和尚看车

家里准备买个代步车。根据我的个性，但凡上千的东西我都得做一做功课，买车更加不例外。现在记录下来和大家讨论讨论。

1. 在哪里做功课。各种车型论坛，比如汽车之间。吵吵嚷嚷的水军和车黑可以说是客观存在不可避免的。那么有必要去么？当然有必要。我觉得一般两种人会在论坛很活跃，一种是自己的车出了毛病，一种是把自己的车穷折腾之后出来得瑟。带着批判的眼光去看，很容易发现这车的大体毛病和缺点在哪里。车评人的文字是值得细读的，但是必须对比着读才能读出一些画外音，尽量刨去主观因素。个人觉得颜宇鹏的见解比较中肯。大家可以关注一下。[url=http://views.xincheping.com/yyp/]http://views.xincheping.com/yyp/[/url] 再就是拆车坊，它对几十款新车进行了肢解对比，这些对比非常直观，也是极有价值的。

周围人的实际使用结果是可以参考的，但是一般而言，都是很有局限性的。第一，自己的车一般会尽量避免说自己的车不好，往往很多时候得出的意见都是泛泛的，我这车不错啊云云。第二，一般而言，除了专业人士，很少有人能有机会大量试驾和对比不同车的差距。第三，每个人的驾驶水平不用，对车的期望也不同。因此就会出现大量的士车司机认为老捷达是最好的车这样的结论。

做好功课之后再去试驾车才能真正体会到车的差距。不然光听4S店的销售一通吹，你再试驾，很多先入为主的观点就会“忽悠”到你，或者专注优点忽视一些弱点。

2. 汽车没有完美的，这一点看似废话却是很多人不知不觉遗忘的一个事实。买车没有十全十美，买车前理性的做法就是列出自己的需求和自己可以忍受的缺陷，再对比着找车。不然这么多款车很容易迷失自己。而且，一定要定预算。不定铁定超支，定了嘛，至少超支程度还是可控的。比如我妈说，她想买一个车，安全、便宜、省油，最好小几万块搞定还不要是二手车。然后我摇摇头和她说，便宜、安全、一手车这三个条件互斥最多只能满足两个，既然不接受二手车，安全系数又要高，那就只能放弃小几万块搞定的想法。

3. 关于安全。我妈一直认为，德国车美国车安全，日本车不安全；车重安全，车轻不安全；铁皮厚安全，铁皮薄不安全。这是很多人的传统观点。其实这些观点不完全错，但是错了不少。

首先是铁皮厚薄的问题，这个看法绝对是错误的。铁皮本身不抗剪力，你用一把稍微大一点的剪刀就能剪开薄铁皮，要靠铁皮来增加安全（其实准确点是防撞能力），那基本上你还是开坦克吧。汽车皮厚一点薄一点影响绝对忽略不计。真正决定被撞的时候变形程度的是车架的坚固程度。一辆安全的车，应该有足够坚固的车架和足够脆弱的吸能部分。全车都硬，发生碰撞人容易被震出严重伤害。

车重安全，车轻不安全。我认为一定程度上是对的。力等于反作用力，两车碰撞，轻车受到的加速度更大，导致车体被撞出去失控的距离更多。这一点来说，的确是车重赚便宜，车轻吃亏。但是车重耗油，整个世界都在力求减轻车重，大家都轻了大家也就公平了。为了增加的少量安全系数去逆潮流而动买车身更重的老旧款是不明智的。

德国车美国车安全，日本车不安全。这话半对半错，这得分级别和车辆新旧来看。微型车小型车，因为自重问题都没有多安全，和稍大一点的车相撞绝对吃亏。这一点美国有一个保险公司给的报告，根据实际的事故统计，小型车事故人受伤程度远远大于大型车豪华车。以前有像老POLO这样车身坚固的小钢炮，现在一年更比一年减配，也许现在也就正面和本田飞度对撞能沾点便宜，但是整体上而言，没有后防撞梁的新POLO能有多安全？实际路况这么复杂车这么多，哪有那么巧刚好微型车正面撞微型车的事情？关键它比同级别同配置的丰田雅力士和本田飞度贵了近两万啊。

到了大型车豪华车，不管日系欧美系配置都差不多，材料都差不多，重量也差不多。日系车能差到哪里去？我想谁也不相信高尔夫和雷克萨斯LX对撞雷克萨斯能吃亏。

倒是通常家用的15万到30万，紧凑型和中型车，这个值得说道说道。这个级别内，同样的价位，欧美车尤其是德系风格的车往往主动安全技术的应用比日系车更加积极。而且以大众为首的车企在底盘和车架加固方面的确有优势。同样的级别的车比如福特S-MAX和本田奥德赛，本田那个瘦弱的A柱实在无法相信后者能比前者更结实。而我恰好经历过我们同事一次S-max和公交车一次侧面碰撞，s-max粗壮的结构强有力的保护了驾驶舱的完整，在s-max被顶得滑出去至少二十米的情况下，车内的人仅仅是手指擦伤。在这个价位里，虽然没有什么切实的证据，但是我还是相信日系车没有欧美车更结实，一定范围内欧美系车更安全。但是具体还是要区别对待每辆车，而不是笼统说日系韩系欧系美系。

然后，我觉得安全与否还是主要还是主动驾驶。比如开微型车的就没事别上高速了，这种便宜货轮毂小，制动能力差，实在很不靠谱。开快了自己控制不住，开慢了就得在慢车道和大货车为伍，还是不着调。而且哪怕自己小心点开，碰到别人不要命自己躲都躲不开。[b][size=4]不要疲劳驾驶，不要让孩子坐在没有安全座椅的后排甚至前排，不要赌气飙车，不要夜间上高速，离货车远一点，上高速前检查一下轮胎，熟悉自己车子的性能等等。这些每一条的影响都远远大于车系的差距。个人觉得把安全寄希望于车辆本身的结实，实在是舍本逐末。[/size][/b]
[b][size=4][/size][/b]
最近在汽车论坛看到一辆日产逍客撞老帕萨特，结果逍客司机没事老帕萨特司机死亡。按理说老帕萨特是德系车，而且比逍客重。但是这起事故的起因是逍客加速撞车失控之后偏离车道斜刺里撞上逆向车道上的老帕萨特。撞车位置逍客是车头，老帕萨特是翼子板和A柱。这样居高临下地撞别说老帕萨特扛不住，你换任何一辆豪华轿车估计都扛不住。因此，简单的说什么车结实不结实实际并不科学。当然，也别因为这个事故就认为SUV比轿车安全，SUV底盘高，侧向容易失稳翻车这也是必然的。

简而言之，德国车美国车更安全，更多的时候是心理暗示。当然，这个对很多人是有效的，比如我老婆。心理因素也是不得不考虑的因素。

4. 德系还是日系？

大众最近比较惨，DSG这事被整得焦头烂额。这也是德系车风格使然，喜欢用新技术，喜欢冒险。所以，受到点麻烦也是必然，也是喜闻乐见的。从目前来看，我认为大众终究能解决这个问题，这个姑且不表。除了大众之外，几乎所有的德系车都比日系车小毛病多。我记得咱论坛某位大神说过，德系车的高科技配置太多，同样一辆车拆开来零件能比同样的日系车数量上多出10%。因此哪个出现个不明响动不足为奇。德系车讲究操控，底盘技术是优势所在。同样的老车，我开老POLO上高速拉到140发动机不抖，同时抓地感也很好，感觉是牢牢趴在地上开的。（当然，桑塔纳就没那么好的感觉了）。老天籁我感觉就灵动过头，有一种给我一个斜坡我就能起飞的感觉。那种感觉在高速上绝对不如德系舒服。

日系车则相反，一定是市场要求这个技术不得不上的时候才上。没经过证明的东西能不上就不上。所以日系车总是被人诟病说技术落后，不上涡轮增压，4AT这样的变速箱还在用什么的。弄个买菜车你管4AT提速肉不肉干嘛？日系车由于日本人身材和中国人接近，而且日本人惯于在精细处做文章的风格，使得日系车的舒适性配置远超德系。目前我感觉下来尼桑天籁的座椅坐着是最舒服的。另外再举一个简单的例子，日系车里放手机的地方和放水杯的地方绝对比德系车多而且方便。

因此个人感觉，经常上高速的，我建议上德系车。希望这车省点心就市里开开的，建议上日系车。当然我也包括自主车型内偏德系（奇瑞、吉利帝豪）和日系（长安）风格的车。既然你选择了这个风格，享受了有点就得承受缺点。

5. 做工。

为什么我没提韩系。韩系车是外观最有设计感的车（尽管有时候不耐看），同时又很便宜。我总觉得哪里不对，是不是做工不行。后来看拆车坊之后，我彻底相信了这一点。做工方面，除了电线的保护韩系车做得很好之外。其它地方，无论是材质还是做工都惨不忍睹。拆车坊一共拆了40辆车左右，评分垫底的被现代和起亚包圆了，基本都在5.6~6.5这个区间。远低于日系德系甚至连自主都有距离。

做工最好的是什么车？为什么大众这么敢减配加价？拆车坊的答案是这样的：做工评分前几位分别是；
1. 高尔夫6 8.7分。
2. 君越 8.6分。
3. 君威/大众CC 8.4分。
5. 揽胜极光/荣威950 8.3分。
7. 锐志/标致508 8.2分。
9. 帕萨特 8.1分。
10. 雪铁龙C5 8.0分。
虽然是静态排名，不牵涉到性能。但是可以看出，至少在国内大众的做工还是领先的。不过大众的速腾，POLO令人失望。个人还是觉得大众减配加价实在太不厚道，尤其是上海大众的朗字辈，实在也就是个名头响一点，拉皮POLO的平台，技术上没啥先进的，加价着实划不来。加上马上上高7，又是后悬挂减配成板车。对我而言，我只能说大众想说爱你不容易，国产A级车对我来说已经是全面沦陷（进口A级我买不起）。虽然我是从小就喜欢大众，但是至少B级以上我才可能考虑了。

6. 合资和自主。

目前为止，自主品牌在核心技术方面差距还是很明显。不过近年已经进步很明显。说实话对于家庭使用，自主车已经不差了。当然，自主车转手时候的残值是一个问题。它们显然不如合资车保值实力强大。保值能力最强的还是大众和丰田。因此别以为买朗逸的都是傻的，人算过账，用个几年转手的成本并不比别的便宜车更高。

现在自主的价格优势已经很小了，只有配置的厚道上找一点优势了。

不过个人觉得就像觉得德国车比日本车安全这样的传统观念作祟，觉得自主没面子也是很多人的固有思想。我觉得这一点是必须纠正的。自主和合资的差距绝对没有想象中大。可以的话尽量支持支持，至少多关注关注国产才是正途。

我试驾过新福克斯以及奇瑞艾瑞泽7。福克斯的变速箱吸入感和发动机的噪音控制远胜后者，但是新福克斯不光空间局促，而且用料相当不环保，可以直接熏死人。艾瑞泽7的新车味道非常小，而且空间足够配置良心。如果仅仅是这两辆车选我肯定选艾瑞泽，还便宜2万块。

不然的话，合资永远减配得心安理得。

7. 总结一下。

有钱的人买德国车，没钱的人买日本车，能考虑的话尽量多考虑考虑自主车。韩国车么，呵呵。

全文完。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 老实和尚 于 2013-11-20 14:51 编辑 [/i]][/color]

其实老款雅力士真的不错，质量，动力，空间，安全性（相对同级别）还有优惠后的价格。
至于外型吗，见仁见智。

[quote]原帖由 [i]白衣天子[/i] 于 2013-11-20 13:47 发表
其实老款雅力士真的不错，质量，动力，空间，安全性（相对同级别）还有优惠后的价格。
至于外型吗，见仁见智。 [/quote]

但是很奇怪，这款车关注度并不高。我在汽车之间的APP里面按照关注度排名，已经到第二页去了。我觉得这车女人开挺不错的啊。

回复 #3 老实和尚 的帖子

单看这车的外型很骗人，的确象是女士车，但是其实1.6的动力很充沛，男同志开也是绰绰有余。有点扮猪吃老虎的味道。关注度不高是咱们国家很多人不习惯接受丰田的这种高质但是高价的小车，加上外型不讨好，所以很容易就忽略了。但只要真正用过这车的人，没有一个不说好的。旧款现在停产了，各地都在出库存。
今年丰田推出了新雅力士-致炫，外型酷，价钱也不离谱，就是不知道质量比不比得上现在的旧款。
之所以知道这么多，是因为我一直在关注这车，准备找合适时机入手。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白衣天子 于 2013-11-20 20:45 编辑 [/i]][/color]

韩粉买日系车也正常:hz1019:
反正我是不会买日系车的15万以下我选择国产车，十五万到四十万我选美系车

买车吧，我觉得纠结国籍是个特没劲的事。
确定自己的买车用途，看钱够不够，就差不多了。

大众在国内似乎趾高气昂，基本上告诉你没现车，让你等好长时间，然后提车的时候变相要求你加钱。如果你去大众的4S店问买车有没有优惠，人家直接用眼神嘲笑你。

这些是周围很多人对大众的描述，我没经历，因为是通过认识人在长春汽车厂直接买的车，若是也通过4S店，估计会成为大众铁黑。

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2013-11-20 20:37 发表
韩粉买日系车也正常:hz1019:
反正我是不会买日系车的15万以下我选择国产车，十五万到四十万我选美系车 [/quote]

不好意思您又失望了，我和你的思路基本上属于异面直线，永远不可能相交而且也不会平行。

我是坚决不买日系车的人。不过技术层面我不反对人买日系而已。

对了，现在挂着美国标的未必是美国车哦？ 凯悦，嘉年华，爱唯欧，君威，您觉得哪一款是美国车？:hz1019:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 老实和尚 于 2013-11-20 22:14 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]岳光寒[/i] 于 2013-11-20 21:20 发表
大众在国内似乎趾高气昂，基本上告诉你没现车，让你等好长时间，然后提车的时候变相要求你加钱。如果你去大众的4S店问买车有没有优惠，人家直接用眼神嘲笑你。

这些是周围很多人对大众的描述，我没经历，因为 ... [/quote]

据说上海大众比较牛逼，我去一汽大众还比较客气。高尔夫优惠是没有了，还得加装修。但是至少人态度不算差。

进来学习
正有买车意向
德系车综合评价是不错，就是太屌了
请问法系车如何？如雷诺、标志等品牌

一般认为法系车底盘好，但是法国人似乎对中国的市场重视不够。

严格来说雷诺也不算是法国车了，日产早就进去控股了。

回复 #7 岳光寒 的帖子

我没去大众买过车，可身边买大众的熟人说的都和你差不多。

回复 #10 郝伯道 的帖子

法系车现在比较注重性价比，总体来说还是不错的。就是风格总有点过于讲究个性，总有些让你觉得和德系日系差别很大的地方。比如爱丽舍的喇叭是和雨刷一样在方向盘的侧面，如果你能适应就没事。

老标致307的自动档超级耗油。我不知道你关注的是啥价位。最近屌丝5（DS5）刚国产，按理说第一批进口改国产是性价比最好的时候。不过这车本身价位还是有点高。

[quote]原帖由 [i]岳光寒[/i] 于 2013-11-20 21:20 发表
大众在国内似乎趾高气昂，基本上告诉你没现车，让你等好长时间，然后提车的时候变相要求你加钱。如果你去大众的4S店问买车有没有优惠，人家直接用眼神嘲笑你。
[/quote]

卖大众的有介么牛逼？

我去年买车，去一汽大众逛了下，那卖车的妹子事后三天两头给哥打电话，打了一个月多，哥就是不拒绝，也不答应，让她一直打下去........:hz1026:

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-11-21 08:32 发表


卖大众的有介么牛逼？

我去年买车，去一汽大众逛了下，那卖车的妹子事后三天两头给哥打电话，打了一个月多，哥就是不拒绝，也不答应，让她一直打下去........:hz1026: [/quote]

通常情况下，这种事往往发生在热门车型。你可能问的不是热门车型。比如新宝来，迈腾等等现在车足还有优惠。

话说回来，国产大众和进口大众真是大相径庭。

打电话给一汽大众，我想来看看高尔夫，对方很客气的说，不好意思，我们5点下班，您过来也没多少时间了。然后打电话给进口大众，我想看看甲壳虫，对方那个热情啊，您来吧，我们这里五点半下班，但是七八点人都在，您随时来，我们这优惠可以慢慢谈。

只可惜我老婆觉得甲壳虫侧面是单门，进后排不方便坚决不考虑。不然一个女的开甲壳虫可比狗夫拉轰多了。价格其实是一样的。

[quote]原帖由 [i]郝伯道[/i] 于 2013-11-20 22:31 发表
进来学习
正有买车意向
德系车综合评价是不错，就是太屌了
请问法系车如何？如雷诺、标志等品牌 [/quote]

雷诺已经和日产共用底盘技术了。所以现在都是大合作的年代，简单的说日系法系德系就不那么精确了。

关于法系车，这么说吧。

租车市场上什么车最多？韩系和法系。因此论性价比，法系和韩系是领先的。

不过我们在过去二十年主要接触的主流都是日系德系，这两种车不涉及到操控层面差别不大。但是法系车相比就非常另类非常有个性。

手动挡法系车有不少是高转速车，比如标致307，我在1800转换挡明显有强烈顿挫感。后来车主告诉我说，应该在2500转换挡。高转速换挡是欧洲人的特点，保护发动机减少积碳但是多耗油。不过老司机跟我说这样总体来说比低转速换挡好。我同学开桑塔纳，他德国老板不准他在80速度以前换5档。

另外的话，法系车的各种个性设置会让人一下子适应不过来。比如爱丽舍的喇叭不是按方向盘的中间，而是在方向盘后面和雨刮一样的撑杆。世嘉的方向盘貌似只有外面的圈是可动的，中间是不动的。貌似这两款车还有一个很怪异的发动机保护策略，让我一度停车了之后不能发动，打电话问租车公司才解决。

雪铁龙屌丝5（DS5）刚刚国产，按理说第一批进口改国产会是质量最好的一批。不过这个价格并不便宜，和奥迪A3的价位有所重合，夸张的熊猫配色估计很多人欣赏不来。

总体来说，性价比很好，但是风格需要适应。

对了，标致307我记得是4AT，手动不怎么费油，但是自动费油海了去了。

[quote]原帖由 [i]老实和尚[/i] 于 2013-11-21 10:24 发表

通常情况下，这种事往往发生在热门车型。你可能问的不是热门车型。比如新宝来，迈腾等等现在车足还有优惠。... [/quote]

我是去年三月去看的，是大众速腾，那会儿新速腾还没出来，网上议论纷纷，先是出来个内部泄露价格，然后大众又出面辟谣说价格三月底才会公布

我都怀疑大众是故弄玄虚，炒作抬价

不过我对大众车非常厌恶，无论是 名称，车标 还是 实际性能 或是 价格，我那次是顺便路过大众店去看个热闹的

我最爱丰田

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-11-21 20:29 发表


我是去年三月去看的，是大众速腾，那会儿新速腾还没出来，网上议论纷纷，先是出来个内部泄露价格，然后大众又出面辟谣说价格三月底才会公布

我都怀疑大众是故弄玄虚，炒作抬价

不过我对大众车非常厌恶，无论是 名称，车标 还是 实际性能 或是 价格，我那次是顺便路过大众店去看个热闹的

我最爱丰田 [/quote]

丰田主要是性能稳定没啥毛病，有一个笑话，是日系车主嘲笑德系车主的。说开了七八年卡罗拉只学会换雨刮，开德国车的都会自己修车了。

卡罗拉凯美瑞啥的真心不省油，技术实在太老了。大概是欧美车都是油老虎时代留下的相对印象比较深吧，4档自动变速箱和现在的车比起来差距一个油以上。

我同学刚买一辆花冠，在青岛市区开，第一箱油300块开了250公里……

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-11-21 20:29 发表


我是去年三月去看的，是大众速腾，那会儿新速腾还没出来，网上议论纷纷，先是出来个内部泄露价格，然后大众又出面辟谣说价格三月底才会公布

我都怀疑大众是故弄玄虚，炒作抬价

不过我对大众车非常厌恶 ... [/quote]
德国车铁皮厚，做工有口碑，所以才这么多人买。自己命还是最重要的。钱身外物。

高速大家一个小真相~~为什么官方测试日本车和德国车一样安全性基本一样。这个有防撞钢梁的一些作用在内，也有德国车自己车重过重的影响。
测试都是做的撞墙测试，根据动量守恒的原理相撞过程中车重较为重的车速度改变较小，而较轻的车速度改变比较大，两车相撞，德国车会明显占便宜。

但是这个不是绝对，不注意驾驶的情况下，哪怕开的是坦克也不能确保绝对安全。个人没钱，只能支持国产了！！

逆向撞的那个案例是车头和副驾驶位和别人A柱和正驾驶位置相撞，自然想躲也难。

[quote]原帖由 [i]老实和尚[/i] 于 2013-11-22 13:00 发表
丰田主要是性能稳定没啥毛病，有一个笑话，是日系车主嘲笑德系车主的。说开了七八年卡罗拉只学会换雨刮，开德国车的都会自己修车了。

卡罗拉凯美瑞啥的真心不省油，技术实在太老了。大概是欧美车都是油老虎时代留下的相对印象比较深吧，4档自动变速箱和现在的车比起来差距一个油以上。

我同学刚买一辆花冠，在青岛市区开，第一箱油300块开了250公里…… [/quote]

这就对了

咱只负责开车，不想学修车，小毛病多烦死人

丰田没传说省油，但比德美系省，我现在开卡罗拉，300块钱，市区郊区各半能开500多公里，纯市区400多点公里

我不知道你朋友是怎么开的，也许他的车刚买还在磨合期，或者他开车风格太猛，也有可能是其他原因

PS  本人非车托

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2013-11-22 14:55 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2013-11-22 13:28 发表

德国车铁皮厚，做工有口碑，所以才这么多人买。自己命还是最重要的。钱身外物。 [/quote]

我说日本车比德国车安全你信不

安不安全跟铁皮厚不厚没关系

没有针对车型的车评太泛泛了。和尚还是提几款备选的车让大家讨论下吧。
不然的话评论很容易围着德系，日系，铁皮，防撞梁，车重这些字眼转，恁没意思。

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-11-22 14:39 发表


这就对了

咱只负责开车，不想学修车，小毛病多烦死人

丰田没传说省油，但比德美系省，我现在开卡罗拉，300块钱，市区郊区各半能开500多公里，纯市区400多点公里

我不知道你朋友是怎么开的，也许他 ... [/quote]

主要问题不是磨合期，而是青岛上下坡非常多。

现在丰田并不比德美系省油。我估计把所有A级车拿出来比，卡罗拉耗油应该是大的那一半，而不是少的。只不过A级车本来就不怎么耗油，大家没有太深究。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2013-11-22 13:37 发表
高速大家一个小真相~~为什么官方测试日本车和德国车一样安全性基本一样。这个有防撞钢梁的一些作用在内，也有德国车自己车重过重的影响。
测试都是做的撞墙测试，根据动量守恒的原理相撞过程中车重较为重的车速 ... [/quote]

你这个和那你娃一样都是老眼光看问题。车子轻量化是趋势。德国车并不见得比同级别的日本车更重。

德国车我认为总体还是比日本车相对更安全的。主要我认为是底盘和车架强度更好，主动安全技术投入更多。但是也因车型而异。20万以下德系坑爹车多了去了。

这一点结构的差异对真正事故伤亡的影响我认为差距至少不如传统观念中的想象那么大。

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2013-11-22 14:52 发表
没有针对车型的车评太泛泛了。和尚还是提几款备选的车让大家讨论下吧。
不然的话评论很容易围着德系，日系，铁皮，防撞梁，车重这些字眼转，恁没意思。 [/quote]

那就提供一些备选吧，砖头砸过来吧。我可没有Ark那位大神那样看得车多，我只拣我看过摸过的车说。[color=Blue][b]以下价格均为落地价[/b][/color]：

五万以下：没有新车推荐，入个合适的里程数不高的十万内车子的二手算了。

十万以内：1. 利亚纳 （昌河铃木），舒适性配置足，铃木小排量发动机不错，适合家用。自动1.5落地十万内。
          2. 花冠（丰田），自动档刚好卡在十万上。初学者练练手。
          3. 雅力士（丰田），女人开，时尚两厢。
          4. EC7，EC7RV （吉利帝豪），配置很厚道。老的自主车标杆，不过自动档有点费油。
          5. A3 （奇瑞）。自动没有货了，手动各个店还有最后的库存，基本都是8折比较划算。这是这个价位稍微能讲讲驾乘乐趣和安全的车了。（全系标配ESP）

十万以上至十五万：
          1. 艾瑞泽7 （奇瑞）。直接上顶配11.39，13万多拿下。除了发动机噪音略大之外，其它都很厚道。空间、舒适性配置、安全性配置、操控、油耗等等，总体来说应该是这个价位最良心的了。
          2. [i]新桑塔纳 （大众）。（取消对这个车的推荐。因为我试驾了一下捷达，发现变速箱没有什么感觉，还是和以前桑塔纳志俊一样。不像福克斯的手动档换挡那种吸入感，让人觉得手动也可以很快乐。）[/i]         
          3. 新福克斯。（福特）1.6自动高配刚好卡在15万多一点点。追求极致运动感受的，可以考虑。发动机变速箱和底盘都没的说。不过除此之外不建议。空间局促就不提了，主要是这个年代了，怎么还不注重环保。进到新车味道可以直接熏晕。

十五万至二十万：（重头戏）这个价位好一点的B级车都超出了这个价位，所以我觉得还是买A级吧。
          1. 观致3。（观致）直接顶配18万大几千拿下，昨天上市的车。奇瑞和以色列量子合资的新品牌，设计很德系，用料很高大上，而且性能通过各种测评来看绝对不是面子货，不光是不输给速腾，甚至不输给高尔夫6。我是很愿意赌这一把的，当第一批车主有风险，肯定也有优待。可惜就是硬生生被我老妈和老婆拽住了。不过我愿意赌这个品牌成功。明年再来看，是打脸还是我赢了。
          2. 高6。（大众）高7拉皮减配后悬挂估计还加价，高六2012版成了和速腾2011版一样的收藏级的车。有机会入是值得的。我老婆老妈就是看中了这个才不让我买观致3的。
          3. 甲壳虫 （大众）。优惠啦优惠啦，入门1.2T只要19万。时尚拉轰还省油。第二辆车买给老婆开多带劲啊。不过我老婆否了，一辆车给家庭用还是不方便。虽然我们个头不大，但后排总是要放倒前排才能进太折腾了。

二十万到三十万：
          我其实不喜欢在这个价位买车，太过于中庸。我没有特别喜欢的。实在要说，新蒙迪欧（福特）和速派（也就是原来的昊锐，斯柯达）是相对良心的两个企业推出的车型。前者高大上，后者实用。

三十万到三十五万：
          CC （大众） 2.0T至尊。我觉得务实一点过几年买个这个就心满意足了。辉腾这事吧太远了点。时尚漂亮，同等高科技配置的车都比它贵。而且，4S店不加价有优惠，不用看销售的嘴脸。

基本就这些了。我还是偏浪漫主义的，越到后面越不重视性价比。到后来纯粹是喜欢了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 老实和尚 于 2013-11-29 11:38 编辑 [/i]][/color]

雅力士已经不是十万内了，而且女人开实在浪费了这款车。这款车的性能是很好的。

我越来越感觉，丰田把日系这个招牌做到极致，做到骨髓里，他的驾控感觉，行驶性能，耐用性都是最适合中国人（路）的。可以说，丰田代表的不光是日系，甚至是东方智慧。中国的自主商，几乎全部是模仿丰田起家（有的现在还在继续），正是因为丰田（相对其他日韩系）的优秀之处。

和尚居然是大众粉……大众（集团）的车占了一半。。。。

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2013-11-22 16:28 发表
雅力士已经不是十万内了，而且女人开实在浪费了这款车。这款车的性能是很好的。

我越来越感觉，丰田把日系这个招牌做到极致，做到骨髓里，他的驾控感觉，行驶性能，耐用性都是最适合中国人（路）的。可以说， ... [/quote]

1.3自动低配没超10万。女人开开嘛算了。

丰田的车真的不错，把“够用”两个字做得很到位，比德系实在。

不过我就是不喜欢日系，不讲道理，尤其是不喜欢丰田的标。

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2013-11-22 16:33 发表
和尚居然是大众粉……大众（集团）的车占了一半。。。。 [/quote]

我半粉半黑。应该说大众一多半的车我都不喜欢，但剩下的几款超喜欢。我在低价位档尽量保持客观，所以基本不推大众。高价位档，那就任性点吧。

应该说我们全家更粉大众。我关注了观致汽车几个月了，被硬生生在上市前最后一个礼拜天强势截和。要不是她们看中的是高尔夫，我肯定毛掉了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 老实和尚 于 2013-11-22 16:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2013-11-22 16:33 发表
和尚居然是大众粉……大众（集团）的车占了一半。。。。 [/quote]
这也是没办法，大众本来就是躲也躲不开的，尤其又是很早就打进中国市场的老牌子。中低档的还好，只有大众自己的加上斯柯达。往高档和奢侈档排的话，奥迪、宾利、兰博基尼、保时捷、布加迪，都是大众旗下的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 岳光寒 于 2013-11-22 17:18 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]岳光寒[/i] 于 2013-11-22 17:15 发表

这也是没办法，大众本来就是躲也躲不开的，尤其又是很早就打进中国市场的老牌子。中低档的还好，只有大众自己的加上斯柯达。往高档和奢侈档排的话，奥迪、宾利、兰博基尼、保时捷、布加迪，都是大众旗下的。 [/quote]
大众一直在搞全球化集约策略。哪个公司没他股份呢？？

回复 #10 郝伯道 的帖子

法国车除了在本土因为维修方便比较多之外，在其它主流车市都吃不开，个人觉得还是少碰为好

回复 #18 phoenixdaizy 的帖子

大众POLO1.4和本田的飞度1.3的车重差不多，飞度的1.3升铝制发动机比POLO1.4的铸铁发动机轻的多，请告诉我POLO的铁皮为什么会比飞度厚？
这不是个例，雅阁也比帕萨特重

[color=Silver][[i] 本帖最后由 flybear 于 2013-11-22 22:46 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]老实和尚[/i] 于 2013-11-22 16:06 发表


那就提供一些备选吧，砖头砸过来吧。我可没有Ark那位大神那样看得车多，我只拣我看过摸过的车说。以下价格均为落地价：

五万以下：没有新车推荐，入个合适的里程数不高的十万内车子的二手算了。

十万 ... [/quote]

1、新桑塔纳作为A级车，车重和A0级的飞度差不多，基本没有安全可言
2、新福克斯1.6的动力很一般
3、高6要退市了还要加价，我哥们前几天刚问的，这个价钱可以买B级车了，空间、底盘、舒适、安全都比高6好
4、甲壳虫，这个价钱居然还是非独立悬挂，尤其是这种后排几乎不坐人的。真当它是女人车不会激烈驾驶吗。既然是非独立悬挂，还不如考虑SMART
5、二十万到三十万还是有个车不中庸的：歌诗图

[quote]原帖由 [i]flybear[/i] 于 2013-11-22 22:44 发表
大众POLO1.4和本田的飞度1.3的车重差不多，飞度的1.3升铝制发动机比POLO1.4的铸铁发动机轻的多，请告诉我POLO的铁皮为什么会比飞度厚？
这不是个例，雅阁也比帕萨特重 [/quote]
现在自从全球化集约生产以后，基本你中有我，我中有你了，新车区别不是很大！！

回复 #37 phoenixdaizy 的帖子

那为什么这几年其它品牌的车重其本没变，只有上海大众越来越轻

[quote]原帖由 [i]flybear[/i] 于 2013-11-23 17:23 发表
那为什么这几年其它品牌的车重其本没变，只有上海大众越来越轻 [/quote]
我又不支持大众，我说了只能买国产车。

[quote]原帖由 [i]白衣天子[/i] 于 2013-11-20 22:42 发表
一般认为法系车底盘好，但是法国人似乎对中国的市场重视不够。

严格来说雷诺也不算是法国车了，日产早就进去控股了。 [/quote]
还有鬼子控股这么回事
不过习惯上大家不太看重谁控股吧
劳斯莱斯早就卖给别国了，大家习惯上还是把它看作英国车

回复 #40 郝伯道 的帖子

所以我说买个车，纠结国籍是最没劲的事。汽车就是个工具，好不好市场说了算。

上次我一时嘴快，说同事的凯越其实是个韩国车，惹得人家老大不高兴。人啊。。。。。。。


法国车的售后维修是一个问题，大众车卖得好，也与它网点多，可替换配件多有很大关系。
有时候不是不想支持国产车，但是汽车三大件，发动机、变速箱、底盘，我们哪一项有优势？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白衣天子 于 2013-11-24 11:20 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]flybear[/i] 于 2013-11-22 22:56 发表


1、新桑塔纳作为A级车，车重和A0级的飞度差不多，基本没有安全可言
2、新福克斯1.6的动力很一般
3、高6要退市了还要加价，我哥们前几天刚问的，这个价钱可以买B级车了，空间、底盘、舒适、安全都比高6好
... [/quote]

1. 这个级别除了某几款自主，别的车不会被你特别安全靠谱的感觉。
2. 操控不见得一定等同于动力。
3. 鸡口还是牛后的问题。我是属于不到25万以上不入B级车那种人。高6相对别的大众比如途观，加价并不多，一路侃下来8500加装的东西相当于被宰了3500~4000块，好处是这些东西4S店必须认账不是私自改装的。说实话，我觉得值。据说朗字辈都有加价的，那就真是蛋疼得紧了。
4. 新甲壳虫是独立悬挂。据说是为了中国市场加装的。
5. 歌诗图连长啥样都没研究过。不予置评。

[quote]原帖由 [i]老实和尚[/i] 于 2013-11-24 21:29 发表


1. 这个级别除了某几款自主，别的车不会被你特别安全靠谱的感觉。
2. 操控不见得一定等同于动力。
3. 鸡口还是牛后的问题。我是属于不到25万以上不入B级车那种人。高6相对别的大众比如途观，加价并不多， ... [/quote]

1、同级别的美系车就很安全啊，日系车也比桑塔纳好。其实法系的安全也不错，不过我不喜欢
2、操控是不等同于动力，可要谈到运动，总得有点动力吧。
3、同价位B级车，空间、底盘、舒适、安全都比高6好，高6就一操控，对家用来说基本过剩。我觉得两者相比一般人家用还是B级车合适点。当然，这完全是个人爱好的问题。
4、还真没注意到。

其实我觉得家用最好是MPV，可惜国内目前的A级MPV都有明显的短板，B级MPV家用又偏大

我觉得对于汽车和车市长期关注的人士来说，基本会有自己的主见，其实用不着别人提太多的意见。所以楼上几位争来争去意义都不大，都是自己已经确定观点了，再想灌输给被人。

来论坛上问买什么车好的多是一些新手和菜鸟，对于这一类，我一直是这样看的。
1、什么都不懂的，尽量买销量大的车型，销量大自然有其道理，别买冷门车型。
2、新手千万别买二手车，那玩意得是行家才会不上当，新手玩不起，新手嘛什么都不懂，这车要是三天两头去修，那就烦死了，所以新手一定要买新车，新车一般前两年很少毛病的。
3、纠结于手动档和自动档的就买自动档，最反感一些所谓老司机诱惑新手去买手动档。
4、别去问出租车司机买什么车好，人家那是谋生的工具，跟你的用途是不一样的，人家一天跑500公里，跟你的用法也是不一样的，何况很多时候出租车司机并不能决定自己开什么车。如果有条件，倒可以问问修理厂，什么车返修率高。
5、一定要重视女人的意见，即使是男人开车，但坐车的总有女人吧，女人要是不满意，她会一直唠叨你。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2013-11-25 11:44 发表
我觉得对于汽车和车市长期关注的人士来说，基本会有自己的主见，其实用不着别人提太多的意见。所以楼上几位争来争去意义都不大，都是自己已经确定观点了，再想灌输给被人。

来论坛上问买什么车好的多是一些新 ... [/quote]

马岱公这个帖子其实是最有营养的。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2013-11-25 11:44 发表
我觉得对于汽车和车市长期关注的人士来说，基本会有自己的主见，其实用不着别人提太多的意见。所以楼上几位争来争去意义都不大，都是自己已经确定观点了，再想灌输给被人。

来论坛上问买什么车好的多是一些新 ... [/quote]
没有真正不上当的~~~~也没有真正赚的。这个是普遍情况。

昨天提车的时候等得百无聊赖，于是试驾了一下CC2.0T和捷达1.6手动。

捷达的手动感觉动力还可以，似乎比桑塔纳志俊提速略好。但是换挡的感觉还是换汤不换药，没有福克斯手动给人带来的惊喜。

于是修正一下我前面的帖子，取消新桑塔纳新捷达的推荐。我觉得肯来这里看帖子的，肯定不是那种开了很多年车习惯手动的老司机。对于大多数人，手动还是太个性了一点。半联动在拥堵的街头实在是太自虐了。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2013-11-25 11:44 发表
来论坛上问买什么车好的多是一些新手和菜鸟，对于这一类，我一直是这样看的。
1、什么都不懂的，尽量买销量大的车型，销量大自然有其道理，别买冷门车型。
2、新手千万别买二手车，那玩意得是行家才会不上当，新手玩不起，新手嘛什么都不懂，这车要是三天两头去修，那就烦死了，所以新手一定要买新车，新车一般前两年很少毛病的。
3、纠结于手动档和自动档的就买自动档，最反感一些所谓老司机诱惑新手去买手动档。
4、别去问出租车司机买什么车好，人家那是谋生的工具，跟你的用途是不一样的，人家一天跑500公里，跟你的用法也是不一样的，何况很多时候出租车司机并不能决定自己开什么车。如果有条件，倒可以问问修理厂，什么车返修率高。
5、一定要重视女人的意见，即使是男人开车，但坐车的总有女人吧，女人要是不满意，她会一直唠叨你。 [/quote]
说得好
尤其最后一句

[quote]原帖由 [i]郝伯道[/i] 于 2013-11-29 12:52 发表

说得好
尤其最后一句 [/quote]
除非你只有一個女伴才可行
要是是多女友的,或是似水王這樣的

徒然人多嘴雜

[quote]原帖由 [i]藍炎陽[/i] 于 2013-12-2 13:44 发表

除非你只有一個女伴才可行
要是是多女友的,或是似水王這樣的

徒然人多嘴雜 [/quote]
一人一辆


其实马岱所说不能买二手车
可以找行家朋友一起去买吧

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2013-11-22 13:28 发表

德国车铁皮厚，做工有口碑，所以才这么多人买。自己命还是最重要的。钱身外物。 [/quote]

笑死人了，又见以讹传讹。

前几年买车前做了功课， 豪华车车不知道， 普通车型基本上每个级别的大众车都比丰田车要轻， 怎么个铁皮厚了？

每次我说出这个事实， 一群大众粉就顾左右而言它了。

原来老实和尚也在青岛

[quote]原帖由 [i]存在就是合理[/i] 于 2013-12-2 17:40 发表

笑死人了，又见以讹传讹。

前几年买车前做了功课， 豪华车车不知道， 普通车型基本上每个级别的大众车都比丰田车要轻， 怎么个铁皮厚了？

每次我说出这个事实， 一群大众粉就顾左右而言它了。 [/quote]

在德国他那话没错，在中国就不行了。车换个国家，同样的牌子同样的型号也可以是完全不一样的东西。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2013-12-4 01:38 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]当阳侯杜元凯[/i] 于 2013-12-4 01:36 发表


在德国他那话没错，在中国就不行了。车换个国家，同样的牌子同样的型号也可以是完全不一样的东西。 [/quote]

笑话！

首先我对你提供的信息表示怀疑， 德国车到中国简配， 日本车到中国也有简配， 德国国内要比的也是日本国内，而不是德国国内的车来跟中国的日本车来比。 不是又有种说法说日本车简配更严重吗？ 另外简配到底能减多少重量也表示怀疑。

还有，即使你说的是真的，也请到德国或日本去说这话，在中国这个结论不成立。

从钢板的厚度强度这些方面没能看到德国车有什么优势， 从安全性来看，日本车的碰撞标准似乎更高，至少没有明显高下（好吧，有些人说这不客观），从操控性可能德国车强些（这个我不置可否，反正开起来很累），日本车舒适性更好些（我经常7，8个小时连续），至于小毛病，日本车显然更好些。

上述讲的都是普通车型， 豪车方面， 就是和尚讲的， 也就不比较了， 它卖的就是牌子。

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2013-12-3 17:12 发表
原来老实和尚也在青岛 [/quote]

我真不在青岛。我同学在而已。

[quote]原帖由 [i]存在就是合理[/i] 于 2013-12-4 11:46 发表


笑话！

首先我对你提供的信息表示怀疑， 德国车到中国简配， 日本车到中国也有简配， 德国国内要比的也是日本国内，而不是德国国内的车来跟中国的日本车来比。 不是又有种说法说日本车简配更严重吗？ 另 ... [/quote]


在国内，钢板都是差不多的厂家生产的。大众很多车用的铁皮甚至比某些日系还要薄。

1. 车重不等于安全。框架结实才是关键。当然人的主动安全控制远远大于被动安全，国内大部分司机各种危险的驾驶习惯带来的不安全远远大于车系本身的安全区别。很多人觉得自己的车安全，就横冲直撞。我在高尔夫论坛见到很多帖子说，得亏我的车够结实，不然我这次事故就挂了云云。还有速度90进90°弯不减速的，这分明就是找死去了。

2. 很多德国车（不是全部）的底盘会给人感觉这车很重很稳的感觉，让你觉得它比实际重。

3. 在某些级别，德系车并不比日系更安全我相信。但是整体上，要说日系车更安全我绝对不相信。日系车讲究经济的原则下，对新技术的应用是非常保守的，包括各种安全技术。

拆车坊做过一个比较，侧门的防撞梁，日系韩系全面使用一根圆杆，而德系美系普遍使用的是技术更新效果更好的帽性防撞梁。这两样东西材质重量差别不大，但是效果不一样。（当然这里也从里子内看出来，美系的爱唯欧科鲁兹有明显的韩系底子。）

我个人比较相信数据， 从国际通用的安全标准的测试来看，德国车并没有表现很好。德国国内我不清楚，从中国国内的情况看， 日本车的外皮要薄一些， 发动机更轻，既然重量更重，那我想当然的认为是车架或底盘更结实。
    另外，节油这块， 我还真没有发现日本车有多节油， 这点相信也不是什么实在的宣传。 油耗跟车重有直接的关系， 发动机技术大家都差不了多少，从实际油耗来看，丰田并没有表现比大众省油。

[quote]原帖由 [i]存在就是合理[/i] 于 2013-12-4 12:28 发表
我个人比较相信数据， 从国际通用的安全标准的测试来看，德国车并没有表现很好。德国国内我不清楚，从中国国内的情况看， 日本车的外皮要薄一些， 发动机更轻，既然重量更重，那我想当然的认为是车架或底盘更结 ... [/quote]

各个数据要看怎么解读。

我见到过几个数据，北京车祸死亡率德系车高于日系。

美国某保险公司车祸统计，实际表现中高尔夫和甲壳虫在同级别车的车祸生存率明显高于日系四大神车，不过我觉得还是要和销量以及驾驶者群体特性挂钩来看。死亡率最高的是三菱，估计和改装太多有关。越是大车，生还率越高，越是小车越吃亏。这一点倒是和预想相同。

当然，这些数据真伪未知。

重量大真不见得底盘就结实啊。就拿门防撞梁的结构来看，帽性结构比管型结构复杂效果更好，但是并不见得更重。

我承认你说的这些， 我反对的是他们说的所谓德系车铁皮厚的谎话，这些谎话说了一千遍好像就成为事实了。

[quote]原帖由 [i]老实和尚[/i] 于 2013-12-4 12:05 发表

3. 在某些级别，德系车并不比日系更安全我相信。但是整体上，要说日系车更安全我绝对不相信。[color=Red]日系车讲究经济的原则下，对新技术的应用是非常保守的，包括各种安全技术。[/color]

拆车坊做过一个比较，侧门的防撞梁，日系韩系全面使用一根圆杆，而德系美系普遍使用的是技术更新效果更好的帽性防撞梁。这两样东西材质重量差别不大，但是效果不一样。（当然这里也从里子内看出来，美系的爱唯欧科鲁兹有明显的韩系底子。） [/quote]

和尚说的这个话我有些异议。事实上，日系在对新技术应用保守上，我认为对安全是利大于弊的。因为系统稳定嘛。德系有点工程师思维，什么新技术都愿意敢于尝试——问题是，这个有代价的。比如说那个DSG。

另外，我个人对拆车坊的评分原则持保留意见。是评分原则，不是具体的某几个车型评价。比如发动机、变速箱和底盘三大件，它要么不涉及，要么就是找不准重点和方向。简单说，当个车型用料参考，是可以的，其它则不然。

而且我好象记得帽性防撞梁这个不是这样吧，马六不是帽性防撞梁么？