回复 #60 暂时发言马甲 的帖子

你的原话是：支持她的人大多是希望那些自诩追求民主自由的同志们有点带头的范。骂人可以，对事。
    首先，你应该是支持天宫的，额，起码通过这几天你的发言，给我这样一个印象。其次，你说的骂人可以，对事，那么我理解下应该是要求对事不对人。而以前天宫曾不止一次说过，她是对事不对人，与她敌对的那派是对人不对事。但是很明显，她自己所说的和她所做的刚好相反。所以，在我看来，支持她的人想通过她的言行去改变对方对人不对事的问题，这是件做不到的事情。当然，或许是我看帖不够仔细，理解有误。不过我绝没有想过偷梁换柱，偷换概念，只是，或许确实不够冷静吧。
    话到这里，我觉得算是都说明白了，我有过分的地方，我也向你道歉。不过，我真心希望，论坛能和谐一点，有争吵可以，但是像是注册马甲来恶心对方这种行为，最好还是消失的好。但是要做到这个，单靠管理员肯定不行，只能靠每个会员自律。如果每个人都有这种自律，并且对于使用这种恶意手段的群起而攻之，那么或许论坛的风气人气都会更好吧。而如果每个人都只想着如何躲避处罚，只要不被处罚就可以无所欲为，那风气肯定日益变坏。就像黑暗精灵三部曲里面描述的魔索布莱城一样，只要不被抓到，那做什么都可以，那自然就日趋混乱。

[quote]原帖由 [i]寒鸦栖复惊[/i] 于 2014-5-31 12:19 发表

既然如此，那就更不提什么冤枉了。

天宫公主不用让着麒麟子，麒麟子更不用让着天宫公主。这坛子是私人坛子，麒麟子有这个权利愿意封谁就封谁，不服，你去法院告。 [/quote]

所以，这事不关我们的事情，看谁不爽也甭理她，自己过自己的，不也很好吗

[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2014-5-31 16:59 发表

天宮公主有挺光彩的過去
也有一定的精帖好帖供人欣賞

她要說她是無奈被逼上對立面而反擊的,這個說服力很強
反之很多群起而攻的朋友他們在軒轅的存在感除了攻擊公主(好罷同時也被公主攻擊)之外,其實並沒有 ... [/quote]


这几天一直觉得艳阳众的帖子挺理性的，但你这个回帖实在不能苟同。
艳阳认为发帖少存在感差的就活该被骂么？
天宫公主发过几个数学的帖子吧，还有物理？但是在其他方面帖子体现出来的性格和人格实在都是负数的。在艳阳看来莫非负数的也算“很有”性格和人格？

[quote]原帖由 [i]狄人杰[/i] 于 2014-6-1 07:40 发表



这几天一直觉得艳阳众的帖子挺理性的，但你这个回帖实在不能苟同。
艳阳认为发帖少存在感差的就活该被骂么？
天宫公主发过几个数学的帖子吧，还有物理？但是在其他方面帖子体现出来的性格和人格实在都是 ... [/quote]
重申一下,我不認為她罵人是對的
我也不認為因為她有好帖所以旁人活該被罵

太晚了有點睏沒說得太清楚,令墨葉兄和狄兄誤會了抱歉

我意思是[color=Red]公主肯定是不對[/color],但是是被某一方的人逼上這條路的
她過往多年來嘗試過貫徹地做一個謙謙君子,但是論壇裡的某些朋友沒有給她這個機會

有一個寓言故事是這麼說的

張三和李四是住一起的好朋友,有一天家裡正好有客人來,留下了一塊糖
張三沒問李四,自個兒就吃了

李四怒不可遏:你為毛問都不問就吃了
張三問:不然應該怎麼辦?
李四說:朋友之道貴乎真誠,應該自己不吃,讓給好朋友吃
張三笑了:那既然如此,你氣甚麼?

這壇子裡太多張三,李四也不少

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私以為待人以寬,律己以嚴這話的後半句是很難做到的,這裡也不談這點
就講講待人

很多場合待人以寬是很難的,但至少我們可以做到一個原則,過得了自己,過得了別人,或者說一視同仁

其實大家要求公主怎麼樣?我沒明白

1. 要求她拿出點風度?被罵了也風淡雲清
2. 還是說要求她淡看這一切騷擾小號?
3. 還是要求她事事走登聞正道,少走報復村規?

======

如果你要求的是1,那被公主罵的人為什麼不可以風淡雲清
如果是2,3,同理,在座諸君又何嘗可以做到不聞不問,有事敲鼓?

======

壇子裡的兄弟都是有老朋友了,公主以前是怎麼樣的一般風度,以怎麼被逼上這條路的,大家何必刻意忘記呢
不去追究加害人,卻要求受害者要節制反抗,這是很悲哀的

記得之前發過一個帖子是公交車上的強盜邏輯
大家水水就過去了

如果今天有個公交司機敢過站不停,要求乘客說忍忍就過去了,別生事
那為什麼乘客不能過去錘那司機兩拳,然後說忍著點,繼續開車,沒事

回复 #64 赤炎陽 的帖子

冰冻三尺非一日之寒，公主变成这样确实不是短期的事儿

[quote]原帖由 [i]狄人杰[/i] 于 2014-6-1 07:40 发表
这几天一直觉得艳阳众的帖子挺理性的，但你这个回帖实在不能苟同。
艳阳认为发帖少存在感差的就活该被骂么？
天宫公主发过几个数学的帖子吧，还有物理？但是在其他方面帖子体现出来的性格和人格实在都是 ... [/quote]
不是說發帖少的人活該被罵,而是反過來說有的帳號上來軒轅是除了搞搞排外,地域歧視外別無建樹的

比如狄人杰兄你是發帖少的正良小號
那些甚麼狂暴的母鴨嘴獸是發帖少的惹事小號

前者不應該被罵,後者根本是上來罵人的

=======================

回到剛才樓上張三李四的寓言

天宮公主充其量是看到別人當張三,自己也去當一把
這麼幾天來大家對天宮燒餅都是一副和稀泥的態度
甚麼天宮有別的意義啊云云,嘴裡說著自己都不怎麼相信的話,也不帶心虛的

好了,要是現在來點天宮以外的燒餅,大家又該如何呢?

我們譴責的究竟是"不公義",還是"來自天宮公主的不公義"?
私以為來自天宮公主的那些不公義,都是之前壇子裡默許的不公義

在整個論壇的角度來看,論壇無權指責她
我個人甚至非常同情她

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當然,在於個人來說,比如狄人杰兄無端被公主罵了,那是應該投訴的,你個人是不欠她甚麼的

[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2014-6-1 12:50 发表


她過往多年來 ... [/quote]


谦谦君子倒说不上，惹人厌倒不算个什么事，谁都有惹人厌的，你楼下的水王那么低调还不是被喷过。

坛子里的群嘲和马甲战术都不是公主首创，但她用得最多杀伤力最大，她的对立面自己的手段都搞不过她。

回复 #65 赤炎陽 的帖子

我是双方都不支持，不过好像光哥明确说过

就是让宫主不再说骂人的话

个人认为擦边球损人有很多种方式方法，但一别直接带脏字，二别捎带别人家人

像光哥投诉那两个ID实在太没品、太无聊了

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2014-6-1 13:32 发表
我是双方都不支持，不过好像光哥明确说过

就是让宫主不再说骂人的话

个人认为擦边球损人有很多种方式方法，但一别直接带脏字，二别捎带别人家人

像光哥投诉那两个ID实在太没品、太无聊了 [/quote]
一個遊戲要[color=Red]先有規則,然後再來談說犯規[/color]的應該怎麼處理
論壇是一個很難管的東西

雖然我很感激管理者給我們帶來一個優良的平台交流
但是請容我雞蛋裡挑骨頭地說一句,這壇子對於人身攻擊的管理實在不完善,太多漏洞

當然這些漏洞很多是不可避免的,anyway,反正就是有很多漏洞就對了

最經典的就是馬甲自爆漏洞,就是開一個小號出來言行無忌
這個漏洞事實上存在多年,管理員除了罰小號也沒幹別的

這時候有的人被攻擊到煩了自己也去攻擊別人
他也願意被罰小號

私以為這就是遊戲規則(儘管是不義的規則)的一部分,沒甚麼好說

某些哥們不是說他們說得不"道義",而是說他們說得不"規則",他們是[color=Red]沒有規則,卻有犯規[/color]
在沒有定義,沒有條文的情況下,單列某人某事出來議論,罰了無非圖一爽罷了

====================

之前我出過一次無端端被殺豬的馬甲辱罵母親的事情
公主就發話了,這哥馬甲多,你馬甲也不少,他罵你,你難道不會罵回去

這殺豬漢也妙,他罵完馬上就懂得換一件馬甲了,過三天後管理員才封他的"上一件馬甲"幾周
私以為這種不義的規則,自然容易生出不義的壇友

炎陽心裡不過是憑著仁義二字苦苦堅持罷了,要是換著我像公主這樣持續幾年被敲打,要有一天自爆,我不會感奇怪

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2014-6-1 13:45 编辑 [/i]][/color]

說句玩笑話,我手上馬甲很多,我要是自爆起來,不是開玩笑的,請大家不要惹我

[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2014-6-1 13:39 发表
炎陽心裡不過是憑著仁義二字苦苦堅持罷了,要是換著我像公主這樣持續幾年被敲打,要有一天自爆,我不會感奇怪[/quote]
話又說回來,私以為天下的人都可以不懂公主,為什麼司馬光哥會不懂公主

光哥被敲打了一兩天,就自動暴走兼封號了
公主暴走之前的幾年受到貌似光哥這個程度的挑釁,私以為有好幾倍

[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2014-6-1 13:44 发表
說句玩笑話,我手上馬甲很多,我要是自爆起來,不是開玩笑的,請大家不要惹我 [/quote]

讨伐公主要求的骂人的确不应该算到她头上，说句玩笑话也是对面能喷得过她也不用天天要求把她这非正义联盟正法了；马甲战术用得比她好对面就只会说她也用马甲。

艳阳非要我理解天宫，抱歉，理解不了。我暴走，不是被敲打，而是对方辱及我的父母，好像天宫没这待遇。还有，我发飚，最多与对方同归于尽，可不涉及旁人，我发飚时，除了骂对方，骂别人了？就是天宫我也没骂。我也没用注册马甲这种手段吧。

脏话骂人谁不会啊，注册马甲，就她天宫聪明，别人不会是不是？别人最多在某一方面无底限，天宫是把这些无底限全用，是处处无底限。她被逼的，我问一下，司马一逼她什么了？因为自己被封，把完全无辜者牵扯在内，逼的？如果人人都是这么被逼的，轩辕早成菜市场了。
本来是要遁走，艳阳又把我扯进来。这种讲理的贴子只能回啊。

而且她自己惹事不说，还煽动别人一起这么做，这种人有毛被逼的，别人当张三，她就要当张三李四王二麻子，还动员别人一起当，还威胁管理员，不能把她永封，这种人还留着，还被她投诉，轩辕纯属自找。

[quote]原帖由 [i]问天贱[/i] 于 2014-6-1 14:19 发表
脏话骂人谁不会啊，注册马甲，就她天宫聪明，别人不会是不是？别人最多在某一方面无底限，天宫是把这些无底限全用，是处处无底限。她被逼的，我问一下，司马一逼她什么了？因为自己被封，把完全无辜者牵扯在内，逼的？如果人人都是这么被逼的，轩辕早成菜市场了。
本来是要遁走，艳阳又把我扯进来。这种讲理的贴子只能回啊。 [/quote]
罵無辜的,我表示反對
但這個不是主流

很抱歉點老兄的名字了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2014-6-1 15:37 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]问天贱[/i] 于 2014-6-1 14:19 发表
脏话骂人谁不会啊，注册马甲，就她天宫聪明，别人不会是不是？别人最多在某一方面无底限，天宫是把这些无底限全用，是处处无底限。她被逼的，我问一下，司马一逼她什么了？因为自己被封，把完全无辜者牵扯在内，逼的？如果人人都是这么被逼的，轩辕早成菜市场了。
本来是要遁走，艳阳又把我扯进来。这种讲理的贴子只能回啊。[/quote]
我覺得軒轅的群起而擊地域黑,動不動就澳洲人,大胡子也是難得一見的,二者正好匹配
我也反問一下她對諸位中國人怎麼了?你們非得開口閉口喊澳大利亞人?
她對那些馬甲客怎麼了?大家搶著注冊天宮號

按光哥的道理來說公主也沒注冊殺豬小號,殺豬憑甚麼去注冊天宮小號

喊一個女性會員叫大胡子

口口聲聲說"我懷疑她的性別"這種奇葩現象走出了軒轅還真的是看不到
須知道誰主張誰舉證啊哥

大家要比沒節操,逢人都懷疑,見到水王喊姐,見到別的哥喊母貨(這跟大胡子類似了吧?),小娘們
誰受得了?

這種理由也就只能對著公主時才說得出來
有沒有人敢對別的四小姐,紫虛大神甚麼的來一個

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2014-6-1 15:53 编辑 [/i]][/color]

论坛上有不少支持天宫的朋友都说她是因为对方用注册恶意马甲等手段攻击她，她才用这种手段反击的。姑且不谈采用这种手段对错吧，我觉得，如果按照相对主义来说，那么谁用这种手段对待她，她也用这种手段对付对方，也算是情有可原。但是事实上，天宫把这种手段用的过于泛滥了，只要和她意见不合的，她都可能会采取这种手段。而一旦有人指责她的时候，她就又把责任推给了原来攻击她的。打个不太恰当的比方，这就像现实中有人偷了我的东西，我气愤不过，没有报警也去偷了他的东西，但是之后我觉得偷这种手段挺好的，于是就对没有偷我东西的人也下手了，甚至说，我还鼓动其他人也去偷。而一旦有人指责我，我就把责任推给原来偷我东西的。那么，在别人看来，我能算是无辜的吗？恐怕都会觉得，我比开始偷我东西的人更可恶更卑鄙吧。

[quote]原帖由 [i]问天贱[/i] 于 2014-6-1 14:19 发表
脏话骂人谁不会啊，注册马甲，就她天宫聪明，别人不会是不是？别人最多在某一方面无底限，天宫是把这些无底限全用，是处处无底限。她被逼的，我问一下，司马一逼她什么了？因为自己被封，把完全无辜者牵扯在内，逼的？如果人人都是这么被逼的，轩辕早成菜市场了。
[/quote]

有个词叫爱屋及乌，谁叫司马一和司马光都姓司马，好姑娘才不管他们之间有没有关系，先整一下解解恨再说

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-1 15:55 发表
论坛上有不少支持天宫的朋友都说她是因为对方用注册恶意马甲等手段攻击她，她才用这种手段反击的。姑且不谈采用这种手段对错吧，我觉得，如果按照相对主义来说，那么谁用这种手段对待她，她也用这种手段对付对方，也算是情有可原。但是事实上，天宫把这种手段用的过于泛滥了，只要和她意见不合的，她都可能会采取这种手段。而一旦有人指责她的时候，她就又把责任推给了原来攻击她的。打个不太恰当的比方，这就像现实中有人偷了我的东西，我气愤不过，没有报警也去偷了他的东西，但是之后我觉得偷这种手段挺好的，于是就对没有偷我东西的人也下手了，甚至说，我还鼓动其他人也去偷。而一旦有人指责我，我就把责任推给原来偷我东西的。那么，在别人看来，我能算是无辜的吗？恐怕都会觉得，我比开始偷我东西的人更可恶更卑鄙吧。
[/quote]
是這麼個理也沒錯
問題是偷東西的界限很明確而且清晰

這壇子一百個人只有一個偷東西的定義,大家都懂得怎麼定義甚麼叫偷,所謂不問自取便是偷了

反之這壇子一百個人,對惡意馬甲卻有一百種說法
惡意馬甲這個恰好就是我以上提到的"仍未統一規則卻先有了犯規"
至今未有共識的惡意馬甲法案,論壇也遲遲不出台任何規定

xkjo兄之前也沒好好講一個定義出來,就單純地強調哦郡主是郡主,公主是公主,郡主不是公主,因為郡主是郡主
這樣的一個邏輯是非常空洞而且有漏子的,爾後馬上就派生一個問題,按你的定義xjko的確就不是xkjo了

這時候大家又改提倡說"心照不宣"了,xkjo即xjko

規定走在犯規之後,這種所謂的犯規,是很非常荒謬的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2014-6-1 17:40 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-1 15:55 发表
但是事实上，天宫把这种手段用的过于泛滥了，只要和她意见不合的，她都可能会采取这种手段。而一旦有人指责她的时候，她就又把责任推给了原来攻击她的。[/quote]
公主的確有時候是過於泛濫了,這是不爭的事實
她號召那個惡意馬甲行動我至今也是看看,並不敢真的下場玩

而問題又回到誰是君子,誰是小人這個點子上

攻擊公主的往人群中一躲,打死不承認
公主攻擊的,每每都是定位出擊的

比如xkjo兄您一說完郡主公主之後,她馬上就提出那xjko xkjo成不成?

公主之所謂被指責,恰好不是因為她無的放矢,反過來說是因為她非常坦蕩,於是落網了
反觀那些玩得正嗨的神秘人,有幾人能被抓出來批鬥?
至今惡意馬甲落網的人寥寥無幾,只有10%不到

如果說玩惡意馬甲的人一開始是100%出於攻擊的目的
公主在玩頂多只有50%是攻擊,50%是引起這種冷漠,甚至是為惡意馬甲叫好的人的反擊

一邊是偷偷摸摸不敢現身的朋友
一邊是堂而皇之敢作敢當的公主

兩邊都是惡意馬甲沒錯,但是一邊下作一邊高尚這是不爭的事實

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2014-6-1 17:49 编辑 [/i]][/color]

回复 #80 赤炎陽 的帖子

对恶意马甲的判断我有过定义啊，首先看id，其次看言行，就像天宫郡马（当时封的不是郡主），如果他故意纠缠天宫公主，有任何纠缠攻击或者挑衅的行为，那自然是恶意马甲无误。而天宫注册的那两个马甲，确实有这种纠缠挑衅行为，因此才认定其为恶意马甲。早在天宫投诉郡马致其被封之时，我就提出过论坛不能因名获罪，只能因言获罪。只要名字不包含攻击侮辱性内容，那么哪怕和别的会员的名字类似，都不能算作恶意马甲。现在，我也是这种看法。至于说xjko与xjko的爷爷这两个马甲是否恶意，你完全可以去看以前争论的帖子，然后用我的判断标准自行判断。再说，是天宫承认的那是她注册的恶意马甲，我才引用，假如她否认，我也完全可以当做没这回事。至于说什么我提倡心照不宣，xkjo级xjko，我不知道我什么发言让你有这种看法，请你明确提出来。

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-1 15:55 发表
而一旦有人指责她的时候，她就又把责任推给了原来攻击她的。打个不太恰当的比方，这就像现实中有人偷了我的东西，我气愤不过，没有报警也去偷了他的东西，但是之后我觉得偷这种手段挺好的，于是就对没有偷我东西的人也下手了，甚至说，我还鼓动其他人也去偷。而一旦有人指责我，我就把责任推给原来偷我东西的。那么，在别人看来，我能算是无辜的吗？恐怕都会觉得，我比开始偷我东西的人更可恶更卑鄙吧。[/quote]
以這個偷東西的例子來說,咱這壇子就是尚未為偷竊這個罪行出台定義和執法方針
這樣令會員非常混淆偷竊是不是罪,也不明白甚麼時候才犯了偷竊

坦白講你問我我也不明白,要是我今天注冊了個叫水王愛燒餅的號算不算"偷竊"

而且這壇子反感的更甚者他們反感的並不是"偷竊",他們反對的是"公主偷竊"
在偷竊這個定義尚是紛紛擾擾,爭個不休的今天
大家無意就這行為本身理清楚

反過來爭相開新帖"公主又偷竊了,請處罰"

回复 #83 赤炎陽 的帖子

论坛确实没有明确提出恶意马甲的定义，不过我觉得单从名字上来说，确实也没办法提出规范，只能是一看名，二看言行。但是执法方针很明确，认定就会封禁。如果天宫仅仅对于用恶意马甲攻击她的人这么做，那算是情有可原，大多数人恐怕就算不赞同也能理解。但是她进行的是群体攻击，就像天宫烧饼那个id，她说怎么对应的呢？她不确定是谁注册的，于是划出了一个群体，并且指使别人一起攻击。超出了单纯的防守反击的程度，所以才招来大家的反感。再者说，对天宫反感的，恶意马甲是一方面，以前的对号入座式谩骂，以及非黑即白为别人划阵营这些，都招致了很多不满。最后不满集中起来，就变成了现在这样子。

才一天没来就闹的这么热闹啊? 看来那些认为我走轩辕就能太平的都把问题看的过于简单了。

回复 #1 屠虎壮士 的帖子

多谢壮士替小女子打报不平。麒麟子最近断案。。。为了自保, 我也只能呵呵一下, 并寄希望于王爷们了。

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2014-6-1 13:04 发表
冰冻三尺非一日之寒，公主变成这样确实不是短期的事儿 [/quote]
冰冻三尺非一日之寒不假, 但冰冻三尺的绝非我一个人。

[quote]原帖由 [i]问天贱[/i] 于 2014-6-1 14:19 发表
艳阳非要我理解天宫，抱歉，理解不了。我暴走，不是被敲打，而是对方辱及我的父母，好像天宫没这待遇。还有，我发飚，最多与对方同归于尽，可不涉及旁人，我发飚时，除了骂对方，骂别人了？就是天宫我也没骂。我 ... [/quote]
关于司马一我澄清一下, 既然新法已定就需要对所有人执行。我的确不知道此人是谁, 但他说了那些违反新法的话, 我就可以投诉。

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2014-6-1 13:32 发表
我是双方都不支持，不过好像光哥明确说过

就是让宫主不再说骂人的话

个人认为擦边球损人有很多种方式方法，但一别直接带脏字，二别捎带别人家人

像光哥投诉那两个ID实在太没品、太无聊了 [/quote]

新法出台后我何曾骂过人? 现在麒麟子封我都找不到素材了, 只能靠莫须有的罪名了。。。要不然怎么有人看不下去了呢?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖穎 于 2014-6-1 19:44 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-1 18:01 发表
对恶意马甲的判断我有过定义啊，首先看id，其次看言行，就像天宫郡马（当时封的不是郡主），如果他故意纠缠天宫公主，有任何纠缠攻击或者挑衅的行为，那自然是恶意马甲无误。而天宫注册的那两个马甲，确实有这种纠缠挑衅行为，因此才认定其为恶意马甲。早在天宫投诉郡马致其被封之时，我就提出过论坛不能因名获罪，只能因言获罪。只要名字不包含攻击侮辱性内容，那么哪怕和别的会员的名字类似，都不能算作恶意马甲。现在，我也是这种看法。至于说xjko与xjko的爷爷这两个马甲是否恶意，你完全可以去看以前争论的帖子，然后用我的判断标准自行判断。再说，是天宫承认的那是她注册的恶意马甲，我才引用，假如她否认，我也完全可以当做没这回事。至于说什么我提倡心照不宣，xkjo级xjko，我不知道我什么发言让你有这种看法，请你明确提出来。[/quote]
老兄前面某一樓說了:

===============

首先，xjko和xjko的爷爷，恐怕在论坛上不管用哪个标准，不管谁来评判都会认为是针对我的恶意马甲吧，当然，或许你的标准除外。

===============

在我看來這就是有點心照不宣的味道,現在你又補充了一段,那想來應該算是有過定義了,當是我誤會了,抱歉
但這個定義也只限於在老兄這裡成立,在旁人眼裡也許會有出入

總結而言,這套說法也只有在老兄您的個人定義裡成立

======

我說說我的定義罷,會員的"名字"本身就是一種"言"
舉例我起個名字叫張三大笨蛋,那可不可以因名獲罪呢?

當然兄會說我扯遠了,現在是一些灰色的名字,例如天宮郡主之類的,沒有罵得像張三大笨蛋一般直白
這樣說罷,大家都是成年人了,與其一起玩陰的打擦邊球

我更提倡大家打界內球,少去靠那條"邊界"
如果有人認為這就是避諱,文字獄,那我沒辦法

三红与炎阳那些马甲要不要封？当然，炎阳你可以说，由当事人决定，那么这不正是天宫公主对天宫有独占权，想不想封完全取决于天宫吗？

回复 #90 赤炎陽 的帖子

我的意思不单单是看xjko和xjko的爷爷这两个id的名字，也包括其行为。你可以去看看那段时间这两个id的发言，自己判断是否是像我所说的，不管用什么标准都属于恶意马甲。而且这是我回复暂时发言马甲的，不管怎么说，他去查看了当时这两个马甲活动的帖子了。
    我也承认会员的名字本身也是一种言，所以我才会提出来，一看名字，名字是否有攻击侮辱性内容，这也是我认为天宫烧饼是恶意马甲的原因。但是你也承认，有些名字接近灰色地带，光看名字很难判断，那么肯定就要看其言行了。至于你所说天宫郡主，我确实不认为这是恶意马甲，你说天宫郡主没有骂的像张三大笨蛋一般直白，那我问你，天宫郡主，你从哪里看出这个名字有骂人的意思了。公主郡主平级，没有谁占谁便宜一说，攻击何在？当然，对于以前的天宫驸马，和之后的天宫皇阿玛，我认为这就属于恶意马甲，明显找便宜，应该封禁。毕竟天宫在网上是起名的常用词，你也不能保证，不是新人注册的。
    都是成年人了，肯定要多一些宽容，不能过于敏感。突然感觉这就像是法律上的有罪推定与无罪推定，天宫就属于有罪推定，看到别的带天宫的id，立刻就认为是针对自己的恶意马甲，因此不看对方言行就要求封禁。但我觉得，论坛本来就是个很松散的地方，多一些宽容就少一些摩擦。其实说起来，就算真的是恶意马甲又能伤害你什么？恶意马甲伤害到你，是因为你在乎，可是又有多少人会去相信恶意马甲的言论呢？而在旁观者看来，使用这种手段的人，是否占理是一目了然的事情。

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-1 21:40 发表
    都是成年人了，肯定要多一些宽容，不能过于敏感。突然感觉这就像是法律上的有罪推定与无罪推定，天宫就属于有罪推定，看到别的带天宫的id，立刻就认为是针对自己的恶意马甲，因此不看对方言行就要求封禁。但我觉得，论坛本来就是个很松散的地方，多一些宽容就少一些摩擦。其实说起来，就算真的是恶意马甲又能伤害你什么？恶意马甲伤害到你，是因为你在乎，可是又有多少人会去相信恶意马甲的言论呢？而在旁观者看来，使用这种手段的人，是否占理是一目了然的事情。 [/quote]
在一個論壇講法律上的無罪推定是不太可取的
論壇的規定本來就比法律要嚴

如果論壇規定比法律要寬,那看到有問題直接打110就行了
還報甚麼鼓區

在這類小圈子的私人場合私以為更應該講注意言詞,不應該講無罪推定

如果今天是一個社區,或者一個班級,裡面有位仁兄叫阿鬼
然後一群同學天天喊"油炸鬼啦",吃"油炸鬼了","來個油炸鬼罷"

然後有心人說,別這樣調侃人行不
這時候就要反駁文字獄,說無罪推定了

======================

以前兒時愛給同學起外號,大抵就是這麼個心態
後果基本上也就兩個

1. 同學怒了直接動手
2. 同學淡定地取回去一個更難聽的,這時候原加害人就會要求說外號的尺度要一致,憑甚麼我喊你小矮人,你要喊我狗奴才

x兄提出了第3個後果
同學很淡定地跟老師談判,大談無罪推定,漢字固有,我說的就是小矮人,我沒說某某某是小矮人,不得為小矮人三個字執行文字獄

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-1 21:40 发表
我的意思不单单是看xjko和xjko的爷爷这两个id的名字，也包括其行为。你可以去看看那段时间这两个id的发言，自己判断是否是像我所说的，不管用什么标准都属于恶意马甲。而且这是我回复暂时发言马甲的，不管怎么说，他去查看了当时这两个马甲活动的帖子了。
    我也承认会员的名字本身也是一种言，所以我才会提出来，一看名字，名字是否有攻击侮辱性内容，这也是我认为天宫烧饼是恶意马甲的原因。但是你也承认，有些名字接近灰色地带，光看名字很难判断，那么肯定就要看其言行了。 [/quote]
我理解x兄的意思,但我認為這管得太寬了,我不同意
x兄這種"寬管"對任何人都沒有好處

要觀其言行嘛,那有人慎言慎行地開一個xjko,難道您就舒心了?
這顯然是不可能的

求嚴是保障大家,求寬只會爽了最沒有節操的那一群人

======

人身攻擊同理

如果今天來個"寬管",只要沒有性器官就可以講
到頭來這壇子80%的人都會是受害者

只有嘴裡最不乾淨的那群人得利

回复 #94 赤炎陽 的帖子

对我来说，xjko什么的我确实都不放在心上，不管是慎言慎行还是恶意马甲。我不止一次说过，我在论坛上就这一个id，而且也绝不会再去注册马甲，所以论坛上的名字只是个代号，本来就是假名字，我能用，其他人一样能用。我说的求宽当然不是一味求宽，一方面是不要太敏感，另一方面，对于恶意马甲封禁不能留情，就像我曾建议的，分区版主都有对恶意马甲封禁的权限，只有在误封的情况下，投诉由麒麟子裁决。至于恶意马甲的评判标准就是名字与之后的言行。这总比你用恶意马甲攻击我，我再注册恶意马甲攻击回去，这样效果要好得多吧。至于你说嘴里不干净的人得利，这点我不同意，其实天宫就是个例子，她以前经常进行对号入座式的谩骂，表面看上去，她爽了，占了上风，但实际上，她失去了多少人望？像墨叶兄那样的，本来看好她，但后来反对她的，不在少数吧。嘴上不干净，表面占上风，赔进去的是人和，长远看来，绝对是得不偿失。

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-1 22:57 发表
至于你说嘴里不干净的人[color=Red]得利[/color]，这点我不同意，其实天宫就是个例子，她以前经常进行对号入座式的谩骂，表面看上去，她爽了，占了上风，但实际上，她失去了多少人望？像墨叶兄那样的，本来看好她，但后来反对她的，不在少数吧。嘴上不干净，表面[color=Red]占上风[/color]，赔进去的是人和，长远看来，绝对是得不偿失。 [/quote]
我說的得利,就是占了上風
爾後x兄說的這些,我也同意

===============

一個論壇好,只有兩個可能
1. 自律
2. 他律

1已經走不通了
2嘛,暫時還沒有一個非常完善的"規則"

回复 #96 赤炎陽 的帖子

单独的自律和单独的他律都不可取，就像现实的法治教育，一方面要培养品德素质，另一方面是违法必究，执法必严。当然，论坛的版规不可能像法律那么严谨，所以更加需要自律。其实我是觉得，先骂人的，就算是在当时也不算是占上风，因为先爆粗口的，通常是理屈词穷恼羞成怒，骂人的同时就代表已经承认在辩论上失败了，那么被骂的只需要投诉，就能获得进一步的胜利了。在论坛上骂人，既输了理，又丢了人，可谓是双重失败。

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-2 00:17 发表
单独的自律和单独的他律都不可取，就像现实的法治教育，一方面要培养品德素质，另一方面是违法必究，执法必严。当然，论坛的版规不可能像法律那么严谨，所以更加需要自律。其实我是觉得，先骂人的，就算是在当时也不算是占上风，因为先爆粗口的，通常是理屈词穷恼羞成怒，骂人的同时就代表已经承认在辩论上失败了，那么被骂的只需要投诉，就能获得进一步的胜利了。在论坛上骂人，既输了理，又丢了人，可谓是双重失败。
[/quote]
現實的法治教育之所以成功,是因為執法機器運作有力,和品德關係不大
愈是偏僻的小鄉村,愈多走村規,和一些不堪的道德事件

咱這壇子,也屬於這一類"偏僻的小鄉村",每個人的教育素質不可謂不高,但是整體下限不可謂不低
喊"澳洲_子"之類的四字詞,誰敢在日常生活喊一下?

=========

今天登聞鼓發了一個帖子,我不想得罪人所以原想不站隊的
但是既然x兄談開了我就略略地得罪一下罷

[url]http://www.xycq.net/forum/thread-288827-1-1.html[/url]

比如這個帖子,被罵的投訴了也無法獲得進一步的勝利,這個時候唯一的方法就是原話學起來罵回去了

==========

細想一下,嚴格來說x兄說的冤有頭債有主的理論也是說不通的
兄說張三偷了李四,李四偷了張三,又去偷王五,這個理論要成立,前提是"偷"這個概念非常明確

咱這壇子連偷這個概念都不明確,張三說李四燒餅,然後別人替張三洗地,說燒餅就是小吃,沒別的
這時候李四要說王五燒餅,說陳六燒餅

按洗地論來說,他的確不是罵,既然不是"冤",不是"債",當然不能講冤有頭債有主

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2014-6-2 12:13 编辑 [/i]][/color]

回复 #98 赤炎陽 的帖子

那个帖子嘛，我觉得zeloti说的确实有失厚道，但是比成老虎一开始就不对。论坛上所有坛友都是平等的，谁有资格做老虎？当然，也许有人当她是老虎，但也得允许别人不这么认为。对于麒麟子来说，恐怕也确实不好判决，毕竟在比喻的时候没有指明对象是天宫，所以真要说责任，恐怕是那贴的楼主与zeloti一半一半了。
    论坛上关于偷的概念不清楚吗？我倒是觉得越来越清楚了。从麒麟子的几次断案大概就能看出他现在的标准来，看名字——就像针对司马光的那两个恶意马甲，也看其言行，比如天宫之主。另外，我不太懂你所说的冤有头债有主有什么说不通的，其实很简单，就是用相同的手段还击用同样手段攻击的人。但是天宫明显不是这么做的，还是拿司马光老兄举例，注册恶意马甲的不是他，但是天宫一而再再而三的用马光来针对他。所以在恶意马甲这事上，天宫实在是走得比别人更深。一面用这种手段，一面喊着自己冤枉，这该说心理素质太好还是脸皮实在不怎么薄呢？
    当然，我无意说服任何人，你可以继续支持天宫，我在看不惯的时候也会继续说出我的看法。

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-2 23:38 发表
外，我不太懂你所说的冤有头债有主有什么说不通的，其实很简单，就是用相同的手段还击用同样手段[color=Red]攻击[/color]的人。但是天宫明显不是这么做的，还是拿司马光老兄举例，注册恶意马甲的不是他，但是天宫一而再再而三的用马光来针对他。[/quote]
就是這句說不通,關鍵在於"攻擊"兩個字是咱自己土炮定義的
當然,我個人也同意這算攻擊

問題是有些哥一開始對天宮燒餅事件時話說得太滿了,就這不是攻擊
既然不是"攻擊",那就無所謂"冤"有頭"債"有主了

如果有條村子,他們的習俗不把吐口水當成一種不敬
或者說這條村子吐口水是完全合法的
那今天舉例xkjo兄吐了我,我再去吐光哥,這完全是正當的
根本談不上冤有頭債有主

甚麼不必有人吐我,我也可以去吐光哥

私以為公主早段時間有嘗試避免這種村規橫行,我也開帖要求修正刑律了
但是無奈人微言輕
於是軒轅成了這麼一條畸形村子

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2014-6-2 23:38 发表
外，我不太懂你所说的冤有头债有主有什么说不通的，其实很简单，就是用相同的手段还击用同样手段[color=Red]攻击[/color]的人。但是天宫明显不是这么做的，还是拿司马光老兄举例，注册恶意马甲的不是他，但是天宫一而再再而三的用马光来针对他。[/quote]
就是這句說不通,關鍵在於"攻擊"兩個字是咱自己土炮定義的
當然,我個人也同意這算攻擊
問題是我和您說了不算,必須大家一起同意才算

問題是有些哥一開始對天宮燒餅事件時話說得太滿了,就這不是攻擊
既然不是"攻擊",那就無所謂"冤"有頭"債"有主了

如果有條村子,他們的習俗不把吐口水當成一種不敬
或者說這條村子吐口水是完全合法的
那今天舉例xkjo兄吐了我,我再去吐光哥,這完全是正當的
根本談不上冤有頭債有主,原因很簡單,吐口水不是"冤債",所以不必找正主兒

甚麼不必有人吐我,我也可以去吐光哥

私以為公主早段時間有嘗試避免這種村規橫行,我也開帖要求修正刑律了
但是無奈人微言輕
於是軒轅成了這麼一條畸形村子

[color=Silver][[i] 本帖最后由 紫炎陽 于 2014-6-3 02:53 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]紫炎陽[/i] 于 2014-6-3 02:51 发表

就是這句說不通,關鍵在於"攻擊"兩個字是咱自己土炮定義的
當然,我個人也同意這算攻擊
問題是我和您說了不算,必須大家一起同意才算

問題是有些哥一開始對天宮燒餅事件時話說得太滿了,就這不是攻 ... [/quote]
明天开始，我去吐炎阳你，成不成？

你可以去查一下，针对杀猪的与秃鸟的ID，似乎没有，有也是极少，而针对我的，却是极多，水王也不少，原因是什么，是我与水王，不愿意采取这种手段而已，碰上真正愿意这么玩的，天宫是躲都来不及。

而另一个原因就是想把我也逼得玩这种手段的，向管理层施压。就算天宫最初是被逼的，现在这种情形，就好象，她天宫被造反，就要协裹别人，别人不肯，她就采取一系列手段逼得人家造反，这种人有毛可冤枉的？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2014-6-3 07:41 编辑 [/i]][/color]

象马光之类的，咱无所谓，用ID辱及别人长辈，通过那两个ID，就证明她根本不是什么女性会员，当然她还会说，这些真的不是我。

回复 #102 落叶聚还散 的帖子

我不就注册了个司马池和司马炫么? 怎么就证明我根本不是女性会员了? 你的逻辑思维也太发散了吧?

回复 #101 落叶聚还散 的帖子

天知道哪个马甲是你注册的? 炎阳比谁都清楚你注册马甲的本事。

当然你还会说，这些真的不是我。

回复 #92 xkjo 的帖子

是否用恶意马甲玩事儿，跟是否一目了然，我持否定态度。
比如x老兄，一直在说这事儿是天宫玩得深，不过我觉得你去查查看那两个字的恶意注册马甲数最多？天宫亲戚系列从06年开始每年冒出一批来对于你而言，都不属于一目了然。

考拉吃香蕉系列针对性攻击言论和ID注册时间，发帖数量远远比你所悉知的“马光”这一个ID多多了，至于其他的ID，大多是注册了出来说一句然后就不玩了，要么就直接被封了。

玩恶意马甲最深的不是天宫。而天宫之前一直致力于投诉恶意马甲到什么时候才开始玩上注册恶意马甲这回事的呢？x老兄可以猜猜。正正是“一目了然”的您痛斥天宫乱投诉的时候。why？因为她之前觉得恶意马甲不应该玩，是你直接告诉她，恶意马甲应该玩，玩得狠一点才对路。

至于光哥有没有玩，我可以很诚实的告诉你，其实，“问天贱”加上其签名“钱仁上天宫”，光哥为什么被针对，也不是无缘无故的好吧。

说这句话，不是为了给天宫脱罪。仅仅只是提醒个事实前提。不要把一切责任都丢给天宫。
至于恶意马甲的针对性成立不成立，这点我早已经在登闻鼓的一个帖子里阐述清楚观点，在这个论坛，天宫被几个主力水军、吵架军、茶馆左右两派人士一致认可为“天宫公主”，到现在为止，没有任意一个人叫天宫郡主、天宫一号，天宫二号等ID为“天宫”。
现在704做出的判决，只不过是以公权力上认定，天宫+烧饼他用宽松的判定规则认定非恶意马甲，这个事情嘛，是对光哥的一个补偿吧，毕竟，聂夫人也没有被封。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2014-6-3 10:00 编辑 [/i]][/color]

回复 #106 暂时发言马甲 的帖子

赶快把聂夫人封了! 不然我跳进长江都洗不清了。天宫烧饼也请一并封了。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2014-6-3 09:56 发表
是否用恶意马甲玩事儿，跟是否一目了然，我持否定态度。
比如x老兄，一直在说这事儿是天宫玩得深，不过我觉得你去查查看那两个字的恶意注册马甲数最多？天宫亲戚系列从06年开始每年冒出一批来对于你而言，都不 ... [/quote]
钱仁上天宫，这个签名，是天宫无所不用其极，攻击我多次，我才用上的，在当时，我与她已开始直接互骂了。至于问天贱这个ID，根本没有针对任何人，当时，注册时，我与天宫还没破脸。但相不相信，只能随你们了。

至于天宫烧饼，我与你说过吧，我支持封禁。

司马光这个号，被封，与天宫更没关系。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2014-6-3 11:34 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2014-6-3 10:10 发表
赶快把聂夫人封了! 不然我跳进长江都洗不清了。天宫烧饼也请一并封了。 [/quote]
你不用装，瞒不了我的，发言风格，与出现的时机，那个ID出现前几天你就说过，要找人来对付我，当时我没想到是注册ID，等到孟夫人一出来，我就明白了。还有前两天，我投诉的ID，还有什么缅甸光等等，装什么小白兔，玩无辜啊。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2014-6-3 11:40 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2014-6-3 10:10 发表
赶快把聂夫人封了! 不然我跳进长江都洗不清了。天宫烧饼也请一并封了。 [/quote]
我强烈同意，还有把多次使用烧饼一词的，一起封了。

回复 #110 落叶聚还散 的帖子

[url]http://www.xycq.net/forum/thread-282138-1-6.html[/url]

是不是要找top把多次使用过love的ID也封了。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2014-6-3 11:58 发表
[url]http://www.xycq.net/forum/thread-282138-1-6.html[/url]

是不是要找top把多次使用过love的ID也封了。 [/quote]
这什么理论？

烧饼一词，本身就是骂人的，love是骂人的吗？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2014-6-3 12:08 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2014-6-3 07:24 发表
明天开始，我去吐炎阳你，成不成？

你可以去查一下，针对杀猪的与秃鸟的ID，似乎没有，有也是极少，而针对我的，却是极多，水王也不少，原因是什么，是我与水王，不愿意采取这种手段而已，碰上真正愿意这么玩的，天宫是躲都来不及。

而另一个原因就是想把我也逼得玩这种手段的，向管理层施压。就算天宫最初是被逼的，现在这种情形，就好象，她天宫被造反，就要协裹别人，别人不肯，她就采取一系列手段逼得人家造反，这种人有毛可冤枉的？
[/quote]
我肯定是不樂意的,但攤上了我能有甚麼辦法

私以為人啊,現實中受到太多制約沒辦法,但在虛偽世界中應該持平一點
當然有的人因為種種的誤會就走向對立面了,比如光哥和公主

我到現在還是認為二位都是剛直,光明正大,同一個路子的人
光哥又要說不要綑一起講了

但是對於醬油客來說,為人急公好義一點,沒有壞處
或者退一步說,至少被人被罵來敲鼓了,咱至少得混個兩不坑聲,不能和稀泥

私以為xkjo兄之前在衛天龍那個"我想罵你媽"事件,就有點這個意思
詳見我的青炎陽號開的帖子

回复 #108 落叶聚还散 的帖子

我的意思是她为啥会针对你狠狠的戳。并不算无辜

光哥本身也在一些内容上玩这种手段，其二你跟她在登闻鼓玩得最HI。最后一个，就是，你受“恶意攻击马甲”的挑衅。

回复 #114 暂时发言马甲 的帖子

A針對B就能說明B不算無辜？
那個不給電話號碼被殺的也不算無辜了。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2014-6-3 12:49 发表
我的意思是她为啥会针对你狠狠的戳。并不算无辜

光哥本身也在一些内容上玩这种手段，其二你跟她在登闻鼓玩得最HI。最后一个，就是，你受“恶意攻击马甲”的挑衅。 [/quote]
她可以针对我，咱的要求就是，其一，你我之间的恩怨，就你我之间，别往他人身上扯，尤其是对方长辈，其二，她愿意用恶意马甲，也成，但非说是什么秃鸟与杀猪的逼的，问题是，逼她的，反而恶意马甲不多，甚至没有，没逼她的，反到这么多，而且还口口声声被逼的，理解不了。

PS，这话，我不是说，杀猪的与秃鸟有什么针对性ID，而是说很多人这么认为。扯上这两位，抱歉了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2014-6-3 13:09 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2014-6-3 13:06 发表

她可以针对我，咱的要求就是，其一，你我之间的恩怨，就你我之间，别往他人身上扯，尤其是对方长辈，其二，她愿意用恶意马甲，也成，但非说是什么秃鸟与杀猪的逼的，问题是，逼她的，反而恶意马甲不多，甚至没 ... [/quote]
我也覺得光哥其實沒怎麼玩下三濫的把戲,都是直來直去的罵,這些惡意的小馬甲怎麼就老是找上兄呢,苦笑

還是一句老話,當我們看到別人傷到攻擊了,如果不能幫一把,至少不要和稀泥
我也好像做不到,但我願意努力嘗試

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2014-6-3 11:31 发表
当时，注册时，我与天宫还没破脸。但相不相信，只能随你们了。

至于天宫烧饼，我与你说过吧，我支持封禁。[/quote]
光哥作為一個光明磊落的男子漢,我非常相信

=======

光哥也在,墨葉兄也在,兩位不妨講講對天宮之主有甚麼看法
要是來個莫邪之主,光哥老大,水王之王之類的號,他們沒有挑釁言詞,就是一個正常發言的號,你們同不同意?

回复 #112 落叶聚还散 的帖子

love不是骂人，这类love马甲永封了，说love的人没永封。原因：恶意马甲

烧饼是骂人，烧饼马甲永封了，说烧饼的只是封禁三天。原因：恶意马甲

我一直都跟你明确这个观点啊

[quote]原帖由 [i]颖穎[/i] 于 2014-6-1 19:32 发表


新法出台后我何曾骂过人? 现在麒麟子封我都找不到素材了, 只能靠莫须有的罪名了。。。要不然怎么有人看不下去了呢? [/quote]

1.新法出台后才有的70子的“封禁颖颍、处罚落叶聚还散的通告”，公主不止继续地图炮开骂而且还一反常态的儿戏登闻，就70子贴出来的XX人X改成XX狗X，

公主是打心里认为改了一个字就不在公告规定之内？还是认为改了一个字就不是骂人？我想就是这种儿戏的态度让70子认为这是一种对他这个代表轩辕仲裁者的挑衅

才有了之后70子两次处罚，我个人不认为这是什么莫须有的罪名

2.有人看不下去说明不了什么，有人看不下去70子的判罚，还有更多人看不过去公主这么欺负挑衅70子

3.作为新人我没啥资格对老恩怨说三道四，就以我这段时间的潜水观望来看，其实很多时候对公主恶语相向的人很多，但公主在发泄、反击地时候却总是把矛头直指光哥

其实光哥真不是针对公主最明显的代表人物，而且从光哥发言来看，还是比较磊落的人，注册龌龊马甲诋毁公主这种事我相信光哥不会做的