要亏个几万，就知道利害了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 神州无敌 于 2015-3-7 11:05 编辑 [/i]][/color]

回复 #64 墨叶 的帖子

对，从道德方面说，同人是不问自取，用别人的作品盈利连原作者都不知道
从法律上说，同人没ccz版权，也没有mod版权，mod作者也是有个人知识产权的
同人在贴吧还口口声声说有mod作者授权，并且在和光荣谈版权
殊不知ccz的版权早在13就授权给棒子了，不知道同人到底是在和谁谈呢

[color=Silver][[i] 本帖最后由 357254320 于 2015-3-7 11:31 编辑 [/i]][/color]

尼玛
修改引擎算不算侵权?

[quote]原帖由 [i]star175[/i] 于 2015-3-7 11:47 发表
尼玛
修改引擎算不算侵权? [/quote]
只要不用于商业目的，绝对没有问题。

回复 #69 star175 的帖子

看你有没有用于商业目的 不拿出去卖 没事

回复 #70 杏花疏影 的帖子

貌似姜维传和东吴志用的都是我改的引擎,这样我会不会有连带责任哩??

回复 #71 SAKI 的帖子

我自己当然没那去卖,只是免费提供引擎下载,但是象现在这样,mod使用了我改的引擎,然后拿去卖,又该怎么算?

回复 #73 star175 的帖子

应该不会，最多也就追究到mod作者吧
不过这方面确实不怎么懂，也说不好

回复 #73 star175 的帖子

不好讲。首先追究的是谁卖的，你有没有连带责任真不清楚
Van太守的rpgviewer明确写不得用于商业用途 不知道你的发布帖有没有写

[quote]原帖由 [i]star175[/i] 于 2015-3-7 11:51 发表
貌似姜维传和东吴志用的都是我改的引擎,这样我会不会有连带责任哩?? [/quote]
单从法律上讲，肯定会有连带责任的。

知识产权这玩艺，麻烦得很，如果对方真要追究，闹到法院，即时你举证了，这两款游戏出售与你无关，也会判你赔偿个酌情损失，至于多少，那我就不清楚了。如果造成对方损失很大，单从法律上讲，有人要负刑事责任，不过，你应该不会到这个地步，你改的引擎是出于学习与研究目的。

不过，我觉得也不必太过担心。

PS，当然，如果是被盗应该没有任何责任，但你发到网上，就有这个风险了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-3-7 12:26 编辑 [/i]][/color]

回复 #73 star175 的帖子

台灣的狀態是

管你有沒有賣 只要告人的想告你

你收到傳票 就是要去法院解釋 不去就是認罪

而且可能不是只有幾次

然後傳你的法院如果在南極 你就是要去南極

而不是去離你家最近的法院報到

回复 #75 SAKI 的帖子

寫那個沒有用

法院傳你 你還是要去報到

寫那個 最多只是可以解釋 被輕判或沒罪

但被傳還是要去法院

所以我才說錢不是最大的問題

最大的問題在跑法院

而且不一定是說有跑就一定沒罪

真得浪費時間 完全是在害人

恐怕MOD商业化会导致MOD最大的退步。

回复 #78 qhaabk 的帖子

这个我知道，台湾的法律在这方面算是比较严谨的，万恶之源就是有人钻钱眼想去商业化，不商业化谁去管，反正这个论坛吗，没啥好讨论的，人家是诸侯王，你我只是普通用户，他自己不撤下去那么也没办法了，mod退步不可避免，因为没人愿意自己辛辛苦苦做的东西被人利用，害的自己跑去法院。

回复 #80 墨叶 的帖子

因為會完全澆熄製作者的熱血

想想現在的瓦崗或其他製作中的

會不會可能看到這狀態

就想還是不要做比較安全

然後就結束了

[quote]原帖由 [i]SAKI[/i] 于 2015-3-7 12:40 发表
这个我知道，台湾的法律在这方面算是比较严谨的，万恶之源就是有人钻钱眼想去商业化，不商业化谁去管，反正这个论坛吗，没啥好讨论的，人家是诸侯王，你我只是普通用户，他自己不撤下去那么也没办法了，mod退步 ... [/quote]
在大陆写这个也没用。

回复 #67 神州无敌 的帖子

這就好笑了

還要看怎麼算的喔

那如果被判無期

是不是要說以前怎麼沒算到

一定要賭不會被抓到 不會被重判

最爽的是 出事的不是我 反正是別人

回复 #83 落叶聚还散 的帖子

天朝是个神奇的国度
话说回来，就算大陆的版权意识没有那么强
苹果可是在大陆有代理有卖国行而且那个同人可是在大陆的

回复 #84 qhaabk 的帖子

你这就自我YY和自己吓自己。又不是没过例子，设个私服被判刑了3年，还无期。

上面有朋友说到了，没有用于商业用途就行。即没有盈利。

不存在什么出事是别人，自己纯粹受益。

这个打个比方就明朗了：光荣是钢材，他如果把版权卖给了谁，谁就代替他成为钢材。mod作者是刀，没有光荣就没有mod作者的作品。无授权运营mod者是杀人犯，请问杀人犯杀人了，你把做刀的人关起来？什么时候抓做刀的人？那就是做刀的人知道杀人犯进他的货就是为了杀人。即mod作者认可他的行为并从中受益。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 神州无敌 于 2015-3-7 13:07 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]qhaabk[/i] 于 2015-3-7 12:45 发表
這就好笑了

還要看怎麼算的喔

那如果被判無期

是不是要說以前怎麼沒算到

一定要賭不會被抓到 不會被重判

[color=Red]最爽的是 出事的不是我 反正是別人[/color] [/quote]
这是不可能的，如果出事的话，首当其冲的就是汉王的公司。

问题是，倘若汉王的公司只是几个人组织起来的，也没有其它什么盈利来源，一拍两散，万一人家找到轩辕来，最后哪个诸候王去应诉？

当然轩辕是私人论坛，这事轮不到我管，与我没关系，咱就是说一声而已。

[quote]原帖由 [i]star175[/i] 于 2015-3-7 11:53 发表
我自己当然没那去卖,只是免费提供引擎下载,但是象现在这样,mod使用了我改的引擎,然后拿去卖,又该怎么算? [/quote]

按最坏的考虑，会有如下推理。
肯定是你私下授权的。私下有交易，卖者不过是幌子，本质还是你在卖钱。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-3-7 10:25 发表


话不能这么说的。谁知道作者和卖者私下是否有交易。

无论如何，我们私自改游戏是被游戏制作公司“默许”的。
但是我们私自改游戏然后拿出来卖钱，估计没有那个商业公司会同意。 [/quote]
那么私下改了游戏后放到网上传播有没有被默许呢？
更何况我们从网上下载原版本身就是违法的，在这个基础上无论对mod做什么都是违法的

回复 #89 zhouhuan 的帖子

这些行为是违法的，但是一般是被原公司默许的。

[quote]原帖由 [i]zhouhuan[/i] 于 2015-3-7 13:18 发表

那么私下改了游戏后放到网上传播有没有被默许呢？
更何况我们从网上下载原版本身就是违法的，在这个基础上无论对mod做什么都是违法的 [/quote]
按照法律规定，用于学习与研究目的，可以不被追责。其实如果不商业化，就算有责任，版权方也不会找你麻烦，因为你这么做扩大了版权方产品的知名度，找你麻烦不但无利可图，自己还有损失，谁会做这种事情？

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-3-7 12:37 发表
恐怕MOD商业化会导致MOD最大的退步。 [/quote]
同人那种行为才会导致退步，如果是合法的商业化那就不一定

回复 #92 zhouhuan 的帖子

能合法化当然是进步。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-3-7 13:21 发表
这些行为是违法的，但是一般是被原公司默许的。 [/quote]
那不一定，公司怎么可能会默许你免费下载自己的东西。就像现在的日本动画，都是明令禁止私下传播的

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-3-7 13:21 发表

按照法律规定，用于学习与研究目的，可以不被追责。其实如果不商业化，就算有责任，版权方也不会找你麻烦，因为你这么做扩大了版权方产品的知名度，找你麻烦不但无利可图，自己还有损失，谁会做这种事情？ [/quote]
私下修改传播的行为是否合法暂且不说，对这个还真不了解。
不过私自下载肯定违法，如果版权方仅仅为了知名度就默许盗版的发展，那现在的公司还费尽心思去做防破解系统干嘛。

[quote]原帖由 [i]SAKI[/i] 于 2015-3-7 12:40 发表
这个我知道，台湾的法律在这方面算是比较严谨的，万恶之源就是有人钻钱眼想去商业化，不商业化谁去管，反正这个论坛吗，没啥好讨论的，人家是诸侯王，你我只是普通用户，他自己不撤下去那么也没办法了，mod退步 ... [/quote]
这跟论坛和头衔没关系，就算干这件事的是普通用户，轩辕也管不了。

回复 #96 zhouhuan 的帖子

哪能说没关系，对待的态度就有区分

[quote]原帖由 [i]SAKI[/i] 于 2015-3-7 14:26 发表
哪能说没关系，对待的态度就有区分 [/quote]
其实是诸侯王反而还有商量的机会，如果是普通用户估计理都不理别人了。
不过轩辕最多也就是把这个王撤掉而已，要游戏下架还得看同人怎么做

回复 #98 zhouhuan 的帖子

第一种说法不大可能 第二种说法看天由命
反正大不了见不到新的mod而已

我是台湾人 故意转成简体字的
李明就是标准的人不要脸天下无敌

回复 #91 杏花疏影 的帖子

版權方如果想通殺 全告也是可以的

就算最後更不成

但光跑法院就夠你幹的了


明明我沒有要犯罪 是別人拖著我 還不說 這死法真悲哀

回复 #86 神州无敌 的帖子

這只是誇張的說法

那就照你的說法好了

被關三年 你莫名的被法院說你要被關三年喔

這對嗎

請不要一直說 不會有事啦 巴拉巴拉的

那最後出事誰負責


現在我們大家說這麼多

李明不是說要解釋 是解到哪了

就算說 只是學術研究

但只要有被告到

法院就會傳你到場


台灣光下載個電影 沒有賣 就被抓了200個人 還只是意思一下抓個200就好

:hz1007:看了楼上某些人的发言，我都快笑哭了。

某些从来没得到过MOD制作者同意的作品就擅自拿出去卖钱，居然还有人给这种行为冠上“为了曹操传MOD更好的发展”这样高大上的帽子。我只想说，人不要脸不要紧。你TM不要脸了，还如此光明正大的说出来，我感觉这已经不算要不要脸的问题了。

[quote]原帖由 [i]ysxhm110[/i] 于 2015-3-7 19:43 发表
:hz1007:看了楼上某些人的发言，我都快笑哭了。

某些从来没得到过MOD制作者同意的作品就擅自拿出去卖钱，居然还有人给这种行为冠上“为了曹操传MOD更好的发展”这样高大上的帽子。我只想说，人不要脸不要紧。 ... [/quote]
不要激动，某些人的嘴脸一贯如此。

回复 #104 qhaabk 的帖子

挡箭牌就是 大陆的版权意识不够 法规不是很完善 你管不到 仅此而已 呵呵
人家是诸侯王 有权限的 你在这再说也不会理你的

真是惊呆了，这还是那么多年给过我热情和憧憬的轩辕？有的官员就是这种说法？在论坛你们大，我倒想知道这事让论坛外的人知道你们是不是还能这么理直气壮。
授权倒是拿出证据啊。要说法律的时候就说法律，要说发展的时候就说发展了？

为表示抗议，已删这款手游:hz1001:

[quote]原帖由 [i]厉鬼小凡诗狂[/i] 于 2015-3-8 04:41 发表
为表示抗议，已删这款手游:hz1001: [/quote]
这手游我看到就没打算下 我为什么要下？ 电脑能免费玩的为什么要付费下这个？ 你如果是自己做的一款mod付费下我也就买了 可是这还是拿别人的作品来卖钱还口口声声说经过授权和“默许” 不说别的 姜维传就没有被允许 请问你的默许呢？ 是不是你不打招呼拿了别人的东西还不告诉人家说别人借你了？

就目前的状况来看，满级MOD、加密MOD、或者游戏开头注明禁止转载、列明下载论坛、作者等内容的MOD没有被请到APP上去。
R大的制作功力，相信玩过姜维传的朋友深有体会，绝对一赞。但如果因为这件事而让R大的另一力作吴末传“流产”，损失的不单是这么多年众多玩友对MOD的热情和关注，更多的或许是轩辕坛友的流失，这不是危言耸，此事非同小可，希望贵轩管理层三思。
天朝的现行法律或许对版权起不了什么实际影响，但R大是台湾人，他遵守的是台湾法律，身在大陆的我们若还在揣摩有没有受到牵连是没有意义的，因为R大已现身说出自己的担忧，可知道事态的严重性。

回复 #110 绝种怪小拧 的帖子

电脑能玩游戏那iPad和iPhone还要开发游戏干什么？电脑上能玩和手机上再玩本来就不矛盾的。之前下载的时候也不了解制作方的其他行径，不过画面倒确实可以的，适用于手机界面。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 厉鬼小凡诗狂 于 2015-3-12 04:17 编辑 [/i]][/color]

求攻略

我提議折衷一點吧
"被默許"還是"真默許"乾脆放一邊算了
請R大跟漢王主動聯繫一下明確表示一下"非常反對"

最好是請R大來軒轅解釋一下,或者致封公開信給諸王

那就不存在這個許還是不許的糾紛了罷

當然這幾位著急的大大可能會問
"那如果R大不許還是被放上APPSTORE了怎麼辦?"

這我認為就不是論壇層面能解決的事情了

=====

私以為當下最關鍵是R大出來舉證是本人,然後澄清其是許還不許
有沒有"默許"可以到後一步再追究

這樣對當下事情比較有利

回复 #115 金炎陽 的帖子

笑死人

r大又不在軒轅上線

再說 要舉證

也是漢王李明要舉證吧

真得完全立場互換啊

漢王李明就回訊息給我過

承認沒和r大聯絡就硬上手機了

回复 #24 37610716 的帖子

真出事少不了你的……

[quote]原帖由 [i]qhaabk[/i] 于 2015-3-12 12:19 发表
漢王李明就回訊息給我過

承認沒和r大聯絡就硬上手機了 [/quote]


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回复 #115 金炎陽 的帖子

你扯把你
李明说得到了授权那么他来举证啊