天问！什么叫爱情？

爱无能的我已是而立之年，始终不明白啥叫爱情，尤其是啥叫真爱

爱情到底是个神马玩意儿，真爱又是神马玩意儿？

男女大众之间的那点破事儿就是传说中伟大的爱情咩

求情圣大仙为我解疑

看情况把，有时候就那么回事。

爱情分两块儿，一块儿是性欲，另一块儿是对对方的爱惜，为达到这种爱惜宁愿牺牲自己的愉悦感直至信仰、道德水准直至生命----这两块儿缺一不可。但是总的来说，爱惜的地位高于性欲。

跟親情友情不就一回事嘛....

回复 #4 藍炎陽 的帖子

不是一回事，爱情的根源来自性欲。而亲情友情没有这方面的表现。

哥儿结婚了没，没结的话就别问什么叫爱情了，赶紧找个对眼的结婚吧，要是结了就更别问了，好好过日子吧。

回复 #6 落叶 的帖子

不是据传换车包二奶什么的？
我听水王说的，不关我事。

爱情就是双方都愿意为彼此不顾一切

你这个天问要地答还是人答, 答案不一样的

潘金蓮為了西門慶殺武大郎算不算愛情？
西門慶對潘金蓮肯定不算。

爱是有事没事想着对方，不一定表现为亲昵的动作或者言语，打是亲来骂是爱
我觉得楼主是有爱的，不过自己没有发觉而已

回复 #10 墨叶 的帖子

这跟爱情没半毛钱关系
潘金莲本身就是个贱货，自己发骚而已，而且西门庆大官人跟卖炊饼的经济能力可同日而语？杀武大郎是因为这女人本身狠毒，而且为了傍大款吧这个麻烦除掉罢了
而对于西门庆来说，免费的婊子不玩白不玩

爱情就是过日子这么简单。你跟一个八杆子搭不上关系的人过一辈子，过不了就不是爱情。当然有的人相互思念纠缠分分合合一辈子也没有真正在一起。我觉得那算是薛定谔的爱情，称不称得上爱情两说。

小心问楼主一句，恋爱过没？

---

经历了不少的女人，不敢说很懂，仅是自己的理解，一个男人（不知道女人是不是），最多只会爱两次。一次是初恋，那算是懵懂爱，很多年后你会想，其实那跟本不算爱。一次是性爱的爱，就是你的第一次给了的那个女人。如果要了你第一次的女人不是你爱的女人或者小姐，那太可惜了。男人的第一次其实也很重要。

现在这个社会谈爱，太难了，是跟本不现实的。所以，对于生活在这个社会的我们来说，不要去想什么是爱情，能过日子就行了。

“爱情”本身就不是一个具有良定义的概念
窃以为这个词只是对与性行为有联系的人际互动的一个概称
不同个体的行为方式千差万别，于是“爱情”也表现为千差万别
虽然名称都叫做“爱情”，但是一个人的爱情和另一个人的可能性质完全不同

说白了就是：“爱情”就是个筐，啥都可以往里装

确定是始终不明白吗？学生时代有过什么看上的人吗？

一个都没有还真不好解释，因为解释了难懂。
有一个就好办，你想到的那个人，喜欢他/她时的那个感觉就是了。

常理来说，20+30+没有喜欢过人确实比较少见。但并不异常，如果的确很困扰并影响到工作生活，可以去咨询心理医生。



[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2014-9-23 16:33 发表
经历了不少的女人，不敢说很懂，仅是自己的理解，一个男人（不知道女人是不是），最多只会爱两次。一次是初恋，那算是懵懂爱，很多年后你会想，其实那跟本不算爱。一次是 ... [/quote]

这是无数错误的人生经验中的其中一个，它是一种幸存者悖论，只是因为得出该结论的人没有机会爱三次以上。因此是特例，或者说，是一个出现率较高的偶发现象。


[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2014-9-23 16:18 发表
爱情就是过日子这么简单。你跟一个八杆子搭不上关系的人过一辈子，过不了就不是爱情。当然有的人相互思念纠缠分分合合一辈子也没有真正在一起。我觉得那算是薛定谔的爱情，称不称得上爱情两说。 [/quote]

我觉得这应该是婚姻……爱情的定义应该没这么严格。经济问题先不说，很多人因为各种各样的性格差异、脾气幼稚、三观差异最终走不到一块儿，但只是这俩不适合在一起，但相爱这个事实是存在的。

爱情就是成人童话，一种存在于文学作品中的东西:hz1019:

和楼主同病相怜中……:hz1002:

不过我一直都无所谓，忙着干活，根本来不及想。

回复 #18 黑传说 的帖子

你还年轻，不急:hz1013:

[quote]原帖由 [i]WHITESHIP[/i] 于 2014-9-23 17:44 发表
确定是始终不明白吗？学生时代有过什么看上的人吗？

一个都没有还真不好解释，因为解释了难懂。
有一个就好办，你想到的那个人，喜欢他/她时的那个感觉就是了。

常理来说，20+30+没有喜欢过人确实比较少见。但并不异常，如果的确很困扰并影响到工作生活，可以去咨询心理医生。

[/quote]


按您这话有喜欢过谁就是爱情了？一个男人可能同时喜欢多个女人，都算爱情？

这种低水平的解释我并不认可

因为总听到某些情圣之类的人，整天挂嘴上的爱情爱情

我是想学术性的讨论下所谓爱情是什么，因为我没有见过传说中的那种“真爱爱情”，感觉自己也做不成那种“情圣”，所以自嘲是“爱无能”而已

至于咱自己的情史嘛，嘿嘿，您甭担心了，怕是经验差点男银还要来咨询我，如果您这方面有过挫折，并很困扰影响到工作生活，可以来咨询我，或许我能给你一些有益的建议

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2014-9-23 21:55 编辑 [/i]][/color]

回复 #5 tiger1970 的帖子

爱情的根源来自性欲……………… 是我太阿娇了吗？

如果不满脑想着与一个人鱼水交欢，是不是就没有结合的根源了？:hz1036:

[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2014-9-23 18:13 发表
爱情就是成人童话，一种存在于文学作品中的东西:hz1019: [/quote]

其实我骨子也这么想

尽管我阅女数十，并且已经结婚生子了

还是忍不住要问一问，诸位元芳怎么看

我觉得爱情就是山无陵，天地合，那样的感觉。无瞻前顾后，无进退失据，无计算，只想在一起。所以爱情是屏蔽全局，局部的一种美丽绽放。

大多数情况下，夫妻是没有爱情的，夫妻是婚姻。“找一个我最爱的人，相伴一生”从现实角度说，这个基本是梦里面。至少我感觉是这样的。因为爱情是对人的一种无脑（这里绝不是贬义）冲动，婚姻的生活是历经的一些事情。我始终认为卿卿我我敌不过柴米油盐，越喜欢一个人越不要让她当老婆，这绝对是杯具的。所以我个人认为爱情和结婚是悖论。可能有一些高人可以将爱情瞬间转换为亲情吧。

比较成功的配偶我觉得是朱元璋和马皇后，但千年也难逢。

[quote]原帖由 [i]szwd1997[/i] 于 2014-9-23 22:11 发表
我觉得爱情就是山无陵，天地合，那样的感觉。无瞻前顾后，无进退失据，无计算，只想在一起。所以爱情是屏蔽全局，局部的一种美丽绽放。

[/quote]


对，我问的就是这种“传说中的爱情”

有没有人见过，有没有人经历过？

反正我既没见过，也没经历过

我谈恋爱，也不会昏掉头脑不顾一切

理智还是会占上风

爱情就是情人眼里出西施 打你左边脸一下你会把右边脸迎上去
根据科学的说法 这个阶段不会超过3年 平均时间大约15个月 “爱情"就会逐渐变质
如果按照我个人经验 以本垒打为起点 之后能保持三到六个月吸引力已经很不错了 20来岁的时候性欲比较旺盛 所以更在乎异性 那时候这个周期也比较长  26、7岁的时候就已经快无欲无求了 有工夫谈情说爱 还不如多搬两块砖

回复 #20 naniwa 的帖子

人不可能爱多个异性的，想和多个女人上床倒是可能。只要确实爱过一个人就能明白。
好吧不用喜欢这个词了，我前面问的就是有没有爱过，有的话很好理解。

不过这也不是什么质变，虽然区别很大，但是是量变。老虎是正解。

年纪大了顾虑多了投入变小也正常，精力分散了，没时间去想一个人，自然也酝酿不起来。
不过年轻的时候昏掉头脑一次很多人都有，哪怕单恋或者暗恋也算，大多数人都经历过的。

所谓“传说中的爱情”，拔得太高了吧？估计主要是因为两个人同时热恋对方可能性极小，时效特别短，所以才有“传说中的”一说。、
一般恋爱的两个人，基本是一个投入多一些，一个少一些。但投入多的那个，基本就是爱了。

安慰下楼主

回复 #16 WHITESHIP 的帖子

人这一辈子能爱一次就不错了，何况两次。
君不见楼主还不知爱的滋味吗？
常人所说的三次至N次，我觉得那已经超过了爱的范围。
实在难以想像一个男人（或者女人）可以为了一个又一个所谓的爱人不顾一切，至于放弃生命。
他就一条命，他能为几个放弃呢

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2014-9-24 08:13 发表
实在难以想像一个男人（或者女人）可以为了一个又一个所谓的爱人不顾一切，至于放弃生命。
他就一条命，他能为几个放弃呢[/quote]

这就对了

听你们的讨论，我想你们也弄不清 所谓的 爱 和 喜欢的区别

爱就是喜欢？喜欢就是爱？

怎么样做叫喜欢，做到怎么样的标准才叫“爱”？

总之我不会为某一个异性不顾一切 放弃生命，我认为这样的人一般都是心理有问题

当然或许你们认为这是 “爱”

[quote]原帖由 [i]WHITESHIP[/i] 于 2014-9-23 23:14 发表
一般恋爱的两个人，基本是一个投入多一些，一个少一些。但投入多的那个，基本就是爱了。[/quote]

投入多少，才叫“爱”

我想我这帖子或许在追求一个标准问题

怎样才算“爱”

我觉得自己无爱，不是没有喜欢过异性，而是我做不到某些人所说的“真爱”，即不顾一切的去“爱”

一夫一妻制实际上是救济缺乏魅力的软弱男人的一种制度

——渡边淳一

非要研究爱情是什么，追溯本源，爱情是这样的：

初识：或惊为天人；或缘由天定。

前者是短暂的，特别是现在这个社会来说，一般看到某个异性，就让你有了触电的感觉，找了很久的人终于出现了，并有感谢上苍且从心里决定，这辈子非她不娶。这样的爱情，往往会被现实打败，生活不是只有爱情的，生活在一个会有种种问题。只靠相貌就想跟她在一起，那是非常不现实。如果你是有钱人，久了，或觉对方图你钱；如果你是屌丝，久了，对方或会嫌弃你；就算你属中庸，性格大概也会有很多的出入；或者你还会对另外一个人“惊为天人”。

后者，爱情长跑的基石。之所以会爱上一个人，不会是无原无故（除上边所说），往往经历了多次有缘的相聚。会在你心里觉得，怎么会那么巧，又遇到她了，当你觉得这好像就是上天安排的一样，那你就开始爱了。但这只是初步的爱，是否会发展下去还得靠自己。

初识的爱，偏偏就是见到对方都会脸红、心跳、不敢跟对方说话、又想跟对方说话，如果是同事同学，会很渴望能在她附近，如果是普通的朋友或路人，会很渴望能快点再遇到她。

初识的爱，最渴望达到的目的，只是牵手。


相爱：当你已经牵手确定了恋人关系，生活中你就会以下反应，吃醋、思念、如漆似胶

吃醋嘛，就算没确定恋人关系也会吃，但跟确定了恋人关系的吃醋又是两码事。没确定前，你看到她跟别的男人打闹或者有些亲密暧昧的行动，你会吃醋，也许你还会自卑，毕竟她还不是你的女人。但确定了恋人关系后，你吃醋是正名言顺的，你的爱是占有的，你的爱是霸道的，不想与任何人分享的。

一天不见，很是想念；如果还是分隔两地（工作关系或大学毕业），思念可以让人发狂。我个人是不看好异地恋的，多数都是以分手结局。

白天不在一起工作的爱人，会时常想着对方，一有空就想给对方打电话

并且总有说不完的话。一下班了，就很想见到对方。这就是思念。

思念，可以说是人类最美妙的情感，似甜似苦，似酸似辣，正如《我愿意》里唱的那样，思念是一种很玄的东西，如影随行。

如果你有一个人可以思念，你是很幸福的，那就是爱。

不愿意分开一分一秒，恨不得一直黏在一起，互相依偎，永不分开，直至海枯石烂，这就是爱情。


深爱：对爱人的性格僻好了如指掌、会溺爱她、会容忍她犯错；愿意为她生，愿意为她死。

爱一个人的最高境界，就是恨不得把她镶到你骨子里，似她的生命，远高于自己的生命。

当你愿意为一个女人放弃自己的生命，你这辈子已经无遗，因为你爱过。


分手：流干了所有的泪

没有被伤的男人，不懂什么是爱情。唯有把泪流干，才能不再流泪。

当你可以为一个女人死去活来的时候，她却要离你而去，那种感受，生不如死。

也许，那将是你人生中最痛苦的一段时期。

不同的人，会经历不同时间的疗伤期，或几个月，或半年，或一年，或三年，或十年，或一辈子，直至下辈子。

离去：这一阶段我没经历过，我想大概跟分手的心痛差不多。要是我死了老婆，我是肯定不会再娶的。

时间有限，随便打了点，欢迎理解。

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2014-9-23 09:43 发表
不是一回事，爱情的根源来自性欲。而亲情友情没有这方面的表现。 [/quote]
我覺得挺簡單的嘛,就是一個選擇,相處,交往,承諾的過程
好像交朋友一樣,為什麼有的人可以成為朋友,有的人不行

个人觉得人和人之间爱是一个重视对方的过程和放轻自我的结果。不觉忘我即爱，觉而无我是真爱，勇于舍我是大爱。
相比而言，性则是扎根于自我的享受和取悦。有人看不起因性而生的爱而愿意相信日久生情，有人歌颂性爱的美妙而鄙视无性之爱，有人不相信一见钟情而希望别人看到自己的灵魂，有人虽然跟爱人在一起也整天觉得没有安全感。其实这些都不是本质问题，只要曾经体会到对方比自己更重要的感觉，就是爱过。
达到大爱的境界很难，但只要明白这个道理，就能了解真爱，不管在感情上经历怎样的分合浮沉，都能够永远保持享受真爱的权利。
现代社会教给人们太多自私的东西，对爱的理解有一个起点问题，已经习惯以自我为中心和坚持等价交换规则的人很难明白。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白云苍狗 于 2014-9-24 09:08 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2014-9-24 08:45 发表


这就对了

听你们的讨论，我想你们也弄不清 所谓的 爱 和 喜欢的区别

爱就是喜欢？喜欢就是爱？

怎么样做叫喜欢，做到怎么样的标准才叫“爱”？

总之我不会为某一个异性不顾一切 放弃生命，我认 ... [/quote]
请看我上边说的，爱是一个过程。
不是每个人都可以达到放弃生命这个阶段，更何况你都还没有爱过，又怎么能理解别人呢？
爱和喜欢是肯定有区别的。
爱是付出；喜欢是得到。
这是最根本的区别。

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2014-9-23 21:42 发表



按您这话有喜欢过谁就是爱情了？一个男人可能同时喜欢多个女人，都算爱情？

这种低水平的解释我并不认可

因为总听到某些情圣之类的人，整天挂嘴上的爱情爱情

我是想学术性的讨论下所谓爱情是什么 ... [/quote]
突然明白了楼主的困惑，楼主想要明白爱情，我觉得你已经错过了最好的时期，当然还有机会，只是很渺茫
爱情产生的时期很讲究，楼主已然错过。爱情产生的最佳时期就是学生时代或刚出社会未经历风霜，还是个热血青年，有热情有激情；并且很讲究恋爱的次数。
并且很讲究当时的环境，总之种种。

我觉得嘛，一个富二代，很难明白什么是爱情。
翻阅历史，历史给我们讲述的爱情故事，有富二代吗？

回复 #36 无事公 的帖子

这个爱情故事还真有富二代，虽然最后变成了穷一代，但有爱情的时候确实从富二代开始。

唐孟棨《本事诗·情感》载：南朝陈太子舍人徐德言与妻乐昌公主恐国破后两人不能相保，因破一铜镜，各执其半，约于他年正月望日卖破镜于都市，冀得相见。后陈亡，公主没入越国公杨素家。德言依期至京，见有苍头卖半镜，出其半相合。德言题诗云：“镜与人俱去，镜归人不归；无复嫦娥影，空留明月辉。”公主得诗，悲泣不食。素知之，即召德言，以公主还之，偕归江南终老。

回复 #21 szwd1997 的帖子

你理解的有问题----这个性欲的意识，是潜意识，并非成天到晚想着上床。
但是这个潜意识却是爱情的核心意识。

回复 #19 大将文钦 的帖子

我比naniwa大哦。

我觉得做人要踏实，那种电视剧里的那些，换到现实就是很残忍的事情，老老实实，当祖宗基因的传人吧，其他的，一百年后真的不算啥事，除了你的基因。

人到28岁之后，就基本已经错过了体会爱情的时机了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑传说 于 2014-9-24 09:49 编辑 [/i]][/color]

回复 #23 szwd1997 的帖子

朱元璋和马皇后是爱情，但同时也是深切的依赖、依靠。

在这个寒冷的世界上，一个社会最底层的、频临饿死的、连和尚都当不成只能当“贼”的年轻人，遇到了一个同样的、没有父母的女孩子。
“后从帝军中，值岁大歉，帝又为郭氏所疑，尝乏食。后窃炊饼，怀以进，肉为焦。居常贮糗脯脩供帝，无所乏绝，而己不宿饱。”（明史太祖孝慈高皇后传）
即使在军中，也吃不饱。女孩子自己去偷食物给年轻人吃，自己没有吃的......

这种爱情，必然伴随着深深的情感依赖。

朱元璋的马皇后是中国历史上最伟大的女人，也是最善良的女人----
问帝：“今天下民安乎？”帝曰：“此非尔所宜问也。”后曰：“陛下天下父，妾辱天下母，子之安否，何可不问！”
遇岁旱，辄率宫人蔬食，助祈祷；岁凶，则设麦饭野羹。帝或告以振恤。后曰：“振恤不如蓄积之先备也。”
奏事官朝散，会食廷中，后命中官取饮食亲尝之。味弗甘，遂启帝曰：“人主自奉欲薄，养贤宜厚。”帝为饬光禄官。
帝幸太学还，后问生徒几何，帝曰：“数千。”后曰：“人才众矣。诸生有廪食，妻子将何所仰给？”于是立红板仓，积粮赐其家。太学生家粮自后始。
诸将克元都，俘宝玉至。后曰：“元有是而不能守，意者帝王自有宝欤。”帝曰：“朕知后谓得贤为宝耳。”后拜谢曰：“诚如陛下言。妾与陛下起贫贱，至今日，恒恐骄纵生于奢侈，危亡起于细微，故愿得贤人共理天下。”
又曰：法屡更必弊，法弊则奸生；民数扰必困，民困则乱生。”帝叹曰：“至言也。”命女史书之册。
帝每御膳，后皆躬自省视。
平居服大练浣濯之衣，虽敝不忍易。
闻元世祖后煮故弓弦事，亦命取练织为衾裯，以赐高年茕独。余帛颣丝，缉成衣裳，赐诸王妃公主，使知天桑艰难。
妃嫔宫人被宠有子者，厚待之。
命妇入朝，待之如家人礼。
帝欲访后族人官之，后谢曰：“爵禄私外家，非法。”力辞而止。
然言及父母早卒，辄悲哀流涕。帝封马公徐王，郑媪为王夫人，修墓置庙焉。
......
后谓帝曰：“死生，命也，祷祀何益！且医何能活人！使服药不效，得毋以妾故而罪诸医乎？”疾亟，帝问所欲言。曰：“愿陛下求贤纳谏，慎终如始，子孙皆贤，臣民得所而已。”

请原谅我大段引用史书，因为实在控制不住这种情感。
因此，谈到爱情，就没必要引用马皇后啦，因为那是最善良的天使，偶尔下降到人间的，任何女人都不能比的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2014-9-24 09:49 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2014-9-24 09:27 发表
这个爱情故事还真有富二代，虽然最后变成了穷一代，但有爱情的时候确实从富二代开始。

唐孟棨《本事诗·情感》载：南朝陈太子舍人徐德言与妻乐昌公主恐国破后两人不能相保，因破一铜镜，各执其半，约于他年正 ... [/quote]
这是儒家言论啊——做太子的一直是太子，做公主的就一直是公主。
这怎么能算是富二代的爱情？国破后的相爱，太子不是太子，公主不是公主，哪来的富二代。
若国不破，太子跟公主还能相濡以沫，那才是爱情。
若国不破，太子成皇帝，三宫六院再起。

简单的说

爱情就是相濡以沫
刻骨铭心的爱情就是相濡以沫，不如相忘于江湖
爱情的顶点就是执子之手、与子携老

回复 #40 tiger1970 的帖子

+1 就是这种。

回复 #41 无事公 的帖子

儒家讲天子受命于天，天子是一级爵位，怎么会出现“做太子的一直是太子，做公主的就一直是公主”的说法？

儒家的观点，天子是人，是天选定的人，而不是天，因此不具有神性。天子必须顺天而行事，否则天命就会转移。如何顺天？应人就是顺天。
天子不好，当然可以换。换的方式，一个是禅让，自己退居百里之地，如尧舜相代；一个是征伐，有德者用武力撵下去，如汤武革命。
如何确定新的受天命者？很简单，得到民众的拥护。只要大多数民众拥护，就得天命----舜避丹朱而众朝，禹避商均而众朝；文王有天下三分之二，武王伐纣来国八百......

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2014-9-24 14:55 编辑 [/i]][/color]

回复 #41 无事公 的帖子

国不破，驸马（不是太子哦）和公主怎么相濡以沫啊，应该是共享天伦之乐吧。
唯有国破，对于驸马公主这类人来说，才看得出爱情的坚贞。

爱情是不能考验的----也就是说没必要故意设置一些障碍去考验爱情，故意设置障碍的本身就是对爱情的怀疑----但是也是经得起考验的----也就是说一旦遇到了障碍就看出了爱情的坚定。

正如文天祥说的----时穷节乃现，一一垂丹青。
不到时穷，岂能现节。

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2014-9-24 09:48 发表

这是儒家言论啊——做太子的一直是太子，做公主的就一直是公主。
这怎么能算是富二代的爱情？国破后的相爱，太子不是太子，公主不是公主，哪来的富二代。
若国不破，太子跟公主还能相濡以沫，那才是爱情。
... [/quote]
徐德言是太子舍人(古代官職)被招作駙馬,並不是太子
太子和公主不能成親

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2014-9-23 22:15 发表



对，我问的就是这种“传说中的爱情”

有没有人见过，有没有人经历过？

反正我既没见过，也没经历过

我谈恋爱，也不会昏掉头脑不顾一切

理智还是会占上风 [/quote]

也许有，但即使有也是极少数:hz1009:

回复 #46 藍炎陽 的帖子

太子跟公主也不是不能成亲----历史上就有过这种混账事：

魏书岛夷刘裕传：
子业淫其姑，称为谢氏，为贵嫔、夫人，加以殊礼，虎贲剑戟，出警入跸，銮辂龙旗，在贵妃之上，即义隆第十女，其新蔡长公主也。子业矫云主丧，空设丧事，而实纳之。时其姊山阴主大见爱狎，淫恣过度，谓子业曰：“妾与陛下男女虽殊，俱托体先帝，陛下六宫百数，而妾惟一驸马，事不均平，乃可如此。”子业为主置面首左右三十人，进爵会稽郡长公主，秩同郡王，食汤沐邑二千户，给鼓吹一部，加班剑二十人，每出游，与群臣陪乘。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2014-9-24 10:27 编辑 [/i]][/color]

回复 #44 tiger1970 的帖子

论点错了。

儒家就是讲顺从，反抗的就不是儒家了。所以，自然太子就是太子，公主就是公主。

至于你说的儒家讲究受命于天。我就问了，如果我当了皇帝，我是个败国之主，顺应历史的话，我肯定是国破家亡。

既然我当了皇帝，说明我是受命于天的；
如果我不是受命于天的话，我怎么可能当得上皇帝，我应该在当上皇帝的那一刻就劈死；
可我没有，我活下来了，还是当了皇帝，这就是天意使然，所以必然我是受命于天。

既然我是受命于天的，我的臣民就应该顺应天命，不该反。

可他还是反了，所以反的，必然不是儒家

[color=Silver][[i] 本帖最后由 无事公 于 2014-9-24 12:08 编辑 [/i]][/color]

回复 #49 无事公 的帖子

看来需要多写几句啦。

儒家是主张顺从的吗？----
曾子曰：若夫慈爱恭敬，安亲扬名，则闻命矣。敢问子从父之令，可谓孝乎？子曰：是何言与？是何言与？ 昔者天子有争臣三人，虽无道不失其天下。诸侯有争臣三人，虽无道不失其国。大夫有争臣三人，虽无道不失其家。士有争友，则身不离於令名。父有争子，则身不陷於不义。故当不义，则子不可以不争於父，臣不可以不争於君，故当不义则争之，从父之令，又焉得为孝乎？（孝经）

子曰：三军可夺帅也，匹夫不可夺志也。（论语）

荀子更狠----从道不从君，从义不从父，人之大行也。......所以不从命有三：从命则亲危，不从命则亲安，孝子不从命乃衷；从命则亲辱，不从命则亲荣，孝子不从命乃义；从命则禽兽，不从命则修饰，孝子不从命乃敬。故可以从而不从，是不子也；未可以从而从，是不衷也；明于从不从之义，而能致恭敬、忠信、端悫以慎行之，则可谓大孝矣。......
接下来，荀子记载了孔子的一段话----
鲁哀公问于孔子曰：“子从父命，孝乎？臣从君命，贞乎？”三问，孔子不对。孔子趋出，以语子贡曰：“乡者，君问丘也，曰：‘子从父命，孝乎；臣从君命，贞乎’。三问而丘不对，赐以为何如？”子贡曰：“子从父命，孝矣；臣从君命，贞矣；夫子有奚对焉。”孔子曰：“小人哉，赐不识也！昔万乘之国有争臣四人，则封疆不削；千乘之国有争臣三人，则社稷不危；百乘之家有争臣二人，则宗庙不毁。父有争子，不行无礼；士有争友，不为不义。故子从父，奚子孝？臣从君，奚臣贞？审其所以从之之谓孝、之谓贞也。”（荀子）

可见，儒家是反对顺从的，甚至是歌颂反抗精神的。从天子、诸侯、大夫、士到父，全部否定了绝对顺从。

回复 #49 无事公 的帖子

至于受命于天，你的问题这样回答----

你是有德的，因此受命于天。天命如何在你身上？因为天听民听、天视民视。因此，民心在你身上，天命自然在你身上。

在此种情况下，你应天顺人，受命于天，为天子。
天子，是一级爵位。孟子、荀子均有明言。孟子明白说明天子、公、侯、伯、子男为五等爵。
天子既然由普通人受命为天子，那就必须应天顺人。这就是正三统。
三统，我不多说啦，直接贴我以前的帖子。
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统，就是原则。中国古代治理国家不是乱治理的，是按照原则治理的，这就是“统治”。
传统上认为，君权天授。而君必须符合天的要求，否则天就会把天命转给他人。
天的要求从何而来？天听民听，天视民视。所以，最终的源头还是民。

从古代来说，天道有三统，分别是忠、敬、文。说白了，就是求实际而发展经济、重理想而树立信念、讲道德而追求秩序。一个国家，三统并行，但是总有一统居于主要地位，这就叫“正统”。
为什么要有一统居于主要地位？因为忠的流弊是野蛮而粗俗陷入纯竞争主义，敬的流弊是仅仅看重命运安排而不努力，文的流弊是搞花架子和形式主义。治疗忠的流弊，要靠敬，治疗敬的流弊，要靠文，治疗文的流弊，要靠忠。
因此，一个政权要治理天下，必须三统并行，但是要有一个位于当时的主体，如果它搞对了，这就叫得正统。
古代，夏尚忠，殷商尚敬，周尚文。所以，三统也被称为夏统、殷统、周统。

古代治理天下，讲究的是有变易，有不变。不变的是三纲五常，变的则是三统五德。
三纲，是君为臣纲、父为子纲、夫为妻纲，也就是说，君主要对臣领路担责任，父亲要为子领路担责任，丈夫要为妻子领路担责任。这不是说“支配”的意思，事实上多少有点“指挥”的意思，所以后人就理解成支配啦。不过，既然是指挥，自然就要担负责任，所以叫“纲”，纲举目张。
五常是仁义礼智信。不多说。
三统，就是忠敬文或者叫夏商周三统。
五德，则是金木水火土五种德行，是维持三纲五常、推行三统的手段风格，比如金有肃杀的意思，那么得金德，就是执政手段严肃；木有生发的意思，那么得木德，就是执政手段温和而鼓励上进。

一个政权，如果执政一段时间，风俗就会变易，这样的话，执政的统和德就要随之变化，这就叫变统，因为传统上，统一变，就要改正朔（这事实上是有原因的，因为忠则要求实际，所以岁首应该便于计划全年经济；敬则要选择合适的时间来树立信仰当时就是敬重祖先或者鬼神，那就要选在适合实施的时候......），这是根据夏商周三朝使用不同的历法而出现的传统，所以古代十分重视这个改正朔，以后就流变为改元。
而德同时也在变化，所以以后就有人搞出了受命和再受命的把戏。

分析你那个秦是正统的观念，就知道：周朝末年，礼崩乐坏，诸国纷争，各人都说自己是救世主，可以说花架子撑到了极点。在这种情况下，统一天下这人，应当改为夏统，以忠为主，发展经济，做实事，安定天下。可是秦却大修骊山墓，封禅，实施暴政，搞得天下大乱，所以，秦非正统。而汉却实施了这一点，所以，汉是正统。

子曾经曰过，知道夏商周的统治方式，以后一百代也可以推知，就是这个原理。
董仲舒说大一统，就是说三统中，应该“大”一统，就是注重其中的一统的意思，而不是“大统一”。董仲舒认为，当时天下各种学说纷乱，作为执政者，必须从中选择一种学说，来作为支持国家统治的根据，所以就罢黜百家独尊儒术，这是对皇帝说的，而不是对天下说的，是建议皇帝采用儒家的三纲五常三统五德学说来作为治理国家的根据，不是要干掉其他学术，或者要统一思想----即使统一，也只是统一皇帝的思想。

统，不仅仅是一个朝代只有一统，完全可能一个朝代有几统，如果能及时变化，则就有几统啦。可是，往往由于等想变化时，流弊已经很深无法改变，必须推倒重来，于是就改朝换代，这就出现了实际上一个朝代一统的情况。
而德也是如此，所以往往也出现一朝一德的情况。
这样，我们就说，何朝得正统，何朝得何德。
有的政权，虽然得天下，但是没有按照这个规律执行，导致天下混乱不止，那就不叫得正统。
而得正统的政权，往往是“拨乱反正”。

其实知道这个规律，就可以推知那个朝代是正统。我具体就不推啦，仅仅略约说一下原则。

另外，我们诸夏和夷狄是有不同的。但是这不同何在呢？子曾经曰过，诸夏可以夷狄化，夷狄也可以为诸夏。这其中的分野何在？明显，这不是因为血缘。这其中的分野，前贤说的比较明白----诸夏和夷狄的区别，就在于三纲五常。夷狄，有了三纲五常，就是诸夏，诸夏，没了三纲五常，就是夷狄。所以，即使是胡人，无论是北胡的蒙古，还是东胡的女真，只要入主中原，遵守三纲五常，那就是诸夏。既然是诸夏，则完全可以得天命，居于一统或者拥有一德那必然会治理好中原，促进中原的发展。如果他们不遵守三纲五常，那就是夷狄，尊王攘夷就是这个时候用的，要尊王道（不是尊国王或者天王、皇帝），攘除夷狄而安定诸夏。

中国，没有皇冠的传承，只有天命的转移。天命，是天授予某人某家族为民做事的义务，同时也保证人民奉养他的权利。如果他不能按照三纲五常以三统五德治理民众，天自然会知道，就会把天命转移到别人的身上。
至于转移给谁？----天道无亲常与善人。所以，是转移到善人的身上，但不是所有善人，而是上天选定的一个善人。
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上述是我写过的一个帖子。这里明确说到，天可以授命与你，也可以授命与别人。你失去了民心，天命自然转移到别人身上。如果你清楚这一点，就需要查访天命所在之人，进行禅让，自己退居百里之地。如果你不清楚这一点或者继续顽抗，得天命的人将通过征伐，吊民伐罪，行汤武之政。

所以说，儒家恰恰是主张反抗的，而且这种反抗是以天的命，应在民心身上。孟子明确回答----
齐宣王问曰：“汤放桀，武王伐纣，有诸？”孟子对曰：“于传有之。” 曰：“臣弑其君，可乎？” 曰：“贼仁者谓之贼，贼义者谓之残，残贼之人谓之一夫。闻诛一夫纣矣，未闻弑君也。” （孟子）
其他人也有阐述：
天之生民，非为王也，而天立王，以为民也。故其德足以安乐民者，天予之，其恶足以贼害民者，天夺之。（春秋繁露）
皇天无亲，唯德是辅......民之所欲，天必从之。（尚书）

所以说，作为君王要知道，天命不是总在你身上。同样的你，今天民心所向，天命就在你，明天民心丧失，你就是“一夫”而不是君，天命就在别人身上。
这，就是儒家的观点。
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当然，这属于对历史知识的科普，其中有古人的局限性，需要用批判的眼光去看。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2014-9-24 15:05 编辑 [/i]][/color]

回复 #45 tiger1970 的帖子

我同意，真正的高手是不让对方难堪，而不是设定一些障碍来考验一些本来多疑的秋天。

什么我和你妈妈掉水里了，我的表外甥90后这样回答的，谁也不救，看你们谁先淹死。

我小时候我舅舅问我，我欠你家2000元，你看怎么办？“标答”谁不知道？都是一家人，不用那么急啊。我当时说那这样吧，杀人偿命，欠债还钱。我舅舅和舅舅家的宾客群起而大笑，大家都很快乐。

我觉得带着诚信去生活，不要去假设什么，哪有那么多突发事情，考验本来就是不忠心的表现。

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2014-9-24 09:17 发表

翻阅历史，历史给我们讲述的爱情故事，有富二代吗？ [/quote]

卓文君 李清照 刘秀 李隆基

回复 #53 一步天履 的帖子

李隆基就算了吧----
人生若只如初见，几度秋风悲画扇。等闲变却故人心，却道故人心思变。    骊山语罢清宵半，泪雨零铃终不怨。何如薄幸锦衣郎，比翼连枝当日愿。

桂叶双眉久不描，残妆和泪污红绡。长门尽日无梳洗，何必珍珠慰寂寥。

卓文君遇人不淑----
皑如山上雪，皎若云间月。闻君有两意，故来相决绝。今日斗酒会，明旦沟水头。躞蹀御沟上，沟水东西流。凄凄复凄凄，嫁娶不须啼。愿得一心人，白首不相离。竹竿何袅袅，鱼尾何簁簁。男儿重意气，何用钱刀为。

李清照虽然改嫁，但始终是怀念赵明诚的，算她一个。
刘秀虽然娶了休休了娶，心思好歹还是在阴丽华身上----好吧，也算他一个。

[quote]原帖由 [i]WHITESHIP[/i] 于 2014-9-23 17:44 发表
我觉得这应该是婚姻……爱情的定义应该没这么严格。经济问题先不说，很多人因为各种各样的性格差异、脾气幼稚、三观差异最终走不到一块儿，但只是这俩不适合在一起，但相爱这个事实是存在的。 [/quote]
两个人在完全迥异的家庭，文化中成长，十几二十年中完全没有任何交集。爱情是两个人一起生活终老的推动力。所谓相爱而没有在一起，很多时候是喜欢和迷恋

原来楼主是想找个标准答案啊~~
别白费劲啦，要是有标准答案的话，爱情这个词还会有那么多争论和讨论吗？？？
:hz1016:

PS:其实我觉得很多男人女人都很狡猾，他/她们总说爱情就是能为对方做任何事，按这个说法，相爱了就不会分开啦，因为可以为对方做任何事嘛；之后还是分开了，再问他/她们为什么，既然能为对方做任何事，为什么还要分手，他/她们告诉我因为已经不爱了~~~
好~~你们赢了~~~
:hz1045:

爱情就像精灵，很多人都听说过，但却没有人见过。

爱，就是无私为对方付出，不求回报，只希望ta能幸福就好。情，就是对爱产生了执着，而引起的种种烦恼和欲望……

我其实蛮同意三楼说的话——“爱惜的地位高于性欲。”

像楼主这种主见极强的大仙是一时的感慨还是炫耀感情经历的丰富还是真正想得到启迪（此三问排名分先后）？
不管如何，我真诚回答
爱情、友情、亲情、感情等等都是人类对自己大脑电波动的不准确不全面的自我总结。好了，一句话就够了，我们不谈哲学和玄学。
如何获得一份我们大众定义的真实的爱情？那就是真诚。这时候你或者很多人都是“啊呸”一口。但我还是要这么说，真诚是真而诚不是傻而天真。和一个人无论谈恋爱还是结婚必须真正欣赏并且喜欢对方而不是考虑这方面那方面的因素。情感轩辕板块有几个人爱纠缠于对方家庭背景、学历、工作收入等情况。
第二，你真诚的对待对方同样遇到问题也要和对方真诚的谈，能继续深入走下去太好了，不能也不要有任何的勉强。当然提前是不要太苛责，大度点包容点。
说了这么多，很多人说你说什么你个SB，我当然很希望聪明的人比我有更好的感情归宿和幸福的二人生活。但……几乎不可能。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 shicanhui 于 2014-10-22 21:53 编辑 [/i]][/color]