王立群老师宋太宗讲座（第一部）的不严密处

第一讲中王老师前面刚说《东都事略》载赵弘殷征淮南后，带书给太宗不可靠，因为赵弘殷在显德三年已死，带书的是太祖。可后面王老师为证明太宗说自己参与征淮南不可信，又用赵弘殷带书给太宗为据说明太宗没有参与征淮南。前面刚证伪的史料怎么能用来做依据呢？
另，宋太宗第二部，王老师讲得很没条理了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 临川介甫 于 2014-11-28 15:45 编辑 [/i]][/color]

赵弘毅是谁……

没细听，王立群老师是不是至少要把北宋的君主都来一遍？

宋太宗第二部，王老师讲得很没条理了

我觉得赵光义的很多事迹都是重修太祖实录的时候硬加进去的，以彰显自己继位的合法性，想说大宋江山是兄弟两个人打下来的，所以兄终弟及顺理成章。

王立群很多东西都是照搬史书讲解，比如他说坑杀，其实古人坑杀不是活埋，而是死后的一种埋葬。他却微妙委屈的说一堆。
其次是荆轲刺秦，等候好友，是谁都不知道就妄下定论是一个高手。

[quote]原帖由 [i]平原相[/i] 于 2013-10-22 22:32 发表
赵弘毅是谁…… [/quote]
宋宣祖武昭皇帝

[quote]原帖由 [i]朕即太阳[/i] 于 2014-10-4 22:24 发表
王立群很多东西都是照搬史书讲解，比如他说坑杀，其实古人坑杀不是活埋，而是死后的一种埋葬。他却微妙委屈的说一堆。
其次是荆轲刺秦，等候好友，是谁都不知道就妄下定论是一个高手。 [/quote]
这里求科普了，古人的坑杀不是活埋？？

准确地说是他依赖的史籍太少，就是那么一两本，而且明显是被赵老二美化过的。

已经听完，瑕不掩瑜，在百家的水平算很不错的了

现在百家讲坛每况愈下，王立群老师还能坚持很不容易啊。

回复 #12 dreambe 的帖子

也许是爱听的人（比如咱）充电充的差不多了吧，现在感兴趣的确实不多:hz1016:

南北朝、唐中后期还没人讲过吧。。

回复 #14 feiyue1206 的帖子

西汉就到武帝，东汉就开国、汉灵帝三国前期那会，其余时间说的几乎没有；五代也没人说过

王立群说史书记载赵德芳是睡觉死的，他觉得很很可笑，我查了一下，原来是“寝疾薨”。就我这水平也不会理解成睡觉死的意思。这已经不叫不严谨，简直是匪夷所思。

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2014-10-15 23:27 发表
西汉就到武帝，东汉就开国、汉灵帝三国前期那会，其余时间说的几乎没有；五代也没人说过 [/quote]
东汉开国是谁讲的，这个没看过。

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2014-10-27 20:25 发表
王立群说史书记载赵德芳是睡觉死的，他觉得很很可笑，我查了一下，原来是“寝疾薨”。就我这水平也不会理解成睡觉死的意思。这已经不叫不严谨，简直是匪夷所思。 [/quote]
《宋史 列传第三 秦王赵德芳》“寝疾薨”（或断为“寝疾，薨”）：寝疾：卧病。《礼记 檀弓上》有一篇《曾子寝疾》，这篇文章选入我当时学的古代汉语教材里。
王老师的这个错误确实匪夷所思

[color=Silver][[i] 本帖最后由 临川介甫 于 2014-11-25 11:03 编辑 [/i]][/color]

可惜百家讲坛没有事后提问环节，或者，应该是有的，只是没放出来

回复 #19 KYOKO 的帖子

有一次王立群老师在一个地方搞讲座，人家一个人举手说和他探讨，他说现在是我讲得时候，不是探讨的时间。

问的人太多，各种千奇百怪的问题，都给你解答的话，人家不用讲了。:hz1009::hz1014:

回复 #20 szwd1997 的帖子

讲完完全可以探讨啊，比如楼主的问题，睡死的问题

回复 #21 KYOKO 的帖子

百家讲坛实质是个综艺节目，不是直播节目，只不过他可以学到知识而已。

换句话说我们看到的40分钟节目，很可能是从400分钟里面剪出来的。

人家讲了那么久你还提问个鬼。

即便他说错了，也正常，谁还没个错误，圆谎谁不会。



比如袁腾飞曾经被网友提问，他说赵晓岚老师讲《金戈铁马辛弃疾》说金兵南下烧杀抢掠，您的《两宋风云》怎么说金兵井然有序，秋毫无犯呢？

袁老师一声朗笑解释到：赵老师说的是败退后，因为大宋的国土是别人的，我说的是进攻时他想吞并大宋，当然把大宋当作自己的国土，哪个抢自己的。

你再问，他还能继续跟你答。这就是个话术的问题。

回复 #22 szwd1997 的帖子

圆谎的话也得具体问题具体分析

比如你举的袁腾飞的例子，即使他这么圆了，也可以说他的原句是有歧义、有瑕疵的

王立群为了黑宋太宗，真是不遗余力。

什么宋太宗强奸小周后的事都拿出来了。

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2014-11-24 16:27 发表
王立群为了黑宋太宗，真是不遗余力。

什么宋太宗强奸小周后的事都拿出来了。 [/quote]
《熙陵幸小周后图》我也认为八成没有，但宋太宗强奸小周后好象不应该有假吧。

[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2014-11-25 12:27 发表

《熙陵幸小周后图》我也认为八成没有，但宋太宗强奸小周后好象不应该有假吧。 [/quote]


有野史认为，宋太宗赵光义曾强幸小周后，小周后回去后大骂李煜，此说在民间流传甚广。北宋王铚在《默记》中最早提及此事，后被宋人叶梦得《避暑漫抄》、元人宋无《啽呓集》、明人毛先舒《南唐拾遗记》和清潘永因《宋稗类钞》等照搬引用。
注：王铚《默记》原文云：龙衮《江南录》有一本删润稍有伦贯者云：李国主小周后随后主归朝，封郑国夫人，例随命妇入宫。每一入辄数日而出，必大泣骂后主，声闻于外，多宛转避之。[26]
据《宋史·艺文志》有“徐铉、汤悦《江南录》十卷 、龙衮《江南野史》二十卷”[27] ，《江南录》并非龙衮著写，且王铚所引为“删润稍有伦贯者”（即有删改润色的版本）。郑文宝曾亲事后主，他认为《江南录》一书“事多遗落、无年可编，笔削之际、不无高下，当时好事者往往少之”[28] ，在其所撰《江表志》、《南唐近事》二书中亦找不到“周后骂后主”的只言片语。[29] 至于《江南录》原书，因早已散佚，遂无从查证。
1、第一种可能，王铚所引《江南录》，为徐铉、汤悦版本。徐铉和汤悦均为南唐旧臣，据《宋史》载，《江南录》原书名《江表事迹》，系赵光义下诏编修，即所谓“官方史书”，且史载徐铉忠臣李煜，其奉诏所撰《吴王陇西公墓志铭》，对李煜为人赞赏有加，以常理推断，赵广义强幸小周后之事，断然不会出自此书。
2、另一种可能，王铚所引《江南录》，实为龙衮《江南野史》之误。《江南野史》卷三有小周后入宫争宠逸事，但并无赵广义强幸小周后的任何记载。值得注意的是，《江南野史》有语云“初从谦奉使宫口，质而不返其妃每哭诣，后主无以计，每闻使至，必避之而已”[30] ，此句与《默记》所载极为相似，或为王铚所引之本源。

王铚的《默记》还有另一说，也是广为流传，甚至被很多学者当做史实加以引用，即所谓宋太宗毒死李煜，其实也靠不住。

回复 #27 天宫开发商 的帖子

李煜被毒死不是史实？？？哪都这么说啊

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2014-11-25 14:46 发表
李煜被毒死不是史实？？？哪都这么说啊 [/quote]

这些说法都源自王铚的默记，是孤证。默记是南宋初年写的，成书年代决定了默记不是第一手证据，最多是传闻。
而且有比较早的材料说李煜是病死的。
默记本身说法也有问题，李煜对宋太宗没有什么实质威胁，仅仅是思念故国，就要把他谋杀，动机不充分。

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2014-11-25 14:37 发表
有野史认为，宋太宗赵光义曾强幸小周后，小周后回去后大骂李煜，此说在民间流传甚广。北宋王铚在《默记》中最早提及此事，后被宋人叶梦得《避暑漫抄》、元人宋无《啽呓集》、明人毛先舒《南唐拾遗记》和清 ... [/quote]
看了这段，我倒认为不是王立群故意黑宋太宗，而是因为宋史真的非其所长

“寝疾薨”是“睡觉死”原来不是王立群的原创，2005年某学院学报上的论文上就是这样解的，原来王立群只是拾人牙慧而已。

《左传》说郑庄公“寤生”，我记得是柏杨还是谁解释说是他妈睡梦中生下来的，然后质疑人怎么可能在睡梦中生小孩，然后痛斥中国史书之胡编乱造。

[quote]原帖由 [i]孔方[/i] 于 2014-10-27 23:05 发表

东汉开国是谁讲的，这个没看过。 [/quote]
忘记了，不过前两年有讲过刘秀的

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2014-10-15 20:39 发表
南北朝、唐中后期还没人讲过吧。。 [/quote]
南北朝有讲过，不过讲得极其和谐:hz1004:

[quote]原帖由 [i]asky[/i] 于 2014-10-5 00:04 发表
准确地说是他依赖的史籍太少，就是那么一两本，而且明显是被赵老二美化过的。 [/quote]
其实他依赖的史籍也不少

厉害，这都被你发现了