高宗为何要杀岳飞的个人推理

随着精忠岳飞的播出，大家对岳飞的冤死，民族英雄的判定，秦桧高宗的唾弃又激烈的讨论起来
首先，我明确下我的观点，岳飞是不折不扣的民族英雄，这点毋庸置疑，至于要反对的，不足与语，请勿复言
下面我来阐述下，岳飞被屈杀的个人看法，望大家不吝赐教
因为从当时的情况来看，我实在找不到高宗要杀岳飞的理由，也始终想不通这一点。
我也看了很多资料和论坛，关于杀岳飞的种种理由
现在总结下有以下几点
1，高宗一心想求和
2，岳飞自恃甚高桀骜不驯怕其功高震主，造反
3，岳飞一直要迎还二圣，怕自己皇位不保
3，秦桧卖国，受金人指使杀害岳飞，以得到金兀术所谓的取宋氏江山与汝平分的荒唐诺言
现在我就来具体分析下这三条理由
1，剧我了解，高宗的确是个怕战争的人，而且可能是被金人打怕了，确实想合议。但是他不会不知道，在绍兴合议之前，宋金签订过多少合议，哪次不是金人撕毁合约举兵南侵的，此时杀掉岳飞，自毁长城的道理，他不会不懂。如果真的要杀岳飞，我怎么觉得也是灭掉金国，来个鸟尽弓藏才是。。。
2，这种说话是大家普遍认同的，听说岳飞曾三次提出辞职回家，都被高宗“累诏”挽留。所谓“累诏”，就是下了不止一道诏书。一个大臣要皇帝低声下气、说尽好话地挽留才肯听命，一次犹可，但往复三次，就有点恃宠而骄了。我提出个假设，高宗宁愿把江山被汉人篡权还是送给女真？徽，钦二帝也曾乞求投降，最后落得个什么下场，金人有善待他们么？如果岳飞篡权，高宗起码还落得个软禁的下场，至少吃喝不愁。有人会说，岳飞造反肯定会杀了高宗，那刘，苗兵变，高宗不也没事么？下面就说，岳飞到底会不会兵变，我的答案是不会，而且他也没有这个实力，没有这个机遇。那有人肯定要问，赵匡胤怎么就能成功呢？这个两者差别实在太大，如要讨论，我们自行解决，嘿嘿。。。首先，当时在朱仙镇的岳家军应该算是顶峰时期，有十万人左右，他的北面是金军，后面是韩世忠，杨沂中，张浚等军队，而且他的粮草补给都是朝廷供给的，一旦停止补给，他就算军队再多也不堪一击，此时造反无疑是四面楚歌自寻死路。而且岳飞北伐的信念和高宗求和的政策本身就是违背的，如要造反早就反了，何必等到现在。
3，迎还二圣顶多也是钦宗，徽宗早已去见太祖了。就算钦宗回来那有能怎么样，整个朝廷都是高宗的人，钦宗回来无非就是被软禁又能掀起怎样的波澜，看看明英宗回来的命运如何就知道了。而且岳飞并不是个不听话的人，自从高宗否定这个决议后，岳飞也就没有再提过迎还二圣的事情。
4，我相信以秦桧的才学，绝对不是白痴，他在南宋已经做到了一人之下万人之上，就算金人灭掉南宋，统一了，他最高不过这个位置，又不是女真贵族一个奸臣，也不会给他封王封地。。

所以下面我要推断出我的结论，当然这只是我纯粹的一种推理，没有历史依据
因为秦桧是金人
很多资料记载无论是宋辽，宋金时期，总有敌国奸细混入宋朝中为官的，这样才能更好的解释，秦桧为什么致力于要杀岳飞。或许，（推理）秦桧杀岳飞，根本不是高宗授意。
在秦桧致力要杀岳飞的问题上，我分两种讨论
1，借高宗杀岳飞，可能是秦桧在高宗耳边吹风的时候，使高宗相信了岳飞要谋反，当然没有实质性证据，只是种种迹象表明，而高宗偏偏就相信了这些迹象，以谋反罪把岳飞处死。那为什么要杀张宪和岳云呢？这跟高宗就没啥关系了，高宗只是怕岳飞，其他人随你杀。他们是岳家军骨干，就算岳飞死，他们还可以领兵作战。很多朋友肯定会问，如果不杀岳云和张宪，怕他们为岳飞报仇。难道岳家军除了他们就没别的将领了？为什么不把所有将领都杀掉呢？那是因为别的将领对金军构不成威胁。
2，秦桧擅自把岳飞杀了，高宗知道后，悔之晚矣。岳飞是高宗一手提拔起来的将领，怎么说也有知遇之恩之类的。有人肯定要说，既然高宗知道秦桧擅自杀岳飞后，为什么不把秦桧杀掉。摆在高宗面前的只有2条路，意识抗金，二是议和，既然抗金不成，那只能议和，如果再把秦桧杀了，谁来主持议和？（前提是高宗不知道秦桧是金人）金人可能会说，不是秦桧来主持议和，我们就认。所以当绍兴合议签订后，高宗对秦桧的态度发生了很大的变化。有朋友说，既然秦桧是金人，那为什么不帮助金人夺取宋氏江山呢？我的想法是，当时的金军没有这个实力，跟岳飞过招的这些年中，金军的损失也很惨重，他们后来的南侵，也只是掠夺，真正想灭掉南宋，恐怕还没那个实力。当时掳二帝北归，也没留在汴京吧。。。。

以上只是我的个人观点，如果有朋友反对我，也请不要喷我，只是我的个人观点而已，谢谢

明英宗回来的命运就是夺门之变把弟弟赶下去了:titter:

回复 #2 KYOKO 的帖子

那也是被软禁了很长时间哦，七年的担惊受怕

高宗不想杀岳飞，秦桧再想杀也是杀不掉的。
嗯，我记得高宗的第一个目标本来不是岳飞是韩世忠，原想蒙骗岳飞当帮凶的。结果岳飞坚决拒绝执行导致高宗计划失败，所以就变成下一个目标啦。
也不知道我记忆的对不对。

回复 #4 tiger1970 的帖子

我觉得是未必哦，如果秦桧是金人，那一切就很好解释了
他为什么这么想杀岳飞，而且是在没有高宗同意的情况下

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2013-8-14 11:28 发表
高宗不想杀岳飞，秦桧再想杀也是杀不掉的。
嗯，我记得高宗的第一个目标本来不是岳飞是韩世忠，原想蒙骗岳飞当帮凶的。结果岳飞坚决拒绝执行导致高宗计划失败，所以就变成下一个目标啦。
也不知道我记忆的对不对。 [/quote]
高宗不会杀韩世忠的，那是他救命恩人。

但是韩世忠的主战程度甚于岳飞，曾派人扮强盗想截杀金使，所以收兵权先拿他开刀。

没有曹石，英宗能夺门……

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2013-8-14 11:28 发表
高宗不想杀岳飞，秦桧再想杀也是杀不掉的。
嗯，我记得高宗的第一个目标本来不是岳飞是韩世忠，原想蒙骗岳飞当帮凶的。结果岳飞坚决拒绝执行导致高宗计划失败，所以就变成下一个目标啦。
也不知道我记忆的对不对。 [/quote]
不是想杀韩世忠，是秦桧想陷害韩世忠，让岳飞当帮凶，结果岳飞不同意。

[quote]1，剧我了解，高宗的确是个怕战争的人，而且可能是被金人打怕了，确实想合议。但是他不会不知道，在绍兴合议之前，宋金签订过多少合议，哪次不是金人撕毁合约举兵南侵的，此时杀掉岳飞，自毁长城的道理，他不会不懂。如果真的要杀岳飞，我怎么觉得也是灭掉金国，来个鸟尽弓藏才是。。。[/quote]

老九怕金人不错，但是绍兴十一年的和议之前，哪有什么“多少次和议”？

[quote]2，这种说话是大家普遍认同的，听说岳飞曾三次提出辞职回家，都被高宗“累诏”挽留。所谓“累诏”，就是下了不止一道诏书。一个大臣要皇帝低声下气、说尽好话地挽留才肯听命，一次犹可，但往复三次，就有点恃宠而骄了。[/quote]
这属于拿着现代人的观点看待古代君臣朝廷关系和制度
史实是岳飞 “居母忧  降制起复  飞扶榇还庐山  连表乞终丧  不许  累诏趣起  乃就军……”再三辞让和召起本来就是应有的礼节和待遇，服丧而辞也本来就是当时道德上应有之义。

[quote]原帖由 [i]StarApe[/i] 于 2013-8-14 12:32 发表


老九怕金人不错，但是绍兴十一年的和议之前，哪有什么“多少次和议”？ [/quote]


靖康年间，钦宗求和，割地赔款，金军刚回头，过了不久又打过来了。不一定要白纸黑字
就算有白纸黑字又怎么样，和议永远是弱方提出，强大的那一方，想撕毁就撕毁

[quote]3，迎还二圣顶多也是钦宗，徽宗早已去见太祖了。就算钦宗回来那有能怎么样，整个朝廷都是高宗的人，钦宗回来无非就是被软禁又能掀起怎样的波澜，看看明英宗回来的命运如何就知道了。而且岳飞并不是个不听话的人，自从高宗否定这个决议后，岳飞也就没有再提过迎还二圣的事情。[/quote]

钦宗一方面出卖宗庙社稷，宗法早不容他，退位手续都被老九替他办好了（上尊号），另一方面根基浅薄，刚即位就被掳走，朝野上下根本没人把他当回事，不可能有夺权的能力和号召力。

岳飞并不是自己主张迎还二圣听老九的话才反对，这迎还二圣的话本来就是老九自己提出的。事实上迎还二圣老九才是最大的受益者，把所有在金人手里可能造成政治上的麻烦控制在自己手里，比放在外面靠谱多了。金人也不是没试过想放回钦宗的太子做高宗的继承人，岳飞对这事是坚决反对的，可见他的立场完全在老九这边。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 StarApe 于 2013-8-14 13:34 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2013-8-14 11:14 发表
明英宗回来的命运就是夺门之变把弟弟赶下去了:titter: [/quote]

[quote]原帖由 [i]平原相[/i] 于 2013-8-14 11:49 发表
没有曹石，英宗能夺门…… [/quote]


明代宗无后且重病，本来他的名义也只是“代皇帝”，皇位早晚会回到英宗手里。夺门是几个野心家邀功的行为，英宗本来就不必冒险。
宋钦宗的情况完全不同，历代非主动退位太上皇的结局，好的无非唐高祖，次等唐玄宗，再下宋徽宗……

绍兴年间，赵构朝中的赵桓系老人大概只剩李回、陈公傅两个书生还算有点发言权了。其他的，要么本就滞留在两河、京西、京东一带先后被女真人俘虏、掳走，包括被叛军裹挟，要么在南面的政治洗牌中被搞下去了。

是秦桧坚持要杀岳飞，赵构无可无不可罢了。

一个可以私自调动禁军的宰相，一个需要暗藏凶器的皇帝

[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2013-8-14 20:13 发表
是秦桧坚持要杀岳飞，赵构无可无不可罢了。

一个可以私自调动禁军的宰相，一个需要暗藏凶器的皇帝 [/quote]
绍兴十一年的时候秦桧还没有这么大能量吧？

[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2013-8-14 20:13 发表
是秦桧坚持要杀岳飞，[color=Red]赵构无可无不可罢了。[/color]
一个可以私自调动禁军的宰相，一个需要暗藏凶器的皇帝 [/quote]
除了标红之外，我全部认可。但我认为赵构也是想杀岳飞的。

[quote]原帖由 [i]StarApe[/i] 于 2013-8-14 20:27 发表

绍兴十一年的时候秦桧还没有这么大能量吧？ [/quote]
诏狱本以纠大奸慝，故其事不常见。……  
（绍兴）十一年，枢密使张俊使人诬张宪，谓收岳飞文字，谋为变。秦桧欲乘此诛飞，命万
俟卨 锻炼成之。飞赐死，诛其子云及宪于市。……
广西帅胡舜陟与转运使吕源有隙，源奏舜陟脏污僭拟，又以书抵桧，言舜陟讪笑朝政。桧素
恶舜 陟，遣大理官往治之。十三年六月，舜陟不服，死于狱。  
飞与舜陟死，桧权愈炽，屡兴大狱以中异己者。名曰诏狱，实非诏旨也。其后所谓诏狱，纷
纷类 此，故不备录云。

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-8-14 20:43 发表

除了标红之外，我全部认可。但我认为赵构也是想杀岳飞的。 [/quote]
赵构也是想杀岳飞的体现在哪里呢？

个人感觉杀岳飞也是赵构向秦桧的投名状。连这都不答应，怎么让人家议和

[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2013-8-14 20:55 发表

赵构也是想杀岳飞的体现在哪里呢？ [/quote]
这实在是太多太多了，估计能写一个论文，罄竹难书啊

秦桧那个是小说

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2013-8-14 23:05 发表

这实在是太多太多了，估计能写一个论文，罄竹难书啊 [/quote]
那随便说几个好了

[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2013-8-14 20:55 发表

赵构也是想杀岳飞的体现在哪里呢？ [/quote]
高宗想议和，金国开的条件就是杀岳飞，而且岳飞坚持主战，高宗又怕武将难以控制。

为什么杀岳飞，一句话，高宗要收兵权财权，巩固他自己的皇位，五大家军的存在让高宗感到威胁，岳飞则是五大家军统帅中最嚣张的一个


秦桧是主和派，岳飞等人是主战派，前者金兵南下，皇帝需要主战派去打，所以重用主战派

后者金兵受挫，对朝廷威胁减小，主战派日益强大的兵权已经对皇位构成新的威胁，所以皇帝又要重用主和派，打击主战派

后来金兵又南下，又需要保家卫国了，所以皇帝又重用主战派，给岳飞平反，又把秦桧戴上谬丑的帽子


皇帝御下就是要在各个臣子派系中保持平衡，根据现实需要，今天拉你打他，明天拉他打你，岳飞也好，秦桧也好，都是皇帝手里的棋子儿

[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2013-8-14 20:54 发表

诏狱本以纠大奸慝，故其事不常见。……  
（绍兴）十一年，枢密使张俊使人诬张宪，谓收岳飞文字，谋为变。秦桧欲乘此诛飞，命万
俟卨 锻炼成之。飞赐死，诛其子云及宪于市。……
广西帅胡舜陟与转运使吕源 ... [/quote]
答非所问啊……
秦桧在绍兴和议前没兼枢密使，无有军权。调殿前司捕盗衢州是绍兴二十四年的事情，靴中匕首更是老九在秦桧死后说的。
这段史料既不能证明秦桧当时权势就已经达到这个程度，也不能证明杀岳飞这一决定没有老九的想法在内。

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-8-15 08:16 发表
为什么杀岳飞，一句话，高宗要收兵权财权，巩固他自己的皇位，五大家军的存在让高宗感到威胁，岳飞则是五大家军统帅中最嚣张的一个


秦桧是主和派，岳飞等人是主战派，前者金兵南下，皇帝需要主战派去打，所 ... [/quote]


你的话，我已经都解释过了
高宗要收兵权，为何不连韩世忠，张浚，杨沂中的兵权都收回？
你说岳飞是最嚣张的一个，那又怎么样，岳飞也是高宗一手提拔上来的，自毁长城的道理高宗不会不懂
说道议和，你是希望处于优势议和，还是处于劣势议和？我们现在所知道的的一些资料都是比较大同的说法
你有较强的军力，在谈判桌上，就有资格说话，你把岳飞杀了，连议和的资本都没有，只能被人牵着鼻子走，当然我所说的是推理
如果换做是你，你是希望处于优势和谈，还是处于劣势和谈？难道要像李鸿章一样，面对日本人只能赞同不能反驳？
岳飞嚣张，但他不会叛变，就算要杀，现在也不是时候。真的要杀大将，应该像朱元璋一样，统一以后，来个“炮轰功臣楼”

[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2013-8-14 20:55 发表

赵构也是想杀岳飞的体现在哪里呢？ [/quote]

我写这篇文章，表达我的推论
就是因为，我怎么都想不通，高宗为何要杀岳飞

[quote]原帖由 [i]StarApe[/i] 于 2013-8-15 09:11 发表

答非所问啊……
秦桧在绍兴和议前没兼枢密使，无有军权。调殿前司捕盗衢州是绍兴二十四年的事情，靴中匕首更是老九在秦桧死后说的。
这段史料既不能证明秦桧当时权势就已经达到这个程度，也不能证明杀岳飞这 ... [/quote]
名曰诏狱，实非诏旨也。

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-8-15 08:15 发表

高宗想议和，金国开的条件就是杀岳飞，而且岳飞坚持主战，高宗又怕武将难以控制。 [/quote]
“必杀飞始可和”这话是兀术遗桧书

要说武将难以节制，岳飞绝对不是当时最难节制的，韩世忠就不谈了，就是吴璘在四川的根基都不是岳飞可比的。
秦桧只是找了个软柿子捏罢了。

[quote]原帖由 [i]紫月☆公主[/i] 于 2013-8-15 09:58 发表
你的话，我已经都解释过了
高宗要收兵权，为何不连韩世忠，张浚，杨沂中的兵权都收回？
你说岳飞是最嚣张的一个，那又怎么样，岳飞也是高宗一手提拔上来的，自毁长城的道理高宗不会不懂
说道议和，你是希望处于优势议和，还是处于劣势议和？我们现在所知道的的一些资料都是比较大同的说法
你有较强的军力，在谈判桌上，就有资格说话，你把岳飞杀了，连议和的资本都没有，只能被人牵着鼻子走，当然我所说的是推理
如果换做是你，你是希望处于优势和谈，还是处于劣势和谈？难道要像李鸿章一样，面对日本人只能赞同不能反驳？
岳飞嚣张，但他不会叛变，就算要杀，现在也不是时候。真的要杀大将，应该像朱元璋一样，统一以后，来个“炮轰功臣楼”


[/quote]


你的话，我曾经在其他帖子中解释过，但可以再说一次

韩世忠 张俊等人的兵权后来难道没有被收回么？至于杨沂中，他是御林军系统，本人极为听话，很得赵构欢心，和五大家军两码事

宋金两国军事形势是综合国力比拼的使然，杀一个岳飞就让“南宋自毁长城 处于战略劣势”的话，你实在太高估岳飞了，岳飞死了那么多年，南宋还不照样存在。

岳飞的的确没有叛变的行为，但也许在赵构看来，这种可能性存在

我们有一种习惯性的思维，岳飞是本国大将，金国是外族侵略者，你赵构怎么杀自己人，便宜外人呢

但在赵构看来，无论金人还是岳飞，都是自己的威胁，哪个威胁大就打击哪个，对皇位的威胁是不分内外的，宋代防内甚于防外可是祖训传统

赵构不惜对外称臣议和，也要对内部动手，显然他认为内部的威胁大于外部

赵构是个很自私的皇帝，为了自己的龙椅也是不择手段的。但说实在的，哪个皇帝不是这样呢


至于说为什么不等收复中原再杀岳飞，我认为南宋没那个实力，南宋能跟金国对峙下去都很不容易了

秦桧是金人？怎么解释？

岳飞有韩世忠嚣张？有吴玠军阀？:hz1039:

楼主你要搞清楚谁要杀岳云。。。。。。。。。

[quote]原帖由 [i]关内侯[/i] 于 2013-8-15 10:55 发表
秦桧是金人？怎么解释？ [/quote]
这是我的一个推论，没有事实依据
因为只有这样才解释的通，岳飞为何必死

[quote]原帖由 [i]小陆伯言[/i] 于 2013-8-15 11:23 发表
楼主你要搞清楚谁要杀岳云。。。。。。。。。 [/quote]

你不要来反问我，如果你知道，你可以提供史实依据
我不是历史学家，也不会去深究，所以你知道，你可以说出来
就像天涯论坛里的衣冠南渡，说出史实出处

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-8-15 10:12 发表



你的话，我曾经在其他帖子中解释过，但可以再说一次

韩世忠 张俊等人的兵权后来难道没有被收回么？至于杨沂中，他是御林军系统，本人极为听话，很得赵构欢心，和五大家军两码事

宋金两国军事形势是 ... [/quote]


我也拜读过你那篇“真实”的岳飞
你是从天涯论坛抄过来的吧，衣冠南渡已经批判过了
你的观点就是，岳飞不是民族英雄之类的？

[quote]原帖由 [i]紫月☆公主[/i] 于 2013-8-15 12:25 发表



我也拜读过你那篇“真实”的岳飞
你是从天涯论坛[color=Red]抄过来[/color]的吧，衣冠南渡已经批判过了
你的观点就是，岳飞不是民族英雄之类的？ [/quote]



那叫转帖，不叫抄，懂？

一听你“代言”我的观点，基本知道你根本没有“拜读”过我转帖后面很多我个人与他人的交流评论

你可以先去看，先弄清我的观点再说话，当然如果没兴趣看，就不要随意帮我“代言”

邓广铭，就认为秦桧是金朝在南宋的代理人，秦桧的宰相可不是高宗可以随意处置的宰相

金国要求宋国永远不能废黜秦相公，这里面不觉得很有内涵吗？
《宋史岳飞传》：兀术遗桧书曰：“汝朝夕以和请，而岳飞方为河北图，必杀飞，始可和。”又是怎么回事？

对，邓还写过文章，说秦桧是金国派来的卧底，是他主谋杀岳飞，是他主谋要称臣求和 ，高宗也没办法只好听他

但咱认为这个观点简直搞笑

其实关于岳飞秦桧这段历史的各种史料 传闻 故事 非常之多，互相抵牾的也不少

咱有自己的观点，按自己的思路去推断

[quote]原帖由 [i]wancj530[/i] 于 2013-8-15 13:09 发表
金国要求宋国永远不能废黜秦相公，这里面不觉得很有内涵吗？
[/quote]


我不知道你这段史料的真实性如何

但若历史上金国果真有这样说，那真是秦桧的高级黑了

你金国说这样的话，岂不是明摆着告诉南宋满朝文武“秦桧是我们金国的代理人，跟金国有勾结吗？”

这让秦桧在宋国情何以堪？:hz1019:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2013-8-15 13:31 编辑 [/i]][/color]

如果南宋满朝文武都知道秦桧是金国间谍，还没办法要让他做宰相，秦想杀谁就杀谁，即便是岳飞这样的高级将领也是说杀就杀，秦想议和就议和，叫皇帝称臣就称臣，叫皇帝割地就割地。

嘿嘿，一个金国间谍可以在南宋朝廷做到权力比皇帝都大的地步，那为什么秦桧不直接让南宋亡国，纳土献降给金国多好，他都能混到这份上了，南宋亡一百次都不够啊，怎么会生存一百多年，还是金国先亡的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2013-8-15 13:47 编辑 [/i]][/color]

回复 #44 naniwa 的帖子

我觉得啊，间谍做到这一步，就不是跟派遣国是上下级关系而是合作关系啦。
派遣国有相关证据证明其为间谍，而无法给间谍本人更多的好处；
间谍本人拥有大量的资源甚至被派遣国的君主都怕他（司马光兄引用过高宗靴子里藏匕首），但是要是派遣国抖底也是个麻烦事，至少需要费劲去处理......
在这种情况下，双方一般就是合作关系啦，秦桧必须保证自己的权力不受损，换一句话说他至少要保证宋的存在自己好做宰相；金则必须保证获得最大利益，我想了一下，也就是绍兴和议那个条件比较好。

我甚至怀疑高宗早知道秦桧是间谍才任命其为宰相、授予其大权的----这样他就有的底线----秦桧回金国一定干不到这个宰相，因此为保证其宋宰相地位必然要保他这个宋皇帝地位。

我45楼就是个个人猜想啊，没有史料支持的。

如果金国需要秦桧让南宋亡国，那显然也不会再让秦桧去当南宋的皇帝，那到头来秦桧有什么好处？

回复 #45 tiger1970 的帖子

你高看秦桧了，或者说太低看高宗和南宋满朝文武了

一个金国的间谍能够把整个南宋抓手里，然后再跟金国谈价钱

大叔可否觉得自己的想法太过无间道了

咱赶脚秦桧是间谍更多是老百姓一厢情愿罢了，就是想给秦桧抹黑

回复 #48 naniwa 的帖子

我觉得也有点太玄幻啦。
一个间谍一直干到一个国家的二把手而且能克制一把手，这确实是不太可能。
不过这是一种想法嘛......

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2013-8-15 15:56 发表
咱赶脚秦桧是间谍更多是老百姓一厢情愿罢了，就是想给秦桧抹黑 [/quote]
绍兴8年就有“秦相公是细作”的大字报了，那时岳飞还活蹦乱跳呢.

至于到了现代，邓和王都认为秦桧是奸细。

回复 #51 XM8 的帖子

普大喜奔啊，人民群众顺水推舟

ps：人们只相信自己愿意相信的，是谁说的

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2013-8-15 16:30 发表
普大喜奔啊，人民群众顺水推舟

ps：人们只相信自己愿意相信的，是谁说的 [/quote]
在任上就享受这种待遇的，除了秦桧好像也没别人了吧
什么愿意不愿意，什么推理，都需要建立在史料的基础上。

秦桧议和都太“屈膝投降”了，第一次提的“南人归南，北人归北”，如果达成的话，不知道南宋的名将能留下几个。。:hz1024:岳、韩、刘琦、吴氏兄弟可都是彻底的北人啊

回复 #54 feiyue1206 的帖子

皇帝不是北方逃过来的？

[quote]原帖由 [i]紫月☆公主[/i] 于 2013-8-15 12:23 发表


你不要来反问我，如果你知道，你可以提供史实依据
我不是历史学家，也不会去深究，所以你知道，你可以说出来
就像天涯论坛里的衣冠南渡，说出史实出处 [/quote]

大姐你太猛了，你的推理，让我给出处？
<建炎以来朝野杂记>其判决是：“岳飞私罪斩，张宪私罪绞。”“岳云私罪徒”，当然“今奉圣旨根勘，合取旨裁断”。后载：“有旨：岳飞特赐死，张宪、岳云并依军法施行，令杨中监斩，仍多差兵将防护。余并依断。”

我是倾向于相信秦桧的中介地位的，由其之后权势滔天程度可知。

赵构是否想杀岳飞？我觉得既想又不想。

想杀的可能的理由，除了那些陈词滥调之外，补充一个个人的推测：
诸大将中若非挑一个杀，从私人感情论，赵构也只能杀岳飞。因为大将与赵构的关系，似乎是岳飞最疏，韩世忠张俊刘光世都在苗刘兵变中救过驾。而且从大将的防区上也能看出来，韩、张、刘所守的正是江南的门户，而岳飞守大江中游，相比之下对行在的紧要程度最低。

那为什么又说不想杀？
前面说了，既然认为秦桧有两国中介的身份，那么金人逼赵构杀岳飞这件事就很有可能了。
从岳飞狱的决断和御批上看，似乎也可见端倪。
决断上岳飞合斩，而赵构改为“特赐死”，虽然都是死，但后者显然是礼遇。是否可以理解为赵构本意并不想杀，但不杀又不行，于是给个最体面的死法？
而张宪和岳云，一个绞一个徒，后者可以不死，又都改成“依军法施行”。宋朝的军法，根据《武经总要》，就那么几个刑罚，大多数都是斩，有些是“杖一百”，还有很少用的“除名”，没别的了。这样的话，俩人就都得斩了。
对岳飞的处罚有所减格，而对张宪岳云则不用普通法而用军法，并且找了个大将杨沂中监斩，这个改变反映出赵构什么心理，我就没想明白。是要斩草除根？还是觉得既然是军人就要以军法论（岳飞虽也是军人，但地位高，直接对皇帝负责，所以不用军法）？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 张建昭 于 2013-8-16 22:42 编辑 [/i]][/color]

回复 #57 张建昭 的帖子

“特赐死”的官方罪名是嘛？

如果是谋反的话要灭九族的，要说斩草除根远远谈不上吧，岳家不还有很多人活了下来

政治因素第一，怕功高震主，尾大不掉，整个宋朝都背负着防别人黄袍加身的噩梦

秦桧就一主和派代表人物，说他是间谍同样属于 莫须有，或许他和金国存在对话渠道，但两国交兵这种对话渠道还是很多的，证明不了什么。

金国挺秦桧，应该是秦桧主张对金国采取妥协政策受到金国欢迎，金国南下被岳飞等人击退后，可能也意识到自身实力不足吞并南宋，如果能在议和上敲一笔，也不失为一桩好买卖，所以金国也希望南宋的主和派上台。