[quote]原帖由 [i]褐炎陽[/i] 于 2015-2-11 13:41 发表

扯这些有什么用呢？你除了转移话题大法，还有什么新鲜东东？

现在讲的是中学生面临升学压力时，应不应该掌握大纲外的知识，更准确的是说，是不是所有中学生面临升学压力时，应不应该掌握大纲外的知识。

... [/quote]
转移话题的是你啊，这是射虎区。

墨叶也真可怜，自己大败而去，帮他的狐朋狗友们还都是一帮 0 干货的。正是：不怕虎一般的对手，就怕猪一般的队友。

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 13:41 发表

考试未必用不上。能够帮助学生对一门学科增加理解深度，未必比多背几道题在考场就一定吃亏。 [/quote]
抱歉，用超纲的知识，来解题，在考试时，是不给分的。你这不是误人子弟是什么？

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 13:47 发表

抱歉，用超纲的知识，来解题，在考试时，是不给分的。你这不是误人子弟是什么？ [/quote]

无理幂数算不算超纲？敢跟我斗？你们所有人加起来，干货也没我多。

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 13:41 发表

转移话题的是你啊，这是射虎区。 [/quote]
你这个贴子一直讨论的是用超纲知识（欧拉公式）来教育学生，而且还以此来要求教师也必须这么做，不然就是不合格的教师。居然成为我转移话题？

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 13:49 发表

你这个贴子一直讨论的是用超纲知识（欧拉公式）来教育学生，而且还以此来要求教师也必须这么做，不然就是不合格的教师。居然成为我转移话题？ [/quote]

水区的那个话题有可能吧，射虎区讨论的是欧拉公式是否逻辑上独立于倍角公式。

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 13:44 发表
墨叶也真可怜，自己大败而去，帮他的狐朋狗友们还都是一帮 0 干货的。正是：不怕虎一般的对手，就怕猪一般的队友。 [/quote]
你总是自鸣得意，自行宣布胜利。所谓干货，我上面都说过了，在这里，你的干货是负数。

虎一般的对手，虎这个词还有一个意思，就是有病，傻，在这方面，我承认你自我批评开展得很不错，当然人总是有优点的嘛。但是你无端辱骂其它坛友，这就是做人方面的问题，家教啊，家教。

出淤泥而不染，看来对你的要求实在太高。

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 13:50 发表


水区的那个话题有可能吧，射虎区讨论的是欧拉公式是否逻辑上独立于倍角公式。 [/quote]
不是，第二贴，墨叶就回答了，你用的东西超纲。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 13:52 发表

你总是自鸣得意，自行宣布胜利。所谓干货，我上面都说过了，在这里，你的干货是负数。

虎一般的对手，虎这个词还有一个意思，就是有病，傻，在这方面，我承认你自我批评开展得很不错，当然人总是有优点的嘛 ... [/quote]

就主楼涉及的问题，你让问问墨叶本人还好意思说倍角公式的事么？

说起家教嘛，失败后胡搅蛮缠比胜利后的任性，更加没有家教！对于知识的基本尊重都没有，更加没有家教！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 穎穎 于 2015-2-11 13:56 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 13:54 发表


就主楼涉及的问题，你让问问墨叶本人还好意思说倍角公式的事么？ [/quote]
问题是你总是拿超纲的东东啊。

详见1-5楼。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 13:56 发表

问题是你总是拿超纲的东东啊。

详见1-5楼。 [/quote]

无理幂数超不超纲？

如果你现在还没理解无理幂数的问题，以及无理幂数和欧拉公式的逻辑关系，我看你还是有点自知之明，给自己留点面子投了吧。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 穎穎 于 2015-2-11 13:59 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 13:54 发表


就主楼涉及的问题，你让问问墨叶本人还好意思说倍角公式的事么？

说起家教嘛，失败后胡搅蛮缠比胜利后的任性，更加没有家教！对于知识的基本尊重都没有，更加没有家教！ [/quote]
失败后胡搅蛮缠，说的是你吗？这事你做了不是一次两次了。

我刚夸奖你自我批评不错，你又来了。看来好孩子是鼓励出来的，这话一点也不错。

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 13:57 发表


无理幂数超不超纲？

如果你现在还没理解无理幂数的问题，我看你还是有点自知之明，给自己留点面子投了吧。 [/quote]
我说过，我不是中学教师，我不知道啊。你问我这个做什么？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-2-11 14:00 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 13:59 发表

失败后胡搅蛮缠，说的是你吗？这事你做了不是一次两次了。

我刚夸奖你自我批评不错，你又来了。看来好孩子是鼓励出来的，这话一点也不错。 [/quote]

墨叶赖好还能听懂题，就是败也是战败，不似你这种不学无术之辈，根本连战的资格都还没有呢。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 13:59 发表

失败后胡搅蛮缠，说的是你吗？这事你做了不是一次两次了。

我刚夸奖你自我批评不错，你又来了。看来好孩子是鼓励出来的，这话一点也不错。


我说过，我不是中学教师，我不知道啊。你问我这个做什么？ [/quote]

你既然如此无知，还不快快缩成一个球离开这里？

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 14:00 发表


墨叶赖好还能听懂题，就是败也是战败，不似你这种不学无术之辈，根本连战的资格都还没有呢。 [/quote]
啧啧，什么叫不学无术？你这种强不知以为知，才算不学无术吧，你要是真的有知，麻烦你把教学大纲列出来，然后把你的超纲知识融入其中。

我为什么在中学教育问题上，与你战啊，你整个一外行，与你战，有用吗？

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 14:02 发表


你既然如此无知，还不快快缩成一个球离开这里？ [/quote]
自我批平开展太多，别人也会腻的。

又来一个搅局的？

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 14:07 发表
又来一个搅局的？ [/quote]
多道多助，失道寡助。

一群不学无术之辈，同命相怜而已。

[quote]原帖由 [i]赵简子[/i] 于 2015-2-11 14:06 发表

啧啧，什么叫不学无术？你这种强不知以为知，才算不学无术吧，你要是真的有知，麻烦你把教学大纲列出来，然后把你的超纲知识融入其中。

我为什么在中学教育问题上，与你战啊，你整个一外行，与你战，有用吗？ [/quote]

强不知以为知的，是那些自己都没弄明白无理幂数是怎么回事，就教学生考学生。

不信你问问墨叶，
1，他不用他说的教纲外知识，能解释 a^r 是怎么回事么？r 无理数。
2，他教没教过，考没考过学生 2^x = 10 这种题。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 穎穎 于 2015-2-11 14:14 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 14:12 发表


强不知以为知的，是那些自己都没弄明白无理幂数是怎么回事，就教学生考学生。 [/quote]
强不知以为知的，就是非要求教师教学生用超纲知识解题，而放弃大纲内的知识。知道为什么中国人在海外被人歧视吗？很大一部份原因就是你这种人无视规则，随意破坏规则，而还以此为荣，鼓励别人与你们一样。

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 14:10 发表
一群不学无术之辈，同命相怜而已。 [/quote]
其实大家在告诉你中国的一个规则，没想到却碰上你这种人，其实我们都是吕洞宾。

[quote]原帖由 [i]赵简子[/i] 于 2015-2-11 14:15 发表

强不知以为知的，就是非要求教师教学生用超纲知识解题，而放弃大纲内的知识。知道为什么中国人在海外被人歧视吗？很大一部份原因就是你这种人无视规则，随意破坏规则，而还以此为荣，鼓励别人与你们一样。 [/quote]

都按你这法子，中国就真的只会培养考试天才了。

[quote]原帖由 [i]赵简子[/i] 于 2015-2-11 14:16 发表

其实大家在告诉你中国的一个规则，没想到却碰上你这种人，其实我们都是吕洞宾。 [/quote]

我知道中国公知圈子喜欢结党营私，这种潜规则不需要你告诉我。不过我也告诉你，我不怕！

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 14:16 发表


都按你这法子，中国就真的只会培养考试天才了。 [/quote]
没办法，在现行教育体制下，你只能这么做，否则自家孩子会吃大亏的。倘若你能改变这个教育体制，再来谈如何不培养考试天才吧。

而且中国教育实施了这么多年，毛病肯定有，而且很大，但成才的一样不少，不然中国能发展到这个地步？

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 14:18 发表


我知道中国公知圈子喜欢结党营私，这种潜规则不需要你告诉我。不过我也告诉你，我不怕！ [/quote]
我们不是公知，我们更不是结党营私。

君子党而不群，小人群而不党，你不要以你之心度我们这腹，还有一个说法是君子坦荡荡，小人常戚戚，你就不要自怨自艾了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赵简子 于 2015-2-11 14:23 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]赵简子[/i] 于 2015-2-11 14:19 发表

没办法，在现行教育体制下，你只能这么做，否则自家孩子会吃大亏的。倘若你能改变这个教育体制，再来谈如何不培养考试天才吧。

而且中国教育实施了这么多年，毛病肯定有，而且很大，但成才的一样不少，不然 ... [/quote]

嗯，一边自己制造考试机器，一边骂中国应试教育。人才啊！

说真的，一个教师与其花时间骂中国教育制度，不如花时间提高自己的水平。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 穎穎 于 2015-2-11 14:24 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 14:21 发表


嗯，一边自己制造考试机器，一边骂中国应试教育。人才啊！

说真的，与其花时间骂中国教育制度，不如花时间提高自己的水平。 [/quote]
说真你，你能不能加强一些中文的理解力，那是在骂中国应试教育？制造考试机器也不是我啊。

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 13:31 发表


教育大纲是人定的，是可以变的，这不算干货。干货是那些永恒不变的知识。 [/quote]

呵呵呵，你谈的是教育问题，不是单纯的数学问题。连论题是是什么都搞不清楚。呵呵呵呵呵呵

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 13:44 发表
墨叶也真可怜，自己大败而去，帮他的狐朋狗友们还都是一帮 0 干货的。正是：不怕虎一般的对手，就怕猪一般的队友。 [/quote]

i也就靠精神胜利法了。反正你吹牛习惯了，估计连自己都信了。
谁会整天都泡在网上。

无理数幂的原理高中不要求。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-2-11 15:09 发表

无理数幂的原理高中不要求。 [/quote]

这不结了？原理超出大纲不也没问题么？

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-2-11 15:09 发表

无理数幂的原理高中不要求。 [/quote]


[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-2-10 19:33 发表
已知 exp(x) = 1+x+x^2/2!+x^3/3!+...

这个高中就没学。 [/quote]

无理幂原理高中既然不要求，就说明原理超出大纲是可以接受的。既然如此，那我证欧拉公式用什么原理你管的着么？呵呵呵呵呵呵！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 穎穎 于 2015-2-11 16:06 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 15:45 发表


那我只能对这句话表示，呵呵呵呵呵呵！ [/quote]
脸被抽肿了，呵呵会疼的。

[quote]原帖由 [i]褐炎陽[/i] 于 2015-2-11 15:46 发表

脸被抽肿了，呵呵会疼的。 [/quote]
也不知道谁的脸刚刚被抽

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 15:47 发表

也不知道谁的脸刚刚被抽 [/quote]
原来你的面皮已经是金刚不坏了。

[quote]原帖由 [i]褐炎陽[/i] 于 2015-2-11 15:50 发表

原来你的面皮已经是金刚不坏了。 [/quote]

继续抽，反正现在疼的是墨叶。

回复 #155 穎穎 的帖子

天啊，过了一天还在说这个。
其实，这事很简单，从数学上来讲，欧拉确实是优越的，而且可以说是根本的。楼主提出多项式函数等概念，看来近代数学的功底是很不错的。数学，这一两百年来变化很快，近代数学会的人已经很少了。至于中学教育，其实看目标。我们的数学整体走向其实是运算多于分析，这是一个令人遗憾的事情，从这个整体走向下去，进行层次化的数学教育，其实是不在于讨论数学本质的最优化，而是教学资源和教学方式的相对合理化。所以，从教学理念上来讲，欧拉公式不利于现行教材环境的介入，要改就彻底改，不然茫然进入，对于中等偏下理解无能的人来讲，欧拉所涉及的思考面太多了。就像用拉格朗日方程其实一定程度比牛顿力学更好，但决计不会出现。
数学上，楼主更接近真实，现行教学上，墨叶更实际本份。
真的无甚可争。更何况，高中老师只具备经典数学，传统数学的底子，也很正常。如果苛求，很多人都不能教数学。

看清楚了吗，天宫，这里面没人认为你是中学教育内行，老老实实谦虚些。

让老师去按教材没有的公式去教学生解题， 这是要毁人不倦的吗？ 高考拿不到分的吧。

  另高中很多难题如果用微积分的话会很简单， 那是要怪老师不教微积分？

  就这个问题， 你们也跟骗子扯了好几页。

如果咱是老师，学生用教材没教过的定理去解题，咱会算对

当然，限考试，平时做题还是应该按课本来

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2015-2-11 16:59 发表
如果咱是老师，学生用教材没教过的定理去解题，咱会算对

当然，限考试，平时做题还是应该按课本来 [/quote]
高考是不会给分的。

回复 #160 褐炎陽 的帖子

是这样吗？

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2015-2-11 17:10 发表
是这样吗？ [/quote]
一点不错。除非是那种选择题，直接选答案，倘若是需要你列式子，每一步都得列好。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 17:13 发表

一点不错。除非是那种选择题，直接选答案，倘若是需要你列式子，每一步都得列好。 [/quote]

考试机器

[quote]原帖由 [i]褐炎陽[/i] 于 2015-2-11 16:53 发表
看清楚了吗，天宫，这里面没人认为你是中学教育内行，老老实实谦虚些。 [/quote]

sznsy35 至少自己在说什么, 你连大家在讨论什么内容都不清楚.

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 17:14 发表


考试机器 [/quote]

[quote]原帖由 [i]sznsy35[/i] 于 2015-2-11 16:47 发表
天啊，过了一天还在说这个。
其实，这事很简单，从数学上来讲，欧拉确实是优越的，而且可以说是根本的。楼主提出多项式函数等概念，看来近代数学的功底是很不错的。数学，这一两百年来变化很快，近代数学会的人 ... [/quote]

现在的问题是, 同样是三角问题, 中学用传统语言去教, 大一数学课传统语言和复数参半, 到大二 DSP 基本全是复数语言. 而大多数的学生呢? 上到大二时, 早已不知道傅立叶系数的复数推法, 其实和他在中学学的积化和差是一个意思. 你觉得这样的教育很成功?

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 17:16 发表


sznsy35 至少自己在说什么, 你连大家在讨论什么内容都不清楚. [/quote]
是你连大家在讨论什么内容都不清楚吧。大家说的是中学教育不能超纲，你却拿出超纲的公式，证明超纲有多好。直难为你还这么理直气壮。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 17:18 发表

是你连大家在讨论什么内容都不清楚吧。大家说的是中学教育不能超纲，你却拿出超纲的公式，证明超纲有多好。直难为你还这么理直气壮。 [/quote]

我已经通过无理幂数的例子, 证明了中学数学是可以超纲的, 而且还会考到. 很可惜你基本功太差, 根本不知道无理幂数为何物!

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 17:18 发表


现在的问题是, 同样是三角问题, 中学用传统语言去教, 大一数学课传统语言和复数参半, 到大二 DSP 基本全是复数语言. 而大多数的学生呢? 上到大二时, 早已不知道傅立叶系数的复数推法, 其实和他在中学学的积 ... [/quote]
为了你的成功，结果导致很多学生没有考上心仪的大学，果然牛叉。

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 17:21 发表


我已经通过无理幂数的例子, 证明了中学数学是可以超纲的, 而且还会考到. [/quote]
你证明什么了？你证明了欧拉公式在高考上这么答题，能得分？

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 17:21 发表

为了你的成功，结果导致很多学生没有考上心仪的大学，果然牛叉。 [/quote]

我不认为对一个领域有更立体的了解, 就一定拼不过花同等的时间做题, 尤其是像中国高考这样做题量已经很大的时候, 再做一题的边际效益已经很低了.

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 17:23 发表


我不认为对一个领域有更立体的了解, 就一定拼不过花同等的时间做题, 尤其是像中国高考这样做题量已经很大的时候, 再做一题的边际效益已经很低了. [/quote]
抱歉，那是你认为。

如果有学生用了你的欧拉公式，在高考上答题，没有得分，因此没有考上心仪的大学，请问这个责任谁来背？

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 17:22 发表

你证明什么了？你证明了欧拉公式在高考上这么答题，能得分？ [/quote]

我证明了欧拉公式能让学生对三角/复数之间有更立体的了解

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 17:24 发表


我证明了欧拉公式能让学生对三角/复数之间有更立体的了解 [/quote]
所以说，你连大家谈的什么都不清楚。不管有什么样的了解，但是在实际上，因为你随意指导，影响到考生的成绩，这就是误人子弟。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-2-11 17:24 发表

抱歉，那是你认为。

如果有学生用了你的欧拉公式，在高考上答题，没有得分，因此没有考上心仪的大学，请问这个责任谁来背？ [/quote]

让我说你什么好呢? 比如说: 求和 sin(1) + sin(2) + ... + sin(90) 这道题, 我可以用欧拉公式做, 也可以不用欧拉公式做. 但即便不用, 它的思路基本上还是欧拉+等比数列求和. 要是没学过欧拉, 可能连这点思路都没有哦. 很多学生在考试时的奇思妙想是怎么来的? 外行看似是神来之笔, 但内行都知道这是对该领域有立体性了解的结果.

你在数学领域属于连最基本的概念都不清楚的, 继续胡搅蛮缠只会显示你没有修养, 缺乏家教.

[color=Silver][[i] 本帖最后由 穎穎 于 2015-2-11 17:30 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 17:27 发表


让我说你什么好呢? 比如说 sin(1) + sin(2) + ... + sin(90) 这道题, 我可以用欧拉公式做, 也可以不用欧拉公式做. 但即便不用, 它的思路基本上还是欧拉+等差数列求和. 要是没学过欧拉, 可能连这点思路都没有哦.
你在数学领域属于连最基本的概念都不清楚的, 继续胡搅蛮缠只会显示你没有修养, 缺乏家教.
[/quote]
让我说什么好呢。

超纲的东西，你教了，不见得每个学生都能掌握，而且解题往往会影响到思路。如果你没教这种超纲的东东，人家学生完全可以按不超纲的方法解答，而你教了之后，他有可能会用这种超纲的方法解答，结果没得分，这个责任，谁来负？请回答。

你连最基本的问题都不明白，只会转移话题，胡搅蛮缠，绝对会显示你的修养与家教。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赵简子 于 2015-2-11 17:31 编辑 [/i]][/color]

回复 #176 赵简子 的帖子

如果高考真的不允许用, 明确告知别用就可以了. 无非就是不拿复数语言答题, 用别的语言答题即可. 语言不重要, 重要的是思想. 想考 140 分以上的高分, 没点奇思妙想恐怕很难, 单纯靠熟练估计也就 120 分的料吧.

[color=Silver][[i] 本帖最后由 穎穎 于 2015-2-11 17:34 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 17:31 发表
如果高考真的不允许用, 明确告知别用就可以了. 但想考 140 分以上的高分, 没点奇思妙想恐怕很难, 单纯靠熟练估计也就 120 分的料吧. [/quote]
既然如此，目前学了不用，老师不教，有什么问题？所谓的奇思妙想是在现有大纲的范围内，不是让你天马行空。

你对中国的中学教育一无所知，就凭着脑子的猜想，就这样那样，学生不是你的试验品，你要为他们负责的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赵简子 于 2015-2-11 17:37 编辑 [/i]][/color]

2014 年浙江高考

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2015-2-9 13:45 发表
侧重点不同。[color=red]现在高中不教虚数。[/color]

而且你说的简单的代数展开+合并同类项并不简单。 [/quote]


[url]http://gaokao.hujiang.com/gkst/shuxue/p307360/[/url]

显然有复数题, 墨叶说不教复数, 不是对本省高考完全无知, 就是在撒谎.

[color=Silver][[i] 本帖最后由 穎穎 于 2015-2-11 17:43 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]穎穎[/i] 于 2015-2-11 17:21 发表


我已经通过无理幂数的例子, 证明了中学数学是可以超纲的, 而且还会考到. 很可惜你基本功太差, 根本不知道无理幂数为何物! [/quote]

教科书上没有说明无理数幂的原理，且说明了原理不做要求。
只是简单说明大部分公式在无理数范围内使用还是成立的。

使用无理数幂是考纲内容，无理数幂的原理不是考纲内容。
就好像初中会教重力，但是不要求重力的原理。
数学不知道原理的知识点相对少些，不等于没有。