回复 #175 岳光寒 的帖子

阿富汗、伊拉克、利比亚、叙利亚、埃及的例子再次深刻地教育了我们，国家就是人民的。。。因为一旦国家乱了甚至亡了，最倒霉的一定是最普通的老百姓。。。

再，你对比一下欧洲今天最富有的国家和最贫穷的国家，基本上最贫穷的巴尔干地区，每个国家在近 200 - 500 内（不算一战二战）都有过至少一次亡国史。反之，最富有的国家诸如列支敦士登、摩纳哥、卢森堡、瑞士等等，不管国家多小，近 200 - 500 内都至少有过一次以少胜多的绝地反击记录。富有的国家一定是在长期稳定的基础上而建成的！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颍颍 于 2013-7-7 16:32 编辑 [/i]][/color]

回复 #181 颍颍 的帖子

老百姓倒霉肯定没错

但要说落差最大,还是原先的统治者吧,宋亡,明亡,清亡,从万圣至尊到普通老百姓都不如

老百姓给谁交税不是交税,只是统治者逐的那只鹿罢了

回复 #182 KYOKO 的帖子

明白，损人不利己的心态，的确是一小部份“丑陋的中国人”的特征之一。

P.S. 朝代虽然换了，但大多数统治阶层的下场其实也不差（例如，汉代秦、魏代汉、晋代魏，唐代隋，宋代周）。
P.P.S. 亡于外族的朝代例外（例如，五胡灭西晋，金灭北宋，元灭南宋，清灭南明），难怪某些人那么希望国亡于外呢。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颍颍 于 2013-7-7 16:53 编辑 [/i]][/color]

回复 #182 KYOKO 的帖子

国家政权一倒，统治者们的荣华富贵自然烟消云散，甚至连性命都堪忧，落差比草民大多了，草民被谁统治不是统治。


当然咱也不是说一定要本国统治者垮掉，只能说百姓有权力选择对自己更仁慈点的统治者，不管人家来自本国还是外国


比起大清来，咱觉得香港人在英国鬼的统治下活的好多了

回复 #184 naniwa 的帖子

对对对，黄巾起义多惨啊，农民们自己被屠光，新统治者还是原先统治阶级出来的。还不如李自成起义，虽然新来的满清不咋地，但至少拉了旧主子当垫背的。

回复 #185 颍颍 的帖子

统治者是哪个阶级出来的并不是最重要，重要的是黄巾起义还真是让统治者们重新洗牌，优胜劣汰，最后换了个相对仁慈点有能力点的上来，被淘汰的统治者自然是轻则一落千丈，重则性命难保


至于说农民死的惨，这跟造反本身没有任何关系，善良的古代人民不到活不下去是不会造反的，造反是战死，不造反也是饿死被统治者压迫死，屁民们只是选择了前一种死法而已，统治者当然期望他们别选择造反死，可惜人家未必如你所愿

所以说农民死的惨，这笔账还是要记在统治者的身上

回复 #186 naniwa 的帖子

相对仁慈？是曹操相对仁慈了，还是司马昭相对仁慈了？:()

P.S. 司马衷之后，汉族在中原彻底亡国了。当官的，有钱的，自然可以逃到江南，遭殃的不还是老百姓？
P.P.S. 早知今日，何必当初？至于说农民的惨死，这比账只能算到自己智商的头上。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颍颍 于 2013-7-7 19:10 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]颍颍[/i] 于 2013-7-7 19:08 发表
相对仁慈？是曹操相对仁慈了，还是司马昭相对仁慈了？:()

P.S. 司马衷之后，汉族在中原彻底亡国了。当官的，有钱的，自然可以逃到江南，遭殃的不还是老百姓？
P.P.S. 早知今日，何必当初？至于说农民的惨死 ... [/quote]


曹魏对北方的统治比腐朽的东汉以及董卓 吕布 袁绍 等等群雄要成功和仁慈多了

这点都不知道，还有脸在这混，回去学学历史

统治者当然希望农民都别造反，乖乖的饿死在家里最好。嘿嘿，可惜人家不如你所愿

回复 #188 naniwa 的帖子

真仁慈啊，5000 万的东汉，到西晋只剩了 800 万。虽说这里面不都是曹操的问题，但除非你证明三国时期存在更低的低点，否则曹魏时期老百姓的日子，也基本可以断定是民不聊生的。

P.S. 董卓、吕布代表东汉啊？189 年之前的东汉呢？这点都不知道，还有脸在这混，回去学学历史。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颍颍 于 2013-7-7 19:21 编辑 [/i]][/color]

另外，司马氏对北方中原的统治也是成功的，否则怎么可能灭吴统一

至于西晋后来腐朽灭亡也正常啊，难道你指望哪个政权永远不亡？还是一个黄巾起义就保一万年太平？知道啥叫轮回？


妇人不识字，何必乱翻书

回复 #190 naniwa 的帖子

呵呵，你觉得司马氏对中原的统治成功，还是东汉对中原的统治成功？推翻了个东汉，换来了个司马氏，几乎亡国灭种。。。智商啊智商。。。

P.S. 当官的真无所谓，洛阳亡了我可以下江南，老百姓可以么？智商啊智商。。。
P.P.S. 东汉也好，西晋也好。。。反正几个世族大姓，一直到都吃香的喝辣的，但是老百姓死了十之八九吧。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颍颍 于 2013-7-7 19:28 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]颍颍[/i] 于 2013-7-7 19:20 发表
真仁慈啊，5000 万的东汉，到西晋只剩了 800 万。虽说这里面不都是曹操的问题，但除非你证明三国时期存在更低的低点，否则曹魏时期老百姓的日子，也基本可以断定是民不聊生的。

P.S. 董卓、吕布代表东汉啊？189 年之前的东汉呢？
[/quote]


西晋初年人口当时政府统计是1600万，800万是建安时期

曹魏让800万人口翻了一倍，你还民不聊生呢，当然现代人口学家认为当时实质人口远不止这些

又出洋相了不是，妇人不识字啊

曹魏统一北方后，北方经济实力进入全面恢复发展，否则怎么可能日后灭蜀灭吴

对这个有怀疑的，也该去补补课

董卓吕布袁绍还真是东汉末年的实权人物，大概你认为汉献帝更能代表东汉

回复 #192 naniwa 的帖子

曹操让 800 万人翻了一翻？ :hz1025:

真不知哪位不识字。。。

怎么又扯到三国了？我的观点是魏晋一体，从建安到永嘉完全可以视为一个朝代。

[quote]原帖由 [i]颍颍[/i] 于 2013-7-7 19:30 发表
曹操让 800 万人翻了一翻？ :hz1025:

真不知哪位不识字。。。 [/quote]

我说的是曹魏，您看成曹操？

到底谁不识字呢？


您搞不清 八百万 和 一千六百万 所处的时代，这是缺乏历史常识

当然，我已告诉您了，无知没事，只要好好学习天天向上是可以改变的

不过学习的态度还是要有，不能出了错就胡搅蛮缠，那就不对了

神经病

看到这帖的后面，我又学到了一条：原来国亡了，最倒霉的是统治者。

回复 #195 naniwa 的帖子

1600 万人是从<晋书 - 地理志>上查到的吧? 睁开您那氪金狗眼瞧瞧，那是太康元年的数字，晋灭魏已经 25 年了, 管曹魏屁事?

再说了，从三国时期的 800 万，到太康元年的 1600 万，这人都是怎么来的？也请你睁亮你的那氪金狗眼给本公主看清楚了,
[quote]
《晋书·文帝纪》：“仁风兴于中夏，流泽布于遐荒。是以[color=red]东夷西戎，南蛮北狄[/color]，狂狡贪悍，世为寇雠者，皆感义怀惠，[color=red]款塞内附[/color]，或委命纳贡，或求置官司。九服之外，绝域之氓，旷世所希至者，咸浮海来享，鼓舞王德，[color=red]前后至者[size=7]八百七十余万口[/size]。[/color]”[/quote]

三国说白了就是汉人把汉人砍光了，胡人不非一刀一枪就窃取了半壁河山的时代。这就是内乱的后果！

明白了么? 明白了么? 明白了么?

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-7-7 21:18 发表
当然，我已告诉您了，无知没事，只要好好学习天天向上是可以改变的

不过学习的态度还是要有，不能出了错就胡搅蛮缠，那就不对了 [/quote]
原话奉还！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颍颍 于 2013-7-7 23:14 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]颍颍[/i] 于 2013-7-7 22:57 发表
1600 万人是从<晋书 - 地理志>上查到的吧? 摆脱睁开您那氪金狗眼瞧瞧, 那是太康元年的数字, 晋灭魏已经 25 年了, 管曹魏屁事?

再说了, 太康元年的 1600 万人是怎么来的, 也请你睁亮你的那氪金狗眼给本公主看清楚了,
[/quote]


太康元年，离曹魏灭亡是15年，不是25年，您的数学成绩有待重修

“文帝”正是司马昭，司马昭死的时候正好是曹魏灭亡那一年，他生活在晋朝么？:hz1019:

这人口增加是在晋朝还是曹魏？

:hz1019:


何况史书只说“前后至者八百七十余万口。”既没提总人口，也没说这个“前后”到底是多久，不过不管多久，也是曹魏时代，不会是晋代


另外，嘴巴要干净点儿

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2013-7-7 23:16 编辑 [/i]][/color]

回复 #199 naniwa 的帖子

问题是人口增加的部分是汉人还是胡人？汉族人口增长了么？没有！

董事局和执行层问股东，你们为企业做什么了。这好象是要把有限两个字去掉，搞家族制的节奏哇！

其它的问题有意义咩？

股民赚时不见红利，亏时还要被董事会和执行层问责，难怪股市会跌回两千年前！

此外再说明下，个人推断，这归化的 “八百万胡人”，当不在1600万以内的


1600万是政府当局直接控制的人口，全国多少户 多少口 记载清清楚楚

而这些所谓归化的胡人部落，并不受政府直接掌控，只是名义上的臣属而已，其实还是归胡王自己领导


另外，根据葛剑雄的著作，西晋初年的汉族人，其实已经有数千万之多，这一千六百万并非全部

回复 #202 naniwa 的帖子

国乱了倒霉的当然是老百姓
统治者的存活率明显高于老百姓

在乱世的历史中，我只看到斑斑血泪
哪里有什么民主、自由

呵呵，全红，全红=群嘲脸~

[quote]原帖由 [i]颍颍[/i] 于 2013-7-7 16:24 发表
阿富汗、伊拉克、利比亚、叙利亚、埃及的例子再次深刻地教育了我们，国家就是人民的。。。因为一旦国家乱了甚至亡了，最倒霉的一定是最普通的老百姓。。。

再，你对比一下欧洲今天最富有的国家和最贫穷的国家 ... [/quote]
so what?

一是大多数人都是看眼前的，你在当今中国社会讲国家动乱有用么？能吓唬住谁？
二是国家动乱与否，也不是屁民决定的，大多数人还是希望安定的吧，倒霉不倒霉还不都是野心家们说了算。


想让大家爱国，首先要让大家认识到自己是国家的一员，贵贱与共、贫富与共、荣辱与共、生死与共，还好，我们做到了一半——贱与共、贫与共、辱与共、死与共。国强民弱、国富民贫、国进民退，怎么可能有向心力？

现在多数人的想法是，国家是共产党的。于是都琢磨着怎么占共产党的便宜，有几个想给它做贡献的？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 岳光寒 于 2013-7-8 12:02 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]岳光寒[/i] 于 2013-7-8 11:58 发表

so what?

一是大多数人都是看眼前的，你在当今中国社会讲国家动乱有用么？能吓唬住谁？
二是国家动乱与否，也不是屁民决定的，大多数人还是希望安定的吧，倒霉不倒霉还不都是野心家们说了算。


想让大 ... [/quote]
不完全是这样的，因为你只看到了一半。
的确有很多像你这样想法的人
但也有许多人在默默工作，无私奉献中。也许这就是中国的脊梁吧！

当仁不让

[size=3][quote]原帖由 [i]卫天龙[/i] 于 2013-7-7 12:27 发表
执政党高呼的东西是大义?你开玩笑来的？

你的意思是，蒋介石将执政党退让给中共，丢人；人民做共产党的手下，还是丢人 [/quote][/size]
[size=3]　　《礼记·礼运》：“大道之行也，天下为公。” [/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS：[/size]
[size=3][/size]
[size=3]　　此我国传统之政治观念也，并非蒋介石所言，更与西方马教无关……[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1064:[/size]
[size=3]
[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-8 14:50 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2013-7-8 13:13 发表

不完全是这样的，因为你只看到了一半。
的确有很多像你这样想法的人
但也有许多人在默默工作，无私奉献中。也许这就是中国的脊梁吧！ [/quote]
我看到的不是一半，应该是一大半的一大半，你说的是一小半的一小半。

有这样的人我不否认，正如同，假如你说现在入党的有真的信仰共产主义的，我也不否认。但这是怎么样一个比例，大家自己心里都有杆秤。一半一半，呵呵，你这秤该校校了。

[quote]原帖由 [i]岳光寒[/i] 于 2013-7-8 14:46 发表

我看到的不是一半，应该是一大半的一大半，你说的是一小半的一小半。

有这样的人我不否认，正如同，假如你说现在入党的有真的信仰共产主义的，我也不否认。但这是怎么样一个比例，大家自己心里都有杆秤。一 ... [/quote]
现在国内多数人崇拜金钱（美国最有钱），没有信仰（没有多少人研究哲学）。这就是现状
但不是党员一样可以为国家为人民做贡献。
国家好，民族好，个人才能更好。（这是很粗浅的道理）
如果国家败亡了（如：伊拉克、利比亚），解体了（苏联、南斯拉夫）
不仅国际地位大大后退，人民都会遭殃。到那时后悔莫及！

国家是什么屌东西，天公将军又是什么屌东西，至于天公将军的弃妇，他妈的又是什么屌东西？

而且现代科技进步日新月异，国家的尖端技术已经到了一步落后，步步落后的严峻形势。一旦被打倒，再也不可能像从前还有重新站立起来的可能。
像日本、法国 看似站起来了，其实已经成为美国的附庸。

国家个屌

回复 #213 yunhezi 的帖子

请文明发言！

国家就是个屄，人人得而操之。

[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2013-7-8 15:22 发表

现在国内多数人崇拜金钱（美国最有钱），没有信仰（没有多少人研究哲学）。这就是现状
但不是党员一样可以为国家为人民做贡献。
国家好，民族好，个人才能更好。（这是很粗浅的道理）
如果国家败亡了（如： ... [/quote]
国家好，民族好，个人[color=Red]才能[/color]更好。——这个道理对不移民的人来说基本是正确的。但是，只要不换成——“国家好，民族好，个人[color=Red]就会[/color]更好。”——就没有多少人有积极性。前者是可能，后者是必然。就好像你做广告，“参加某某活动都[color=Red]有机会[/color]中奖”，只有未经世事的孩子才会被吸引。

人是有局限性的，就活个几十年，许这种长期的空头支票没用。务实一点，像我前面说过的，用各种方式让大家切实感觉到国家是自己的才是正道，纯粹说教，道理再粗浅，都毫无意义。

晓之以理不如晓之以利

国家好，民族好，个人就会更好.现在大同皇帝有积极性了咩:titter:

回复 #216 岳光寒 的帖子

五色使人目盲。
是看了太多东西，造成基本概念的混乱。（自认为阅历丰富，看透一切）
价值观也已经定型，无法改变了。（人生就是为自己这几十年，其他不用管）
也无法返朴归真。

老板：都他娘的给老子听着，只有老子发了财，你们的工资才会更多，只有老子的公司发展的更大，你们的奖金才会更多


员工：那您的公司要垮了呢


老板：老子的公司要垮了，你们都得饿死，你们上哪领工资去，老子要破产，你们统统得完蛋


员工：少忽悠人了，您的公司要破产了，自然会有其他老板来收购，我们照样可以为他打工


老板：我操，你个狗汉奸


:hz1019:

回复 #219 naniwa 的帖子

伊拉克、利比亚都被接盘了，员工很开心吧？

回复 #219 naniwa 的帖子

差不多 公司到底是为老板服务的还是为员工服务的

被大清统治也是统治，被洋毛鬼统治也是统治，谁对我更好些，我就愿给谁统治


当初洋鬼子在华的各大租界，里边儿的华人屁民都水生火热么？都争先恐后的想逃离租界回到大清的怀抱么？

貌似没听过，倒是听过很多屁民往租界里边跑的

回复 #222 naniwa 的帖子

原来有奶就是娘啊！
问题是后娘不疼你怎么办？再找亲娘已经不可能
如：俄罗斯人多数想回到苏联时代，已经不可能

[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2013-7-8 17:14 发表
原来有奶就是娘啊！
问题是后娘不疼你怎么办？再找亲娘已经不可能
[color=Red]如：俄罗斯人多数想回到苏联时代，已经不可能[/color] [/quote]

有奶就是老板，不是娘，你愿认老板当亲娘没人拦着你

一看红字也就知道你智商是个什么水平了:titter:

别替俄罗斯人代言

PS  多数中国人想回到毛泽东时代，可惜不可能:lol:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2013-7-8 17:35 编辑 [/i]][/color]

只有那个生了你养了你的女人才是你的亲娘，记住了，以后别乱认

PS"唱支山歌给党听，我把党来比母亲........” 山歌害死人呐，亲娘是谁都分不清

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2013-7-8 17:37 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-7-8 17:34 发表
只有那个生了你养了你的女人才是你的亲娘，记住了，以后别乱认

PS"唱支山歌给党听，我把党来比母亲........” 山歌害死人呐，亲娘是谁都分不清 [/quote]
价值观完全不同，完全无法沟通啊。

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-7-8 17:31 发表


有奶就是老板，不是娘，你愿认老板当亲娘没人拦着你

一看红字也就知道你智商是个什么水平了:titter:

别替俄罗斯人代言

PS  多数中国人想回到毛泽东时代，可惜不可能:lol: [/quote]
不要偷换概念
你不就是这个意思？谁对你好就跟谁干
完全没有原则

[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2013-7-8 17:39 发表

价值观完全不同，完全无法沟通啊。 [/quote]

我跟中国政府的关系，只是员工和老板的关系，被统治者和统治者的关系

你要认统治者当亲娘，那是你的事儿，别扯上我

我的亲娘只有一个，就是那个生育我的可爱的女人

[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2013-7-8 17:43 发表

不要偷换概念
你不就是这个意思？谁对你好就跟谁干
完全没有原则 [/quote]

对我好就是原则，土老板还是洋老板不重要

国企还是外企，哪个工资高就去哪个，这也是当今从业者一个普遍的选择

你愿少拿钱死也要呆国企，那也是你自己的事儿

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-7-8 17:46 发表


对我好就是原则，土老板还是洋老板不重要

国企还是外企，哪个工资高就去哪个，这也是当今从业者一个普遍的选择

你愿少拿钱死也要呆国企，那也是你自己的事儿 [/quote]
国家对你来说只是个企业，就没有办法了。
你可以考虑自己当老板，搞私企！
美国会宣布你私企的合法性的，最好去美国搞，不要占用国有资产。

废话，当然谁对我好，我跟谁干，谁对我不好，我跟谁干，这是弱智。

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-7-8 17:53 发表
废话，当然谁对我好，我跟谁干，谁对我不好，我跟谁干，这是弱智。 [/quote]
不愧名叫司马光啊
历史上的司马光也是这样想的。
管你新法对国家好坏，只要士大夫利益确保就行。

[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2013-7-8 17:55 发表

不愧名叫司马光啊
历史上的司马光也是这样想的。
管你新法对国家好坏，只要士大夫利益确保就行。 [/quote]
别污蔑司马君实。

在炎黄，与你讨论过这个问题，你那些全都无视历史史实，根本就是诛心之论。用你自个的心来理解历史。

历史上的司马光，是因为新法祸国殃民，这才遭到司马光的反对。

[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2013-7-8 17:53 发表

国家对你来说只是个企业，就没有办法了。
你可以考虑自己当老板，搞私企！
美国会宣布你私企的合法性的，最好去美国搞，不要占用国有资产。 [/quote]


国家对你来说是亲娘，那我也没办法

我说了你爱认谁当亲娘尽管认，别扯上我就是了

至于我是打工还是当老板，是去米国混还是天朝混，那还轮不到你管

我在中国打工，是要给你亲娘交税的，可没叫你亲娘白养我，更没白占你亲娘的什么资产

你亲娘都没叫我滚蛋，你急什么

若我犯了哪条法，你也可以叫你亲娘把我驱逐出境嘛

“不爱中国就滚出中国”

呵呵，这是五毛们玩剩下的理论，别拿来秀了

对号入座

[size=3]　　剑芒：“老Q，你做啥梦呢？”，阿Q：“赵家强大”。剑芒：“赵家强大和你有啥关系？”，阿Q：“赵家强大了，我们不被外村欺负”。剑芒：“谁欺负过你？”，阿Q：“假洋鬼子”。剑芒：“假洋鬼子谁家人？”，阿Q：“赵家人”。剑芒：“外村人谁欺负过你”，阿Q：“他们敢？”。剑芒：“……”。
　　——李剑芒（2013年7月8日）

PS：

　　香港人在英国治下，没有任何优惠，却相安无事。但回归之后，享受种种优惠，连驻军都不用他们负担，却总是不满。道理何在？
　　——张鸣（2013年7月2日）

:hz1064:[/size]

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-7-8 18:07 发表
“不爱中国就滚出中国”

呵呵，这是五毛们玩剩下的理论，别拿来秀了 [/quote]
道不同，不相谋。
生物多样化嘛！

回复 #208 zhwenh_0421 的帖子

可惜这传统政治观念实行了多少年

可惜这传统的政治观念被人利用了多少年

回复 #236 zhwenh_0421 的帖子

PS帝说得好夸张啊......虽然确实有些人总看眼前利益去找人投怀送抱，但你这么骂也没用啊

自己找来的幸福才是真的幸福

骑驴找驴

[size=3][quote]原帖由 [i]卫天龙[/i] 于 2013-7-8 21:35 发表
PS帝说得好夸张啊......虽然确实有些人总看眼前利益去找人投怀送抱，但你这么骂也没用啊
自己找来的幸福才是真的幸福 [/quote][/size]
[size=3]　　你老是觉得被骂又有啥用，真的幸福得自己找。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]PS：[/size]
[size=3]　　[/size]
[size=3]　　如果你坚信自己一定能行，就很可能行；如果你坚信自己根本不行，就真不行。如果你认为学习和工作是享受，那就如处在天堂；如果你认为学习和工作是苦役，就如处在地狱。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]:hz1039:[/size]