梅山七怪实力排名（原创）

第一白猿袁洪毫无疑问。实力与杨戬不相上下，有八九玄功，靠元神出窍打死后期周营第三高手杨任。

第二名牛精金大升。靠牛黄打死周营高手郑伦，战绩仅次于老大袁洪。再次靠牛黄“打败”了杨戬，尽管杨戬已经照出了其真身，但是毕竟最后还是被圣人女娲所擒，没有直接败给杨戬，这一点比其他五个兄弟强。而且是倒数第二个出场，且有坐骑独角兽这两个间接较弱的支持条件。所以综合评定第二名。

第三名狗精戴礼。依靠狗宝红珠，打败了后期周营第二高手哪吒，比起其它四个兄弟只有杀凡人的战绩略高一筹。但是直接被杨戬的哮天犬搞定，所以实力无法排的比牛精金大升更高。

第四名猪精朱子真。其实猪精和常昊吴龙的表现类似，都是只能靠妖术杀凡人，但是被杨戬搞定。不同的是常昊吴龙当场就被杨戬变化的克星杀死，而猪精把杨戬吞入腹中，表面上虚胜一场。或许是猪精动手速度比较快，杨戬来不及变化克星所以只好随机应变被吞下腹再动手。毕竟在别人肚子里借血光而出也不是很舒服的事。基于此，可以高看猪精半筹。

第五名蜈蚣吴龙。和第六名蛇精常昊表现类似。因为蜈蚣是蛇的天敌，因此高看吴龙半筹，排名高于第六名蛇精常昊。

第六名蛇精常昊。和第五名蜈蚣吴龙表现类似。因为蜈蚣是蛇的天敌，因此低吴龙半筹，排名第六。

第七名羊精杨显。虽然相貌不俗，但却是最悲惨的一怪，连杀凡人的战绩都没有，直接碰到杨戬被变化克星杀死。所以只能排名末位。而且现实中，羊也不是什么凶猛的动物，而是很温顺的动物。有人要问那么猪牛狗呢？可是野猪野牛野狗可都是很凶悍的。你有听说过野羊吗？

何以见得杨任是后期周营第三高手？

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2013-11-27 11:01 发表
何以见得杨任是后期周营第三高手？ [/quote]

第三主力能算的上。

周营的先锋是李三，不是杨二，杨的主要任务是保证粮草。
梅山七怪基本都是杨二干掉的，原因是杨是他们的克星。
李三的九龙神火罩收拾不了这几个人，是因为他们会变化，

回复 #2 林冲 的帖子

从出场率、胜率，大约能算

我觉得周营第三高手是郑伦，他有擒崇黑虎、黄天化、土行孙这样的牛B战绩，不过大多是投周营之前的。
就是死得比较郁闷，郑伦一向先下手为强，遇到金大升却打到三十合还不哼哼，看来果然是命该如此。

[quote]原帖由 [i]xiaguangming01[/i] 于 2013-11-27 13:58 发表
我觉得周营第三高手是郑伦，他有擒崇黑虎、黄天化、土行孙这样的牛B战绩，不过大多是投周营之前的。
就是死得比较郁闷，郑伦一向先下手为强，遇到金大升却打到三十合还不哼哼，看来果然是命该如此。 [/quote]

郑仑攻击强，但是有不小的限制，一是无魂魄类自动免疫，二是对方的耐心，碰到上来就秒的那就要看造化了。

杨任攻击范围广，杀伤力强大，而且带雷达探测系统，可以远距离防御。

[quote]原帖由 [i]小陆伯言[/i] 于 2013-11-27 14:23 发表


郑仑攻击强，但是有不小的限制，一是无魂魄类自动免疫，二是对方的耐心，碰到上来就秒的那就要看造化了。

杨任攻击范围广，杀伤力强大，而且带雷达探测系统，可以远距离防御。 [/quote]

魂魄类自动免疫整部封神不也就哪吒一个吗？比起不怕火的更稀少。
要说发动速度，我觉得再怎么算鼻子哼气也比用扇子扇更快，而且整部封神不管法宝还是特技，能比郑伦快的恐怕没几个。郑伦遇见金大升没发动特技就死也是打了许久，不存在来不及和“上来就秒”的问题，就是该死了。
印象里封神郑伦一共有四场败仗，对哪吒是特技无效；对邓婵玉其实是单纯用武力已经击败了对手（当然邓婵玉有可能是诈败）；归周前被擒和谢幕之战不发动特技都很难理解：被擒那一仗都已经一人抵住众将厮杀了还不用特技；对金大升明明都看出来对方是异士了还不用特技，都只能说命该如此了。
杨任的神眼确实好用，不过单纯从上阵厮杀上来说恐怕没多大帮助。

[quote]原帖由 [i]xiaguangming01[/i] 于 2013-11-27 13:58 发表
我觉得周营第三高手是郑伦，他有擒崇黑虎、黄天化、土行孙这样的牛B战绩，不过大多是投周营之前的。
就是死得比较郁闷，郑伦一向先下手为强，遇到金大升却打到三十合还不哼哼，看来果然是命该如此。 [/quote]
对战黄天化与土行孙，如果对方先下手，郑伦就完了。

[quote]原帖由 [i]xiaguangming01[/i] 于 2013-11-27 15:57 发表


魂魄类自动免疫整部封神不也就哪吒一个吗？比起不怕火的更稀少。
要说发动速度，我觉得再怎么算鼻子哼气也比用扇子扇更快，而且整部封神不管法宝还是特技，能比郑伦快的恐怕没几个。郑伦遇见金大升没发动特 ... [/quote]

嗯，三代门人中好像是哪吒一个。发动速度来说，鼻子可能会快，但是有距离限制。肯定要贴身或贴近才能发动，这样面对有近身法宝的就没有什么优势了。而扇子就不同，威力大，距离远。

说个恶心的，你鼻涕就擤多远？

杨任的老师太TM的偏心了，给黄天化什么装备，给杨任什么装备？

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-11-27 16:01 发表

对战黄天化与土行孙，如果对方先下手，郑伦就完了。 [/quote]

黄天化是，对土行孙的时候ms土行孙的捆仙绳已经被收了，没什么有效打击手段了。
但这也不应该成为否定郑伦实力的原因，整部封神，除了明显差一个档次或者正好相克，绝大多数奇人异士之间的战斗都是谁先下手谁赢，包括郑伦战胜过的崇黑虎，如果一见面二话不说就开葫芦放鹰，郑伦恐怕也招架不住。
杨任多半也是同理，他遇上郑伦，多半是郑伦先放白光郑伦赢，杨任先扇扇子杨任赢。之所以觉得郑伦实力较强，因为郑伦战绩较好，而且放白光是他自身的本事，不用借助法宝。


[quote]原帖由 [i]小陆伯言[/i] 于 2013-11-27 16:23 发表


嗯，三代门人中好像是哪吒一个。发动速度来说，鼻子可能会快，但是有距离限制。肯定要贴身或贴近才能发动，这样面对有近身法宝的就没有什么优势了。而扇子就不同，威力大，距离远。

说个恶心的，你鼻涕就 ... [/quote]

距离这个说的倒是有道理，虽然郑伦放的是“白光”，没有证据证明不能照远，不过我也同意扇子的距离远远占优。

说道德真君偏心就不对了，给黄天华的也是好东西。莫邪宝剑一指就把人干了，还是镇山之宝；花篮还能收东西；钻心钉能直接钻心而过，除了出场，见黄天化用了吗？以黄天化的人性，就算扇子给了他，也是揣怀里和人对锤。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 xiaguangming01 于 2013-11-27 16:40 编辑 [/i]][/color]

黄天化的攒心钉很厉害啊，不比扇子差。。问题是黄天化除了开始几战，后面就像凡人发展了，不想着用技能了。。:hz1001:

黄天化还是从小拐到山上，作为弟子培养了十来年的

杨任就是直接生化改造，送点法宝直接打发下山的水准，本来也是文官没啥武力，所以只能上来就亮法宝了

回复 #11 xiaguangming01 的帖子

崇黑虎的神鹰，感觉很一般，也就只有个干扰作用吧。。杀高继能，神鹰也只是破了对方的技能而已，没有造成实质杀伤

[quote]原帖由 [i]火狐天下[/i] 于 2013-11-27 17:29 发表
黄天化还是从小拐到山上，作为弟子培养了十来年的

杨任就是直接生化改造，送点法宝直接打发下山的水准，本来也是文官没啥武力，所以只能上来就亮法宝了 [/quote]
杨任心狠手辣是事实。
另外，杨二是干得掉老牛的，他已经准备变化对付老牛了，女娲是多事。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2013-11-27 19:12 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]xiaguangming01[/i] 于 2013-11-27 16:33 发表

说道德真君偏心就不对了，给黄天华的也是好东西。莫邪宝剑一指就把人干了，还是镇山之宝；花篮还能收东西；钻心钉能直接钻心而过，除了出场，见黄天化用了吗？以黄天化的人性，就算扇子给了他，也是揣怀里和人对锤。
[/quote]
道德真君明显偏心。开始给的东西是和黄天化不熟（年纪太小），用过就收回了，后来你见过给了什么？挂点后才给了钻心钉。而且钻心钉专克魔家四将。给的玉麒麟是做什么用的，那就是一代步工

具。书里明确写了，和杨仁的陆虎明显不是一个级别。杨仁是什么装备啊，套装啊，亲。

所以你看黄天化基本用武艺远多过用法术。。。。。。。。

[quote]真君随入後洞，取出一根枪，名曰：“飞雷枪”，在桃园传与杨任。有歌为证：
　　“君不见此枪名号为飞雷，穿心透骨不寻常；刺虎降龙真可羡，先天铅汞配雌雄。炼就坎离相眷恋，也能飞，也能战；变化无穷随意见。今日与你破瘟癀，吕岳逢之鲜血溅。”
　　话说杨任乃是封神榜上之神，自然聪明，一见真君传授，须臾即会。真君曰：“我把云霞兽与你骑，还有一把五火神焰扇，你带了下山。若进阵中，须是如此如此，自然破他瘟癀阵，何愁吕岳不灭也[/quote]
[quote]黄天化随师至桃园中，真君传二柄锤。天化见而即会，精熟停当，无不了然。真君曰：“将吾的玉麒麟与你骑，又将火龙标带去。徒弟，你不可忘本，必尊道德。”[/quote]

杨任的套装，飞雷枪+云霞兽+五火神焰扇
黄天化，锤+玉麒麟+火龙标+攒心钉（后补）

法宝上，攒心钉也没有说是专门克制四将的。至于座骑，云霞兽和玉麒麟，有差别吗，不知道云霞兽是啥，不过玉麒麟可是道德真君自己骑得。黄天化吃亏的倒是武器，他的锤没有名字。。

回复 #17 feiyue1206 的帖子

“此兽乃道德真君，闲戏叁山，闷游五岳之骑”休闲款和战斗系明显有区别的好不？
“此宝今番出紫阳，炼成七寸五分长；玄中妙法真奇异，收伏魔家四天王。”钻心钉只用过魔家四将，后面MS用过一次

（还是火龙镖？）记不清楚了。总之黄天化是没有什么法宝的，所以他更想像凡人一样战斗。

[quote]原帖由 [i]小陆伯言[/i] 于 2013-11-27 20:12 发表
“此兽乃道德真君，闲戏叁山，闷游五岳之骑”休闲款和战斗系明显有区别的好不？
“此宝今番出紫阳，炼成七寸五分长；玄中妙法真奇异，收伏魔家四天王。”钻心钉只用过魔家四将，后面MS用过一次

（还是火龙镖 ... [/quote]
云霞兽和玉麒麟是等阶的，都是异兽，都能腾云，黄天化的钻心钉除杀魔家四将还用过两次，火龙标用过一次。
钻心钉远不如五火扇是事实，五火扇是道德的镇洞之宝，与番天印、阴阳镜、九龙神火罩同档次。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2013-11-27 20:24 编辑 [/i]][/color]

回复 #18 小陆伯言 的帖子

[quote]今日与你破瘟癀，吕岳逢之鲜血溅[/quote]
诗能作证的话，飞雷枪是专门针对吕岳的？其实破瘟癀阵，主要是扇子

你认为黄天化是没有法宝才用武力的，我认为是黄天化是有法宝不用（不积极用）。我印象中火龙镖，黄天化从来没用过，攒心钉也只用过一次

对付高继能这种，不说攒心钉，就是火龙镖也足以打败，可是黄天化非要比武力:hz1024:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 feiyue1206 于 2013-11-27 20:23 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]小陆伯言[/i] 于 2013-11-27 19:26 发表

所以你看黄天化基本用武艺远多过用法术。。。。。。。。 [/quote]

这就是个鸡和蛋的问题了，到底是黄天化因为法宝不好才用武艺还是因为他太爱用武艺了才让人觉得法宝不好？
我觉得是后者，不说宝剑和花篮（可能确实收回去了再没给），比火龙镖攒心钉烂的法宝法术多了去了，人家都是第一反应就用。
另外同意都头的观点，要说装备，黄天化比杨仁也就是锤没名字，如果锤不好，他反倒应该多用法术。
而且封神里有名字武器大多数用起来也没什么特殊效果（除非像吴钩剑、莫邪剑、打神鞭这样作为法宝出现的），还是看使用者的武艺——其实这个也不光封神，西游里金箍棒那么牛B，除了能变小携带方便在猴子的打斗中也没起什么作用，对天兵天将的兵器不占优也就罢了，对草根妖怪也没什么效果，似乎就打断过一个不入流的小妖的枪；还有带神话色彩的英雄传奇小说，《飞龙全传》里赵匡胤的“神煞棍棒”也是，说得很牛，拿着轻如灯草打下来重逾泰山，实际使用中，打不过的武将还是打不过；其他什么怪兽变成的鞭啊枪啊也一样；倒是不带神话色彩的侠义小说和武侠小说里，宝刀宝剑加成作用很明显。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 xiaguangming01 于 2013-11-27 20:31 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]xiaguangming01[/i] 于 2013-11-27 20:22 发表


这就是个鸡和蛋的问题了，到底是黄天化因为法宝不好才用武艺还是因为他太爱用武艺了才让人觉得法宝不好？
我觉得是后者，不说[color=Red]宝剑和花篮（可能确实收回去了再没给），[/color]比火龙镖攒心钉烂的法宝法术多了去了， ... [/quote]

[quote]黄天化随师至桃园中，真君传二柄锤。天化见而即会，精熟停当，无不了然。真君曰：“[color=Red]将吾的玉麒麟与你骑，又将火龙标带去。[/color]徒弟，你不可忘本，必尊道德。”[/quote]

从火龙镖的情况看，宝剑和花篮肯定收回去了

回复 #20 feiyue1206 的帖子

火龙镖用过，黄天化倒数第二战是用火龙镖镖死了陈庚，再用没用过就没印象了。然后就挂了~~~

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-11-27 20:22 发表

诗能作证的话，飞雷枪是专门针对吕岳的？其实破瘟癀阵，主要是扇子

你认为黄天化是没有法宝才用武力的，我认为是黄天化是有法宝不用（不积极用）。我印象中火龙镖，黄天化从来没用过，攒心钉也只用过一次
... [/quote]
火龙标用过的，还见过血，是伐商第一战，黄天化夺首功，也是唯一一功。

回复 #19 ylh2004 的帖子

我记得镇山之宝是莫邪宝剑，五火扇虽然很牛，但似乎没说。

回复 #14 feiyue1206 的帖子

就一只的话没啥，问题是有上千只，同时放出来的话还是挺恐怖的。

[quote]原帖由 [i]xiaguangming01[/i] 于 2013-11-27 20:28 发表
我记得镇山之宝是莫邪宝剑，五火扇虽然很牛，但似乎没说。 [/quote]
道德凭五火扇破的红水阵的。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-11-27 20:22 发表

诗能作证的话，飞雷枪是专门针对吕岳的？其实破瘟癀阵，主要是扇子

你认为黄天化是没有法宝才用武力的，我认为是黄天化是有法宝不用（不积极用）。我印象中火龙镖，黄天化从来没用过，攒心钉也只用过一次
... [/quote]
黄天化打邓蝉玉也是凭武艺的。

话说封神里的教徒弟，平时好像也不怎么交，都是下山前，配上装备，展示一套武功。。雷震子、黄天化都是这样。倒是殷洪殷郊没明确提当场教武功

[quote]麟马交还，大战有三十回合，黄天化掩一枪便走。陈庚不知好歹，随后赶来。黄天化闻得脑后鸾铃响，挂下双锤，取火龙标掌在手中回手一标[/quote]
果然。。让黄天化诈败用法宝，陈庚纯武力是不是要比高继能更高？

回复 #28 ylh2004 的帖子

是啊，火龙镖攒心钉再不行，秒邓婵玉没商量，还是不用，可见不是法宝质量的问题。
不过邓婵玉的情况稍微有点儿特殊，她向来是诈败后扔石头（不管对方追不追），让人以为凭武力就能解决最后着了道，所以别说黄天化了，连向来有先下手为强意识的哪吒郑伦都挨打了。
仔细想想周营的人品还不错，对付凡人经常是凡人出战，玉虚弟子出战也大多是凭武力，对付奇人异士才先用法术或法宝，不像商营的，左道之士杀了数不清的凡人武将。

五火扇,与番天印、阴阳镜、九龙神火罩同档次。

以上只能算二级货,
五火扇,九龙神火罩,对付不了会变化的,比如梅山七怪.
番天印打不了会遁地的.
阴阳镜对付不了没魂魄的.

但捆仙绳就不同,不管你是72版变化,还是没魂魄,空中一闪立捆.捆了永远解不开.真它妈厉害,一级宝物.
当然还有更厉害的混元金斗这类特级宝物.

如果小土归周后还有捆仙绳的话,宝物飞天,他入地,就是一个but,所以作者强行没收了小土的捆仙绳.
所有弟子下山归周,师傅们都尽量将洞中宝物相送,唯独小土的师傅将捆仙绳没收.

:lol:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云飘扬 于 2013-11-27 23:34 编辑 [/i]][/color]

这个书里没有明确记载，没准老牛也象袁洪一样有72变可以和杨二打得不相上下呢？所以老牛肯定比直接被杨二搞定的其他五怪强一点。至少表面上没有输给杨二，而是输给圣人女娲。

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2013-11-27 18:06 发表

杨任心狠手辣是事实。
另外，杨二是干得掉老牛的，他已经准备变化对付老牛了，女娲是多事。 [/quote]

火龙标其实是收的陈桐的吧。第一次给的花篮和莫邪宝剑比较厉害。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-11-27 19:48 发表



杨任的套装，飞雷枪+云霞兽+五火神焰扇
黄天化，锤+玉麒麟+火龙标+攒心钉（后补）

法宝上，攒心钉也没有说是专门克制四将的。至于座骑，云霞兽和玉麒麟，有差别吗，不知道云霞兽是啥，不过玉麒麟可是 ... [/quote]

我感觉攒心钉好像就是手枪啊。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-11-27 17:26 发表
黄天化的攒心钉很厉害啊，不比扇子差。。问题是黄天化除了开始几战，后面就像凡人发展了，不想着用技能了。。:hz1001: [/quote]

[quote]原帖由 [i]云飘扬[/i] 于 2013-11-27 23:26 发表
五火扇,与番天印、阴阳镜、九龙神火罩同档次。

以上只能算二级货,
五火扇,九龙神火罩,对付不了会变化的,比如梅山七怪.
番天印打不了会遁地的.
阴阳镜对付不了没魂魄的.

但捆仙绳就不同,不管你是72版变 ... [/quote]
捆仙绳不及上述四宝的
捆仙绳同样对付不了会变化的，原著里杨二就破过捆仙绳，而且捆仙绳没有杀伤力，捆住后还须补一刀，如果敌人多，捆仙绳起不了决定战局的作用，这宝贝只有配合了地行术或者惧留孙上佳的偷袭战术，才显出绝佳的威力。

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2013-11-27 20:22 发表

云霞兽和玉麒麟是等阶的，都是异兽，都能腾云，黄天化的钻心钉除杀魔家四将还用过两次，火龙标用过一次。
钻心钉远不如五火扇是事实，五火扇是道德的镇洞之宝，与番天印、阴阳镜、九龙神火罩同档次。 [/quote]

玉麒麟应该不如云霞兽。理由是第一，书中交待了玉麒麟不过是闲时的普通坐骑。只是当脚力所用。第二，玉麒麟的战斗系数也很成问题，不是玉麒麟，黄天化未必死的了。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-11-27 20:22 发表

诗能作证的话，飞雷枪是专门针对吕岳的？其实破瘟癀阵，主要是扇子

你认为黄天化是没有法宝才用武力的，我认为是黄天化是有法宝不用（不积极用）。我印象中火龙镖，黄天化从来没用过，攒心钉也只用过一次
... [/quote]

我有点印象好像钻心钉是专门对付魔家四将的，后面如果如果使用过的话，应该是我记错了。

黄天化的问题，我认为是这样，黄是一个很重情义，很急躁，甚至很叛逆的一个人，这样的一个人，师傅“道德”不喜欢很正常。而师傅对黄天化杨任总觉得恩情。可是黄天化可能未必这么想，一是让黄

天化从小与家庭失散，二是连母亲大仇也不让报。所以后来的下山黄天化连道家的行迹都脱落了。而杨任则不同，师傅对他有救命之恩，他对师傅是感恩戴德，不敢违逆的，师傅也自然偏向他。

所以黄天化就成了一个循环，你越偏心，我越无所谓，干脆我直接不用法宝了行不？

若说玉麒麟是道德真君平日闲游的坐骑，那云霞兽也不是战斗专用啊。

[quote]杨任拜辞师父下山，上了云霞兽，把顶上角拍了一拍，那骑四蹄自然生起云彩，望空中飞来。正是：[color=Red]莫道此兽无好处，曾赴蟠桃四五番[/color]。[/quote]

是不是可以由此得出结论：云霞兽是道德真君赴宴专用？

其实，封神中的神仙，坐骑大多一骑多用，战斗是它，闲游也是它，哪里分得那么清楚。举个例子，闻太师的墨麒麟自然是战斗坐骑，可是他去九龙岛访四圣，骑的也还是墨麒麟，也没见他换乘访友专用版的。

黄天化的问题，就在于他是武将世家出身，对于武艺的爱好远大于对法术的爱好，如此而已。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 三种不同的红色 于 2013-11-28 09:24 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]xiaguangming01[/i] 于 2013-11-27 20:58 发表
是啊，火龙镖攒心钉再不行，秒邓婵玉没商量，还是不用，可见不是法宝质量的问题。
不过邓婵玉的情况稍微有点儿特殊，她向来是诈败后扔石头（不管对方追不追），让人以为凭武力就能解决最后着了道，所以别说黄天 ... [/quote]

周营的人品相当坏。以大欺小，恃强凌弱，一屁三谎，让凡人旁系当炮灰的事情比比皆是。

至于黄天化使用钻心钉情况：

战辛环：[quote]辛环不见机赶来；被黄天化将钻心钉发出，正中肉翅，辛环在半空中吊将下来。[/quote]

战羽翼仙：[quote]道人把眉头一皱；方欲把身逃走，被黄天化回身一钻心钉，把道人右臂打通[/quote]

钻心钉何曾是破魔家四将专用？

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2013-11-28 09:20 发表
若说玉麒麟是道德真君平日闲游的坐骑，那云霞兽也不是战斗专用啊。



是不是可以由此得出结论：云霞兽是道德真君赴宴专用？

其实，封神中的神仙，坐骑大多一骑多用，战斗是它，闲游也是它，哪里分得那么 ... [/quote]

你说的已然自相矛盾了。

道德的玉麒麟和云霞兽，这至少已经有两种坐骑了，A是指定的休闲款，B难道就一定不能偶尔代步？而且你引用的诗句，一个是闲游三山五岳，一个是去蟠桃会，二者差距显而易见。

黄天化爱用武艺是因为出生将门的话，那么很多人都会笑了。。。。。。。。。。

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2013-11-28 09:40 发表
至于黄天化使用钻心钉情况：

战辛环：

战羽翼仙：

钻心钉何曾是破魔家四将专用？ [/quote]

我上楼不是说了凭印象记得，可能记错了，如果不是则推翻了我的结论。但是五火扇强于钻心钉火龙镖是不争的事实。

你还强调遍有意义？

[quote]原帖由 [i]小陆伯言[/i] 于 2013-11-28 09:54 发表


你说的已然自相矛盾了。

道德的玉麒麟和云霞兽，这至少已经有两种坐骑了，A是指定的休闲款，B难道就一定不能偶尔代步？而且你引用的诗句，一个是闲游三山五岳，一个是去蟠桃会，二者差距显而易见。

黄 ... [/quote]

就按照你的逻辑来说，假如玉麒麟是闲游三山五岳的，云霞兽是赴蟠桃宴的，两者确实有差距，差距再大，也不过是凯迪拉克和比亚迪的差距，是吧？

可和坦克比起来，凯迪拉克和比亚迪有区别吗？

总之一句话，这两个玩意本来就都不是战斗专用，对于道德真君而言，其实意义都是一样的，哪有个偏心不偏心的。

钻心钉的战绩，杀过魔家四将，打过辛环，打过羽翼仙，这几个都不是无名之辈，特别是羽翼仙，实力之高，几乎可与赵公明、三霄相比，这样的人物都难免着了钻心钉的道，难道邓玉婵、高继能之流就打不得？

把黄天化不用法宝归咎于他的法宝不行，何其荒谬。

黄天化不用法宝，那是其性格所致，一则是他武艺高强（这个黄家人是有遗传的，看看黄天祥，以凡人之身打败了多少修道之士），二则他本身对于修道也不怎么热衷（看看他刚一下山就顶盔贯甲、换装王服就知道了），总而言之，黄天化一直是把自己当做一个武将来定位，否则，你何曾见一个道人“穿王服，带束发冠，金抹额，穿大红服，贯金锁甲，束玉带”的。——之所以这样，当然和他爹是武成王有关。

谁能介绍下云霞兽是啥？

郑伦的哼功只对有魂魄的人有效，对动物是否有效，实在不好说（动物是否也是三魂六魄，小说上没有讲），所以他的哼功对老牛是否有效确实难说。
李三的九龙神火罩没有烧死猴子，杨任的扇子估计也不行（猴子的最大能耐就是化为红光逃跑，这一点杨二也不具备)。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-11-28 10:20 发表
谁能介绍下云霞兽是啥？ [/quote]

道德真君的宠物之一呗。

其他十二金仙，给弟子都没有给坐骑，比如杨戬、哪吒、土行孙、韦护等人，以及殷郊、殷洪，要不在骑战马，要不是步行，——哪吒风火轮是法宝，排出再外。

只有道德真君给坐骑，而且一个弟子给一个，可见这是一个宠物爱好者。

回复 #47 三种不同的红色 的帖子

汗。。。我问的就是云霞兽是啥物种。。。四不像、梅花鹿、牛、麒麟，甚至狴犴之类的，都大约知道是啥物种？云霞兽是啥

回复 #44 三种不同的红色 的帖子

1、你本身的推论就很有问题。你假设二者本来就是休闲款非战斗系，再来论证二者在战场上的表现相差无几，这个结论

有毛意义？

玉麒麟是书中点明了休闲款，就是一简单代步的，云霞兽本来我没在意，你引用了更好，它是赴蟠桃宴所用，谁更高端

大气上档次？既然档次有区别，上阵战斗肯定不一样，一代步QQ都能当拖拉机开，云霞兽比它还差？

如果你还认为二者都不是战斗用（其实上面已经反驳过了），这就更奇怪了，在二流神仙条件还不是很富裕的情况下，

道德竟然有两个坐骑，还都是休闲款？还TM的真得瑟啊！

还有，黄天化最后歇菜也真是因为玉麒麟掉了链子，不要问我云霞兽行不行，这是侧面点明了玉麒麟不够级别。

2、钻心钉的问题我重复过了，不赘述了。理解钻心钉不如五火扇即可以了。

黄天化不用法宝不完全是他法宝不行，去看38楼吧。如果论据没找到，就直接说结论荒谬，这本身也够荒谬的。

其实你的观点黄是将门之后才爱用武艺这才是大谬呢。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 小陆伯言 于 2013-11-28 10:35 编辑 [/i]][/color]

黄天化死于高继能那战，就算黄天化骑的是云霞兽也得死啊。。封神中有座骑能防御攻击的吗？

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-11-28 10:37 发表
黄天化死于高继能那战，就算黄天化骑的是云霞兽也得死啊。。封神中有座骑能防御攻击的吗？ [/quote]

这个问题我觉得不能这样看。小说写了骑玉麒麟挂点了。那么你认为如果四不像会不会挂，很可能你认为就不会掉链子。所以不能简单的说云霞兽就挂OR不挂。这是从侧面反映了玉麒麟不行。

这个问题也不能证明云霞兽或别的坐骑就一定能挺过这关，但是玉麒麟的不行显而易见了。

回复 #49 小陆伯言 的帖子

你要说一个是坦克，一个是QQ，那好，我承认两者不一样。

你现在非要证明凯迪拉克在战场上作用比QQ大，这个还真没办法令人信服。两者都没有装甲没有武器，凭什么一个就要比另一个更适于战斗？

二流神仙不富裕？这个结论是哪里来的？

他们的家身当然不能和通天、元始相比，可要说他们不富裕，这是拍脑袋发明了吧。道德真君为什么就不能有两个坐骑？而且，事实上人家就是有两个坐骑，就这么得瑟，有什么意见？

至于38楼，我只能呵呵了。黄天化不受师父喜欢，证据何在？——别是拿“师父给他的法宝不好”来当证据证明黄天化不受师父喜欢，然后再拿“黄天化不受师父喜欢”去证明“师父给他的法宝不好”吧。

就封神中三代弟子的装备来看，黄天化已经可以说是豪华级别了。如果这都嫌师父偏心，那金咤、木咤、韦护、杨戬、土行孙就该上吊去了。

[quote]原帖由 [i]wzz1968[/i] 于 2013-11-28 10:22 发表
郑伦的哼功只对有魂魄的人有效，对动物是否有效，实在不好说（动物是否也是三魂六魄，小说上没有讲），所以他的哼功对老牛是否有效确实难说。
李三的九龙神火罩没有烧死猴子，杨任的扇子估计也不行（猴子的最大 ... [/quote]
常昊、吴龙也会化光。。

杨戬下山啥装备都没拿？三尖刀和衣服是捡的。哮天犬和弹弓是哪里来的，好像没说？

杨戬和土行孙还算有异术。。韦护的武器攻击力惊人。金咤、木咤、雷震子、李靖的法宝都太一般了，也就火龙镖级别的吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 feiyue1206 于 2013-11-28 10:54 编辑 [/i]][/color]

回复 #52 三种不同的红色 的帖子

二者有一定差距你认同吧，别赌气说一个坦克一个QQ的话。如果qq(玉麒麟)都能上战场当拖拉机用，比QQ高端大气上

档次的云霞兽不是坦克也差不离了吧。好比你拿板砖就能秒人，给你把菜刀完爆指数会更高难道不对吗？（说你不会刀法的就纯粹抬杠了）

二流神仙不富裕这是上一个观点的引申推导，我完全不用赘述。但是你说我拍脑袋发明，我就简单说两句，玉虚宫弟子

很多都有镇洞之宝，但也有没有的，有的也就那么一件。经常光屁股来赴会的大有人在。坐骑呢？像黄龙这样一辈子只

有一只仙鹤的很稀奇吗？你信不信还有直接打车来得？这是集体富裕的表现？当然，你说道德就是那么有钱，我不抬杠

，但我说呵呵，行吗。

发觉你的比较很成问题，我拿黄天化和杨任比，他们是同门弟子，你说到金木扎，土行孙，这怎么比？难道二流神仙都

是基友，宝物共享？

为什么说师傅偏心，谁是大弟子，谁受业最早，谁感情基础最深，结果这谁拿的宝贝还不是最好的。这不叫偏心？

你真的看了我38楼以后再呵呵的吗？

钻心钉确实不如五火扇，这个我承认，但钻心钉也绝不是什么低档次的东西，从某方面来说，它和木咤的吴钩剑一样，甚至还犹有过之。——吴钩剑未必伤得了羽翼仙。

道德真君之所以给杨任给五火扇，原因很简单，就是因为要破瘟癀阵非五火扇不可。这并不是因为偏爱杨任，只不过不得不给罢了。

道德真君不把五火扇给黄天化，只不过是因为黄天化有钻心钉就够了，师父未必要把镇洞之宝全部给徒弟。——比如惧留孙也没有把捆仙绳留给土行孙啊。

黄天化不爱用法宝，这在书中表现太多了，就是把五火扇给他，他也未必用。

至于说到玉麒麟和云霞兽，完全没有证据表明谁强谁弱。你非要说玉麒麟不如云霞兽，不过是基于“师父偏心，所以给杨任的肯定是好东西”这个立场而言。

你一开始说玉麒麟不是战斗专用，言下之意就是说云霞兽才是战斗专用版的。在我证明了云霞兽也是休闲代步版之后，你又转进到云霞兽档次比玉麒麟高。

其实就是我前面说的，如果玉麒麟和云霞兽这两款车型都是休闲版，那么无论其档次高低，在战场上的表现都不会有差别，除非你有证据证明云霞兽是99式主战坦克或者M1A2。——当然，我不认为有人会开着M1A2去白宫参加宴会。

最后顺便说一下二代弟子的经济情况。二代弟子中有很穷的，比如黄龙真人、玉鼎真人之类的。但也有象太乙真人、广成子这样的狗大户。——那么，把二代弟子整体说成是“不富裕”，真的合适？

而道德真君，显然就是狗大户中的一员。

最后再说一句，黄天化丧命，书中各个角度都暗示了这是命该如此，别说换云霞兽，就是把老子的青牛骑上，该死的还是得死。

回复 #56 三种不同的红色 的帖子

钻心钉不如五火扇就够了。

破阵需要五火扇就给杨任，而不是对这个弟子的期许，这个逻辑成立吗？首先，杨任给的是套装，如果不是偏爱，韩毒

龙薛恶虎两个为什么只拿了个破碗？不把降魔杵带上？不给A,是因为你有不如A的B了，这是什么逻辑？土行孙是个特

例。他是偷跑下山的，不按游戏模式来玩，活该。

玉麒麟和云霞兽的问题，首先，你也承认云霞兽比玉麒麟强。另外这个强是对比的，玉麒麟不如云霞兽，但是比普通战

马要强，更适应战场，那么云霞兽在战场上发挥更大更出色有问题吗？你所谓的证明云霞兽也是休闲代步版，就是因为

去开过人代会，那么你这个理解闻太师和黄飞虎上朝必须要换坐骑了。我的观点一直是认为给杨任的东西好过黄天化，

玉麒麟只是个例子，二者的档次不是早就认可过了吗？难道我的推导就是转进？你的推导就是引申？

闻太师的墨麒麟是什么款?四不像是什么款？去面圣的时候也要换休闲款？神仙世界的例子不是所有都可以套用现代社会

的好不？你说的大户有多大？有多富？如果说一切都按天命说，就不用看封神了，因为榜上有名嘛。实际上这句话就是个骗局。

我从不承认云霞兽比玉麒麟强。

我说云霞兽比玉麒麟档次高，只是顺着你的逻辑来讲。

咱们说以点吧：如果云霞兽真的适于战斗，那十绝阵时，怎么不见道德真君骑云霞兽上阵？

我也不认为云霞兽比玉麒麟强，如果寻章摘句的话，玉麒麟是游三山五岳的，相当于越野车；云霞兽是赴宴的，是轿车。就算后者更高档，上战场的能力也不见得比前者强。劳斯莱斯就算比牧马人贵，在战场上能有牧马人好用？
其实我都不觉得五火扇比攒心钉强，二者属性不同难以比较。阴阳镜和摄魂铃，郑伦的白光和张桂芳的呼名落马，这些法宝或特技属性类似可以比较优劣，攒心钉和五火扇不是同类。虽然从描述上看，五火扇能一扇扇死一大片很猛，但它同样有失效的战例，和它功能类似的法宝失效的战例更多；而攒心钉似乎没有。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 xiaguangming01 于 2013-11-28 12:31 编辑 [/i]][/color]

郑仑那手绝活，似乎不能群战。他就是群战之下，被众多凡人武将活擒的。