回复 #60 sos2290 的帖子

大家说未必就是那么回事，现在说公务员的不也什么理论都有？可见研究历史不是人云亦云就可以的。

明代王爷是不涉及政治，但是他们仗着皇亲身份为所欲为。详情看25楼。而八旗整体又有多少政治面上的东西？大部分兵丁而已。

满人的八旗除了继承祖上军队职业外对国家又有何大面积的伤害？明代军户何尝不是如此，世代当兵。对比一下其实都一样。

八旗制度其实就是满人为了保持军队战斗力的一项异族版“军户制度”。只是有了民族这类敏感问题。所以才不受待见。

回复 #61 叫我东郭先生吧 的帖子

八旗制度若能保持战斗力，对付太平军又何须湘军？:hz1016:

[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2014-3-17 16:33 发表
八旗制度若能保持战斗力，对付太平军又何须湘军？:hz1016: [/quote]
保持不保持无所谓，朱重八还不是想让子孙勤政，结果一个比一个懒:hz1041:

[quote]原帖由 [i]叫我东郭先生吧[/i] 于 2014-3-17 15:05 发表
我想可能有个误区，那就是八旗子弟究竟可以做什么官？

比如某八旗子弟父亲就是看门的兵丁，那么他继承的也就是兵丁。而且旗人继承制都是在八旗兵制里，能上朝做官的大多是皇帝选出来了满人经精英，而且这里没 ... [/quote]

和大人的确是敛财的精英，明朝就缺乏这样的名臣:hz1027:

[quote]原帖由 [i]叫我东郭先生吧[/i] 于 2014-3-17 16:37 发表

保持不保持无所谓，朱重八还不是想让子孙勤政，结果一个比一个懒:hz1041: [/quote]

再懒，人家骨气还是有，崇祯至少会自杀殉国，比清朝太后皇帝一起逃之夭夭要强吧:hz1026:

[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2014-3-17 17:05 发表


和大人的确是敛财的精英，明朝就缺乏这样的名臣:hz1027: [/quote]
哈哈，您客气了，严嵩父子，刘瑾魏忠贤等何尝比和大人差？:hz1019:

[quote]原帖由 [i]大将文钦[/i] 于 2014-3-17 17:14 发表


再懒，人家骨气还是有，崇祯至少会自杀殉国，比清朝太后皇帝一起逃之夭夭要强吧:hz1026: [/quote]
是有骨气，不过国家亡了，汉朝和亲，唐朝装怂。也那么回事。最后一个大汉，一个大唐。:hz1060:

[quote]原帖由 [i]叫我东郭先生吧[/i] 于 2014-3-14 22:21 发表
明代皇族官僚利益集团史无前例。估计没有满人这个集体利益。就数明朝垫底了:lol: [/quote]

不容易啊，终于同意满清垫底了！

其实就是封建社会的极端统治，都是为了政权服务

[quote]原帖由 [i]存在就是合理[/i] 于 2014-3-18 14:50 发表


不容易啊，终于同意满清垫底了！ [/quote]
明代[color=Red]皇族官僚利益集团史无前例[/color]。估计没有满人这个集体利益。就数明朝垫底了

看东西要全看，不能断章取义哟!:lol:

[quote]原帖由 [i]叫我东郭先生吧[/i] 于 2014-3-17 14:20 发表

那打日本的是明朝加朝鲜军加日本内部德川家牵制。单明朝的军队还不一定能行 :hz1016: [/quote]
德川家的牵制请给出史料来。那些朝鲜军基本都是打酱油的。只有李舜臣的海军还有点建树，可是却被反间计解职了一段时间。导致船只损失很多。
第一次战役基本上朝鲜军都没有参与战斗，第二次战役：
万历二十五年（1597年）十一月，明军分兵三路：左路由杨镐、李如梅率明军1万2千人，朝鲜军4千人，右路由麻贵、李芳春率明军1万1千人，朝鲜军3千人。

[quote]原帖由 [i]洪宪皇帝[/i] 于 2014-3-19 22:32 发表

明代皇族官僚利益集团史无前例。估计没有满人这个集体利益。就数明朝垫底了

看东西要全看，不能断章取义哟!:lol: [/quote]


同意比满人这个集体强就行了！

[quote]原帖由 [i]叫我东郭先生吧[/i] 于 2014-3-17 21:27 发表

是有骨气，不过国家亡了，汉朝和亲，唐朝装怂。也那么回事。最后一个大汉，一个大唐。:hz1060: [/quote]

量中华之物力结与国之欢心；

保大清不保中国；

我不管日本人在东北杀多少人，抢走多少资源，只要不让我当皇帝，我就不甘心；

有骨气总比愿意当儿皇帝好的多吧？ 当然如果你认为卑躬屈膝是满人的优良品质就当咱没说， 汉和亲，唐装怂，好歹没有这么下限， 这满清皇帝比之石敬瑭还远远不如； 再无廉耻最后还不是被抓到大牢里关起来了？

[quote]原帖由 [i]cmy77[/i] 于 2014-3-25 02:24 发表

德川家的牵制请给出史料来。那些朝鲜军基本都是打酱油的。只有李舜臣的海军还有点建树，可是却被反间计解职了一段时间。导致船只损失很多。
第一次战役基本上朝鲜军都没有参与战斗，第二次战役：
万历二十五 ... [/quote]


碧蹄馆之役明军失败之后，不是权粟守城，给明朝缓过气了，明军估计要回老家了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2014-4-20 18:03 编辑 [/i]][/color]