有没有哪个主角的武功是自己练上去的

金庸大部分主角都是机缘巧合吃了什么东西遇到了什么人，武功突飞猛进的，
狄云在监狱里蹲了五年，最后一年才学会神照经，
段誉无缘无故进到洞里学了北冥神功还吃了只百毒不侵的田鸡
虚竹跟天山童姥在无人的地方鬼混（大雾）
韦小宝更别说了，宝甲+匕首+石灰粉+洋枪放倒了一大批好汉....


:hz1026:这么说来，年轻一辈的侠客，好像只有乔峰同志是一步一个脚印练出来的功夫啊

乔峰的武功是自己练的吧
石破天虽然机缘占极大因素，还是自己练的

感觉郭靖开挂不算太夸张吧，虽然也嗑药了，而且老师厉害；杨过印象中没嗑药吧，资质一等一，另外奇遇也多是遇好老师而已

张无忌除了在乾坤袋里龙虎交汇了一下，也是自己练的。胡斐、袁承志都是自己练的。事实上金庸的主角大部分都是自己练功，吃了灵丹妙药奇花异草多数是因为要解决其它问题，比如中毒、受伤之类。

《乔峰：金庸小说中唯一没有光环的主角》

天龙如果没有萧峰的戏，就是一部垃圾。

[quote]原帖由 [i]WHITESHIP[/i] 于 2014-3-11 18:36 发表
《乔峰：金庸小说中唯一没有光环的主角》 [/quote]

咳咳。。虽然没写萧峰练功的细节。。但是赋予了萧峰超牛的特技，秒杀所有主角

[quote]这几个月来备历忧劳，功夫倒没搁下，反而更长进了。半年之前，我只怕还没能插得如此深入。[/quote]

这种自动回血，不，自动加血，就罢了。问题是还有一段更是让人无语凝噎啊，怎么跟萧峰打啊

[quote]他天生异禀，实是学武的奇才，授业师父玄苦大师和汪帮主武功已然甚高，萧峰却青出于蓝，更远远胜过了两位师父，任何一招平平无奇的招数到了他手中，自然而然发出巨大无比的威力。熟识他的人都说这等武学天赋实是与生俱来，非靠传授与苦学所能获致。萧峰自己也说不出所以然来，[color=Red]只觉什么招数一学即会，一会即精，临敌之际，自然而然有诸般巧妙变化[/color]。但除了武功之外，读书、手艺等等都只平平而已，也与常人无异。他生平罕逢敌手，[color=Red]许多强敌内力比他深厚，招数比他巧妙，但一到交手，总是在最要紧的关头，以一招半式之差两败了下来，而且输得心服口服，自知终究无可匹敌，从来没人再去找他寻仇雪耻[/color]。[/quote]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 feiyue1206 于 2014-3-11 19:06 编辑 [/i]][/color]

陈家洛是自己练吧。

几个中短篇，都是自己练的吧

除了郭靖的蛇血，令狐、段誉吸内力、虚竹传功之外，都算自己练的吧，只不过练的过程都是各种奇遇

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2014-3-11 19:00 发表


咳咳。。虽然没写萧峰练功的细节。。但是赋予了萧峰超牛的特技，秒杀所有主角



这种自动回血，不，自动加血，就罢了。问题是还有一段更是让人无语凝噎啊，怎么跟萧峰打啊

[/quote]
萧峰这个人，真的还是实力问题。王语嫣阅尽天下武功，但是对于武功的理解根本不能和萧峰比。比如在少林寺的一战，段誉与慕容复大战，用六脉神剑，王语嫣呆立一旁，根本毫无头续。而萧峰却可以上前指导段誉只有一路剑法对敌，效果立竿见影。萧、王高下立见。萧可以说是武学理论的大宗师，王也算大宗师，但是王缺少实践。就如在杏子林中，她说的再快也没有萧峰的拳脚快。事实上这里有个BUG，别说萧峰的拳脚，就是一般武林高手交手，王的语速也应该是跟不上的，除非她有华少的语速，但是华少的语速说那么多，你听得明白吗？

[quote]原帖由 [i]星义[/i] 于 2014-3-11 19:21 发表

萧峰这个人，真的还是实力问题。王语嫣阅尽天下武功，但是对于武功的理解根本不能和萧峰比。比如在少林寺的一战，段誉与慕容复大战，用六脉神剑，王语嫣呆立一旁，根本毫无头续。而萧峰却可以上前指导段誉只有 ... [/quote]
王语嫣都是理论知识，跟实践严重脱节
没学过的知识，她就不能变化而生出自己的理解
乔峰则是从实践中自己悟理论，即使没见过的武功，也能想明白其道理

按小说家的描述，一般高手能瞬间交换十来招，更别说顶尖高手
华少的语速远远跟不上
而且，声音传播也需要时间的

这个，感觉大部分都是自己练的，最狗屎运的就是虚竹

回复 #11 郝伯道 的帖子

坏伯伯还真发现金庸小说的一个bug，不过如果用科学的理论去研究的话，恐怕武侠小说就不用看了。

回复 #8 大醉侠 的帖子

这个对的，而且主角里也就陈家洛和杨过有自创超级武功的经验，算是资质最好的人了吧。。。

王语嫣算是bug，高手打架哪来得及你在旁边说？

[quote]原帖由 [i]golden[/i] 于 2014-3-13 14:11 发表
这个对的，而且主角里也就陈家洛和杨过有自创超级武功的经验，算是资质最好的人了吧。。。 [/quote]

俠客行丁不三的相好也自創武功被請到俠客島，水平不見得高。
喬峰把降龍二十八掌化為降龍十八掌，郭靖把至剛的降龍十八掌練到剛柔兼濟，水平不低。

[quote]原帖由 [i]三鬼夏树[/i] 于 2014-3-11 17:58 发表
金庸大部分主角都是机缘巧合吃了什么东西遇到了什么人，武功突飞猛进的，
狄云在监狱里蹲了五年，最后一年才学会神照经，
段誉无缘无故进到洞里学了北冥神功还吃了只百毒不侵的田鸡
虚竹跟天山童姥在无人的地 ... [/quote]

界定以下楼主“自己练”的定义----
1、没有吃任何东西。
2、没有遇到很特别的师父，也就是没有遇到武功高手。
与之同类的是：3、没有遇到武功秘籍。
另外，是主角。

飞狐外传胡斐没戏，他有祖传刀法。
雪山飞狐苗人凤有戏，他是自己练的。
连城诀狄云没戏。
天龙八部萧峰基本没戏----他学的是降龙掌打狗棒，这属于秘籍级别的武功。段誉、虚竹、慕容就更不用说啦。
射雕郭大侠没戏。
白马啸西风李文秀没戏。
鹿鼎记韦爵爷没戏，他师父们是一堆高手。
笑傲江湖令狐冲没戏。
书剑陈家洛没戏，他是遇到庄子啦。
神雕杨过彻底没戏。
侠客行石破天没戏。
倚天张无忌、张三丰都没戏。
碧血剑袁承志没戏。
鸳鸯刀两对夫妻都没戏，天上掉下个鸳鸯刀。
越女剑阿青也没戏。

所以说，唯一游戏的是《雪山飞狐》的苗人凤大侠！----鼓掌。
不过，苗家既然能跟胡家打平手，算不算武林秘籍呢？

[color=Red]因此，没有任何主角的武功是自己练上去的。[/color]

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现实生活中，也没有任何大师的武功是自己练上去的，都是有高人指点、或者有奇遇。

太极拳：杨露禅是陈长兴指点，武禹襄是意外得到拳谱，陈长兴是世代家传，吴鉴泉是家传+意外的拳谱。
形意拳：姬龙峰是意外得到拳谱，李洛能是高人传授，郭云深就更不用说啦。
八卦掌：董海川是高人传授，程廷华和尹福就不用说啦，孙禄堂那是一堆名师。
少林拳：天下功夫出少林，再加上俞大猷将军的棍，李叟白玉峰的拳，觉远上人的走访......不成气候也难。
八极拳：吴钟那两个师父是世外高人吧。
通背拳：别人不说，祁信换了多少艺？
翻子拳和戳脚：世外高人传的。
岳式连拳：岳飞，算不算大高手？
三皇炮捶：高人传，当时就几乎是天下无敌。
查拳：查密尔初传，据说上面还有昆仑大师，那就不晓得啦......
连现代散手还是中国当代六大最高的大高手联手创造的呢----张文广、蔡龙云、何福生、李天骥、温敬铭、马令达。
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[color=Red]所以说，金庸仅仅在反映现实而已。[/color]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2014-3-13 17:31 编辑 [/i]][/color]

回复 #17 tiger1970 的帖子

苗家劍也是祖傳的武功。不過苗家祖傳的武功不如胡家。

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2014-3-13 17:30 发表


界定以下楼主“自己练”的定义----
1、没有吃任何东西。
2、没有遇到很特别的师父，也就是没有遇到武功高手。
与之同类的是：3、没有遇到武功秘籍。
另外，是主角。

飞狐外传胡斐没戏，他有祖传刀法 ... [/quote]
有点问题啊。

武功最终都是人创的吧，无限往上推，总有武林高手是自己练出来的

回复 #19 feiyue1206 的帖子

除非是第一個人，後面的人總有借鑑他人之處。

回复#19 feiyue1206 #20 墨叶 的帖子

第一个人总是有奇遇。

历史上真实的情况也是如此传说的。

太极拳张三丰观蛇鹊斗，陈王庭做梦老人传搬跌，形意拳姬龙峰找到岳飞拳谱，通背拳为白猿传，螳螂拳为王郎观螳螂斗，永春拳五枚观蛇鹤斗，剑术是越女斗白猿，迷踪拳是燕青学猴子，三皇炮捶传自三皇，就连少林拳也是达摩十八手变化出的----一个半神半人的大和尚模拟十八个罗汉的动作。

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2014-3-15 08:38 发表
第一个人总是有奇遇。

历史上真实的情况也是如此传说的。

太极拳张三丰观蛇鹊斗，陈王庭做梦老人传搬跌，形意拳姬龙峰找到岳飞拳谱，通背拳为白猿传，螳螂拳为王郎观螳螂斗，永春拳五枚观蛇鹤斗，剑术是越 ... [/quote]
就算岳飞的师傅是周侗，但是“一根杆棒等身齐,打得四百座军州都姓赵”的艺祖可是没有师傅的，“二十年梨花枪，天下无敌手”的杨妙贞也是没有师傅的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 轮回 于 2014-3-15 08:58 编辑 [/i]][/color]

黄裳

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2014-3-15 08:53 发表

就算岳飞的师傅是周侗，但是“一根杆棒等身齐,打得四百座军州都姓赵”的艺祖可是没有师傅的，“二十年梨花枪，天下无敌手”的杨妙贞也是没有师傅的。 [/quote]

我一直认为梨花枪是火器不是武功
二十年梨花枪，天下无敌手 是指他和他带领的义军凭借这种火器 而不是指本人武功如何高

九阴真经的作者，葵花宝典的作者。无限往上推的话，这两位要算两个终点。

回复 #11 郝伯道 的帖子

王语嫣也算是奇材了，她只是阅读过天下各门派武功，但没有练过就能总结出什么招式能破什么招式。也是一大bug人物。

回复 #26 碧空之歌 的帖子

王语嫣只是局限在以招破招。
萧峰还用那套太祖长拳，她明知道怎么破，也未必破的了，因为萧峰的功夫重点不是招数而是功力。
就像降龙十八掌那样，就是明着打，你功力不到，也破不了。
-------------------
现实武术也是如此，所以有个说法叫一力降十会。
现实武术没有内力，其实就是三个要素，力量、速度、打击点，这三个要素比人家强，就是功夫。其中，速度一半是力量的问题，所以现实武术很重视这个力量。有了力量，武术就练了一大半啦。
不过，有这样大的本力，如何把这样的力量最大限度作用到人家身上，又是需要好好练啦。

回复 #25 五袋石果 的帖子

九阴真经作者黄裳，我记得他是可以看到天下各种书籍的。所以说这也算奇遇和特殊情况。
葵花宝典来源不详，仅仅知道是太监所制。所以葵花宝典跟九阳真经、吸星大法、北冥神功之类一样，都无法作为证明。

[quote]原帖由 [i]golden[/i] 于 2014-3-13 14:11 发表
这个对的，而且主角里也就陈家洛和杨过有自创超级武功的经验，算是资质最好的人了吧。。。 [/quote]
朱聪和梁子翁也能自创武功。:hz1019:

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2014-3-20 16:58 发表

朱聪和梁子翁也能自创武功。:hz1019: [/quote]

他说的是自创超级武功，一般的武功能自创的人很多，令狐冲还能自创冲灵剑法

回复 #29 ylh2004 的帖子

郭靖差一点就自创啦。华山论剑时他看到那十二株大树就想创武功。

另外，欧阳锋九阴真经算是自创武功。梅超风的白骨抓未必不是自创。鹿鼎记的洪教主也自创了英雄三招（苏荃的就不算啦）。笑傲的左冷禅也自创了很高的武功，其实蔡、岳、林三位也算。侠客行的两位岛主和张三李四他们，那也算是自创很高的武功啊。

另外，张三丰武功基本全是自创。特别是传给张翠山的那套字。虎爪绝户手也是自创吧（好吧，这个水平较低，不算）。夏雪宜的剑法是有金蛇剑后才有的（因为袁承志看不懂，最后有了金蛇剑才明白全是定身量制----可见是先有剑才有剑法，那只能是夏雪宜干的），夏雪宜也自创过武功。越女阿青也算自创武功吧。

所以自创高深武功的人还真不少。

回复 #31 tiger1970 的帖子

英雄三招等等，只是招式上的创新
这也是创新，但我觉得层次低一些
九阴九阳之类，则是整个体系的创新，这个更牛

整个体系的创新，一个是欧阳锋的反九阴真经，另一个是张三丰的武当武术。
其中，反九阴真经毕竟是根据黄蓉的胡说八道来搞的，多少还有点遵循；武当武术仅仅以罗汉十八手和部分九阳真经编成，很多地方需要完全的创新。所以张三丰比较难。
不过黄蓉的话纯属胡闹，而张三丰的少林拳和九阳却是真的，这点张三丰又比欧阳容易啦。

九阳真经确实是体系创新。九阴真经不是----九阴是建立在破招的基础上的，其体系是无心的合成。

老虎的总结有问题，自己资质过人的情况应该不算奇遇的。
比如张三丰，他的奇遇主要是部分九阳神功，但是他的一身武功中，这九阳神功并不十分显眼。虽然小时候就能和何足道对战，但那是因为何足道是个钻牛角尖的，另外来一个江湖人士用点花招就能击败张君宝。

张三丰最初从一套罗汉木偶那里学习武功，这不能算是奇遇，只能说资质太好了，他学的这罗汉拳有点乔峰的太祖拳风范。后来老张的内功主要是纯阳无极功，九阳神功并非主力，只是当成基本功来用了。

阿青和猿猴练功，也不能算是奇遇吧，猿猴就算武功高强，但是怎么也不能算个明师。

达摩创少林七十二绝技

野球拳是不是自创的？野球拳练满了，天下无敌

回复 #7 feiyue1206 的帖子

不是自动加血，是自动升级，不用砍怪和刷技能，经验值每秒+10
被动技能专精和强击，所有技能一旦学会自动升为最高级，所有技能施展伤害+200%

回复 #19 feiyue1206 的帖子

阿青是
白猿人都不是，自然不是高手，它本身施展的并不是武功，也没有“教”阿青
阿青师法自然，自己练的，已经是最原创本源的了
不然即便有人观万物自然创出武功你也可以强说万物自然是他的老师

回复 #17 tiger1970 的帖子

阿青有戏，见38楼
苗人凤的苗家剑也是秘籍，可能不如胡家刀法，但无证据显示
苗人凤也是父亲严格教导的，虽然他父亲武功应该不如他，但很可能也是高手

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2014-3-13 14:33 发表
王语嫣算是bug，高手打架哪来得及你在旁边说？ [/quote]
高手過招本來就有肌肉記憶了,怕的是壓箱底的秘招
老兄沒看過散打的,一來一往大家雙方本是勢均力敵的,突然一方賣個破綻,一個回身大踢,或是一個下勾拳(反正就是向腦袋招呼的),馬上0.1秒內KO結束比賽

理論上王不必招招都說出來,比如高手每出一拳要1秒,每10拳(秒)要發一招大招
王只要每隔10秒把那個大招提前講出來即可

剩下那9拳靠己方那表哥自己臨場反應去擋就行了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2016-1-15 22:45 编辑 [/i]][/color]

回复 #40 橙炎陽 的帖子

武侠小说可以这样讲。但是真正的散手不是这样的。

回复 #41 tiger1970 的帖子

這我也明白好像說得有點說不過去

真正的大高手,出招自然是沒有路數可循
但咱能不能這樣假設,王的眼界是高手級的,而慕容和其對手是中手級的(反正王比對手要高一級)

比如虎兄看虎兄徒弟那一輩的人散手,比如兩個徒弟對打2分鐘吧,虎兄在一旁出口術幫助徒弟甲
虎兄難道沒有能力在兩分鐘內,至少三到五次提前1-2秒喊出來徒弟乙下一招會怎麼打嗎?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2016-1-16 18:42 编辑 [/i]][/color]

回复 #42 橙炎陽 的帖子

没用。
你要是能变，人家也能变。
你只能喊一个大致的战术。

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2016-1-17 18:07 发表
没用。
你要是能变，人家也能变。
你只能喊一个大致的战术。 [/quote]
先不談慕容復能不能變招,先談王語嫣合不合理來說

炎陽覺得金庸先生寫王語嫣這個角色時,不會是完全出於虛構的
按炎陽淺薄的體育,武術見聞來看,在日常見過兩個相似的參考

1. 在武功水平明顯比對方高一級別的前提下,比如大師兄打師弟,或是師弟打不懂武功的人,對方出拳的動作基本是慢動作的
(但我見過的必須是預知者本人很能打,而金庸先生這裡則是虛構了一個預知者不能打,但眼界極高的情節)
2. 一些眼界極高的人,本身不必很懂行,比如籃球講評員,或是乒乓球資深球迷等,他們往往能講中某個球員下一步動作,"要傳球了!","要扣殺了","好球!"

我會認為金庸先生有這麼一個類似的見聞,所以設計了王這個特技

=====

當然,原則上現實中像王這樣打100招,100招都能預先喊出來,這是不可能的
但我認為能喊出3-5招的人是存在的

100招喊中5招對比100招喊中100招,只是一個量變問題,而不是一個虛構的問題

[color=Silver][[i] 本帖最后由 橙炎陽 于 2016-1-17 18:23 编辑 [/i]][/color]